びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 456789
• 2005/05/24 (Tue) 03:20
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＃２４
俺は社会人一年生だけど、書き込んでいる文、全てに賛成だね。ここで批判？されている学生の皆さん、＃２４のような社会人になれるように頑張りましょう。

＃２５
遊学生の基準謎だよね。っていうか遊学生って何って感じだけどね。

＃２３
面接でそんな事言われて、黙って帰ってきちゃったんだ。そこで自分が納得するまで、制限時間を無視してでも反論するべきなんじゃないの？その面接官の周りの留学生が遊んでたからそんな発想が生まれたと言ってるけど、それは違うと思うよ。そのまま黙って引き下がる人が多いからそんな発想が生まれてくるんだって。
被害者、被害者と言ってるけど何の被害者なの？文を読んだだけではちょっと理解できなかったから、聞いてみます。

＃２２は論外だね。痛い。
ビザなどの合法性を唱えるなら、学生の方がビザ取得率高いでしょう。バイトしている人も多いみたいだけど、その場を提供してるのは社会人。そっちの方が儲かるもんね。
相手にケツを拭かせる発言かどうかは分からないけど、そんな発言は一杯出てくるでしょう。だって自分たちの事、棚に上げちゃってるんだから。

こういうトピックだけ「他のことに口ちだすな」系の返答が多いって言ってるけど、当たり前でしょう。それが普通。
だってあなたたちは明らかに留学生の自由を侵害してるんだから。大体彼らの生活に口出しする事自体間違ってる。「何しにきたの？」って言うのではなく、｢他人に迷惑をかける行為は辞めよう」とかそんな感じのメッセージなら彼らは受け入れるなり、もう少しまともな議論が展開されたはず。
彼ら自身の事を心配してあげているのならなお更口出ししない方がいいでしょ。彼らは今、色々と人生勉強をしている途中。それを上から押さえつけて、彼らの人生勉強を妨害するのはあまりに可哀想だしそんな権利あなたたちには無いでしょ。他人に迷惑をかけているのなら改善するべきだけど、日本人同士でいることは迷惑をかける行為ではない。

トピ主に賛成する理由をもっと明確にしてみなよ。きっと留学生の意見を上回るほどのものは出てこないよ。楽しそうにしている留学生を見て、羨ましかったり、ヤキモチを焼いてるだけだと思うけどなー。
色々な楽しみ方があるっていい事じゃない？

• pyon
• 2005/05/24 (Tue) 11:32
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＜456789さん

面接で遊学生と言われて頭にきたと書き込んだpyonです。　もちろん面接官に自分は遊んでばかりではないってことを言いましたよ。　でも、さすがに制限時間を無視して就職の面接なのに「自分は遊学生じゃない論」をずぅ〜っとしゃべるわけにはいかなかったんです。　だって、他にもいろんな質問されるわけですし。　その代わり、自分が大学で何をしてるかっていうのは話しましたけどね。　私は遊学生のとばっちりを受けたのは事実だと思います。　でも、よく考えてみると遊学生、あと一部の遊学生を知っているだけで留学生が全員遊学生と思っている人たち（面接官）からとばっちりを受けたってことになるのかな？　とばっちりを受けたら被害者にならないのかな？　それに、私は留学生全員が遊学生だとは思っていませんよ。　真面目に学校で勉強してる人、学校にはまともに行ってないけどネイティブスピーカーと遊びまくってたからむちゃくちゃ英語が上手くなった人、ホントにただ遊んでる人などなど私ながらにいろんな人を見てきましたよ。

どうも皆の書き込みを見てると・・・
１．遊学生の存在自体が許せない（トピ主さんなど）
２．自分が現在遊学生だと勘違いされて許せない（＃32さんなど）
３．余計なお世話　（＃26さんなど）

って感じになってると思うんですが、いまいちトピ主さんの的が分からない・・・

ですが、私が賛成なのは＃32さんですね。　真面目な人は目立たないんです。　人間のいいとこより悪いところのほうが目立つっていう感じで。　

少数の人間を見て、それが全体だと判断してしまうのは何も日本人だけがすることじゃありません。　ほとんどの国の人がするんじゃないかな？　だから、周りに勘違いされるような並外れたみだらな行動を取らない、その人を知ってるわけじゃないのに人を見かけで判断しないっていう両側の努力がないとこの問題は解決しないと思う。

• ビアマウス
• 2005/05/25 (Wed) 02:00
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そもそも、価値観の違う赤の他人を中傷して何を求めようと言うの？？くだらない中傷トピの中で賛成や同意を求めて、あたかも自分の価値観が正しいと勘違いしているのでは？？醜いよ　痛いくらいに。。。

• #34pyonさんへ
• 2005/05/25 (Wed) 04:57
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面接官に遊学生という事でとばっちりを受けても反論せず、

「あなたのような視野の狭い人間の下では尊敬する事も就いて行く事もできません。よって私から辞退させていただきます。」

などと言えばいいのです。私は、就職とは会社に選ばれるというのではなく、自分が本当に働きたい会社を選ぶという事が必要だと考えてます。私ならそうします。そして私が面接官ならこちらが嫌みを言っても感情的になって反論する人より≪自分≫という強い意志を持ち合わせた人のほうが魅力的に見えます。ただ反論してしまうのは≪子供(未熟)だ≫という印象を持ってしまいます。

もう仕事は見つかったかな？phyonさんの姿勢1つで留学生のイメージも変えられると思っています。頑張ってください。

• 私はアホ
• 2005/05/25 (Wed) 04:57
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＃３２さん、＃３３さんに同感です。何をもって遊学生？俺の友達でも、すんげー勉強してて、なんとかフィジックス？の大学院目指してる人いますよ。でもたまに息抜きでカラオケしたり、飲みに行ったりしてますよ。それを見て　”あ、遊学生”って思われるんですかね？人の一面を見て人を判断するのはどうかと思います。人殺しとか、犯罪してる訳じゃないんだから。
トピ主さん、又は遊学生このやろーって思ってる方々、＃３３さんが言ってるように、遊学生の基準が分かりません。誰か試しに基準作ってもらえませんか？
ちなみに俺は頑張って勉強してるけど、成績の上がらないアホです。そんな奴は留学資格なし？