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トピック

常識的にいって

自由谈话
#1
  • おせーて
  • 2012/02/17 10:01

みなさん、こんにちは。
ちょっと長くなるかもしれませんが、聞いてもらえますか。

日本で仲良くしていた友達の話なんですが、私は女で、その友達も女の人で韓国出身です。
去年のことですが、私は結婚後LAで生活し、友達は日本だったのですが、仕事の関係でSFに３ヶ月行くことになりました。
その出張が終わり、日本に帰る前に私に会いにわざわざLAまで来てくれることになりました。
その時に起こったことなのですが。。

初日は空港まで夫と一緒にその友達を迎えに行って、夜遅かったので、そのままレストランで夕飯を食べました。久々の再会だし、よく来てくれたという思いで、ごちそうしました。
ただ、その次の日の食事も彼女から自分の分を出す素振りも一切なく、また、ありがとうの一言もありませんでした。
おごって当然みたいな雰囲気がちょっとひかかって、なんかもやもやが残ったのです。

私とランチなどに行ったときは、割り勘や、今回があなたが払ったので、次回は私ね、と言ってくれるのですが、夫といるときは、割り勘のわの字も出てきません。
私たちは30過ぎでほぼ同い年で、夫は５歳上です。韓国は年上がおごるのが日常ですよね。
だからなんでしょうか。
彼女は日本暦は３年ぐらいで、世界各国に旅行したり、多国籍の友達が多い人です。なので、いろいろな文化を見て触れてきているはずなのに、いつもと違う彼女の一面にちょっとびっくりしました。
まして、ここはアメリカだし、夫は韓国人でもないので、これが韓国文化とあとで説明されたとしても、その行動は夫には理解不能だと思います。
夫はそこまで彼女と仲がいいわけでもないし、むしろ私の友達だから付いてきたに近いです。

今思うと、バーのようなところに行ったときに、適当な人を見つけて飲み物を買ってもらおうとしていたのを見たことがあるので、男の人におごってもらうのが当然みたいな自分常識が出ちゃったのかもしれないですね。
お金を出すふりや、お礼を言わないのは、韓国人だからではないですよね?彼女だけの話ですよね。

#2
  • あのねです４５６
  • 2012/02/17 (Fri) 12:15
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国民性もあるかもですが、その友人の性格なのでは?
主人の会社でアメリカに来た日本人の同僚は、男とご飯や飲みに
行くと、ゴチしてもらおうのが当然と思っている人もいるようです。

私たちはアメリカが長いので、親しい仲でないかぎり、おごったりしません。
お世話になった人は、家に招いて手料理を振舞います。
よく、人を家に招くので、主人は珍しがりますが・・＾＾；

要は気持ちなんですよね。
おごってもらった時も、お礼の一言が常識だと思います。
トピ主さんが腑に落ちない気持ちはごもっともだと思います。

その友人との距離をおいた付き合いをした方がいいですね。
気の利かない友人は疲れますよ。

#3

私も結婚したても頃、同じような経験があります。
友人とその友達２人を遊びに来るからと家に泊めてあげたのですが
１週間家に居ましたが、レンタカーを借りる訳でもなく、私は彼女達の買い物に付き合うつもりはなかったので、モールやビバリーヒルズへの車での送り迎えは勿論、ハンバーガー屋さんから旅行本で見たローリーズ ザ プライムリブにも行きましたが、料金はこちら持ち。
最後の夜に謝礼くらいはあると思っていましたが、何もなし。
それを教訓に、日本から泊まらせてと言われた場合は、こちらも招待するくらいの気持ちでないと承諾すべきではなかったと自分に反省。
身内以外のお願いは丁寧に断っています。
旅行先で開放的になっているのもわかりますが、開いた口が塞がらないほど驚きました。だからトピ主さんも、ここでお友達の性格をどうこういうよりも、今度のその人との付き合いを見直すか、今回のよな状況の時は会わないなどの対策を考えた方がいいと思います。
彼女が韓国人だというのは全くもって関係ないです。
どこにでも厚かましく図々しい人はいます。彼女がお金を出す振りやお礼を言った所で余計に確信犯だと思うだけで今回のように彼女がそういう人だとわかっただけでも良かったですよ。

#4
  • コーディネードゥ
  • 2012/02/17 (Fri) 15:50
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国籍、年齢、性格以前に女はだいたいそんな感じじゃないんですか。

#5
  • ちゅっぱかぶら
  • 2012/02/17 (Fri) 18:23
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自分の常識では、外食する場合どういうケースでも全て自分が払える内で動きます。そして誘っても誘われても始めから自分で全て払う気持ちで行きます。なので後でどうなっても絶対にイヤな気持ちになる事はありません。お金は不思議な物で家族でさえバラバラにしてしまう力があります。

相手が誰であれどういうケースでも普通に払う気持ちで行けば良いのだと思います。それが人間としての責任のようなものだとも思います。せっかく遊びに来たお友達も後からこのような事を言われては可哀想ですね。
もしかしてご主人が文句を言ってるとか?
俺だったら妻の友達なら無条件でフックアップしてあげますね。
図々しい人でもやってあげる側のやる事は同じ事をするだけなんでどうせやるなら気持ちよくやりたいと思っています。
お礼も全く期待したりもしません。

知り合いの子で無職でダラダラ友達宅をカウチサーフィングしてるヤツがいますが、この前 ”ここ数ヶ月誰にもお願い事をしてないのでそろそろ俺のクレジットは貯まった。” と言ったヤツがいます。こう聞くと変に思えますよね?でもトピ主さんが言う事や＃３さんが言うのと同じ事ですね。ちょっと考えがエロいと思います。

#6
  • マンザーナ
  • 2012/02/17 (Fri) 22:04
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トピ主さんの友達の国籍は関係ないと思いますよ。

息子の高校の卒業式の日、仲良くしていた韓国系の子とその両親、他の韓国系の子達、台湾系の子達と中華料理店でディナーパーティしました。大人はその韓国系の子の両親と私だけだったので、私は飲食代は大人で折半するつもりでしたが、韓国系のご主人がキャーシャーの所に行って自分で全部払ってしまいました。連れ合いは出張に出る為ディナーには参加出来なかった日でしたが、連れ合いがディナーの席にいたらきっとそのご主人と請求書の取り合いしたかもしれませんね（笑）。その後その子が家に二、三日泊まりに来てた日がたまたまその夫婦が韓国への一時帰国（駐在員）から戻った日で、奥さんが桃一箱と韓国の高級海苔を持って来られました。たいしたお世話もしてないのに「息子がお世話になりました」と言われて。義理堅いなーと思いました。私達も息子とその友達とかと一緒にラーメン屋等で食べる時は大人の私達が払ってましたね。年長者が払うって言う文化がやっぱり似てます。昔日本の友人の知り合いの若い娘がうちに泊まった事がありましたが、「お皿洗いしましょうか」とか全然なかったです。

#8
  • LAの夜景
  • 2012/02/17 (Fri) 22:34
  • 報告

＃3みたいに1週間もホテル代わりに使われたのとは違って、トピさんと＃6のケースが近い感じがします。

トピさんはご夫婦で参加、つまりホストで、お友達は出張の帰りとはいえ、ゲストって感じではないんですか?

トピさんも言っているように、お友達と女同士で食事した時はちゃんと割り勘なんでしょ?
お友達は自分はゲストと思っていて、トピさんがお友達をゲストとして見てなかったってだけのことでは?

久しぶりに会った友達を夫婦でもてなしてやろうって気は無かったんですね?その状況で3人で割り勘にしようってほうが・・・
常識っていうより・・・???
これは傍からはわからない、あなたとそのお友達との2人の関係に関しての温度差じゃないかな??

#10

妹が結婚した時ですが、似たような経験があります。
妹の主人の家は大手のサラリーマン家庭で私のうちは比較的裕福なうちでした。
ある時うちの母が新幹線代を買うために義母と並んでいました。母が気を利かして義母の分と二枚買ったのですが、財布をバックから出すことはしても財布を開けてお金を出すこともせず、母がおごりますと言うまで財布を持ったまま待ってたのです。
母もその行動にびっくりしてすぐには言葉が出なかったようです。
その間がなんとも長くて変な雰囲気だったのを覚えています。
うちの方が裕福だと思ってお金を持ってる方がおごるのが当たり前と思っているのか、ちょっと付き合い方を変えた方がいいのではと母と話したことがあります。
その後も何度もそんな場面に出くわしています。
たとえば見せる財布には２千円と小銭しか入れてないが別のところに２万円を入れているとか。
倹約家なんでしょうけどやってることがちょっと違う気がします。
一応お礼は言うそうですが言い方が「あ～ら、すいませんわね。」
プライドだけは人一倍高いみたいです。

裕福そうと言っても実際は違うかもしれないし、長い付き合いをしたいのであれば常識的な行動をとった方が賢明かもしれません。
目先の何千円をセコッて恥ずかしい行動をする方がもっと恥ずかしいと思うのですがまあ、いろんな人がいます。

ということでトピ主さんのお友達ももしかしたらトピ主さんたちが裕福そうに見えたのかもしれないですよ。
お友達は金銭的にちょうど苦しいとか、男の人がおごるのが当たり前とか少し嫉妬してこれぐらいいいと思ってるのか。

親しき仲にも礼儀あり。

日本のいい言葉です。

#9

国籍は関係ないですよ！

私の場合は会社の同僚(独身)が、うちの旦那が同席の場合は彼が私の分を払うのでついでに彼女の分も…みたくなりました。財布も出さないの言い出せず、最初に理由なくおごったのが失敗でした。

あまりに続くので旦那抜きで遊びに行ったら、「今日は来ないの?」と聞かれ、約束していた焼肉をドタキャンされました(爆笑)。その日は彼女の家でカップラーメンをご馳走になりました。以来遊んでいません。

あと私の親友も男性の方からの被害にあっているので、ホントその人の性格とか神経の図太さとかじゃないですかね。

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