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• ねぎ星人
• 2007/02/03 (Sat) 12:41
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つい最近留学生トピで荒れたばかりだ。
事情が書いてあるし、「夜間なら大丈夫」というところから本当に真剣なのだろうけれど、「真剣です」というならＨＮとか変えたほうがいいと思うし、「ほとんど出席しないでよい学校（言い換えれば幽霊学生でいられる学校）」なんて書かないほうがいい。これじゃ釣り。もうちょっと書き方を考えるべき。メールでアドバイスを貰ったら礼は忘れるべからず。

「日本に帰る」ってタダではない。簡単に言える金額ではない。一生涯日本から出た事もない人もいる。間抜けな事情でも事情があるのだから。

• yaya~
• 2007/02/04 (Sun) 15:38
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コリアタウンにある（NEO　LANGUAGE　SCHOOL)は、１ヶ月＄２００でしたよ。幽霊学校ではないと思いますが、そこまで出席は厳しくないと思います。
私の友達もH-1ビザくるまで、そこに夜間で今、通っています。

• ももちん
• 2007/02/04 (Sun) 15:40
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タウンガイドの治験の中にCalifornia Clinical trialがでてますよ。

• たぶん
• 2007/02/04 (Sun) 23:08
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現在のI-20を発行した学校に相談することはできないでしょうか？プラクティカルトレーニングの発行が遅れていた時に学校に相談したところ、I-20を半年延長してもらえた、という人もいましたよ。幽霊学生になんて、ならなくていいんじゃないかな?

• 柳沢でございます
• 2007/02/04 (Sun) 23:08
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「授業料が安く、且つほとんど出席しないでよい学校」
それは学校とは言いません。そんな学校はありません。学校とは何か、考えてください。学校はビザを産む機械ではないのですよ。

• まじめにね
• 2007/02/04 (Sun) 23:08
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就労ビザがおりるまでなんて嘘書かない方が良い。就労ビザ申請中なら弁護士がその間の事教えてくれるよ。

• イラレン
• 2007/02/04 (Sun) 23:08
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＃１さんだって真剣だと思うよ・・

情報なしのスレ汚しごめんなさい。

• gen-chan in GCC
• 2007/02/04 (Sun) 23:08
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korea town は探しましたか?
結構ＶＩＳＡサポートだけしてくれるとこありますよ。
ケニ子
そんな言いかたしなくたっていいじゃないか。お前が困ってる時誰も助けないから大丈夫だよ。

• がんばれ！！
• 2007/02/04 (Sun) 23:08
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とぴぬしさん人の言うことなんか気にしないでください。残念ながら安い学校は知りませんが、私もビザが下りるまで学生ビザをキープしなくてはいけなかったので気持ちはすごくわかります。がんばってください。

• てんぷら学生
• 2007/02/04 (Sun) 23:08
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出席しなくてよいかどうかわかりませんが、あまりうるさくなく、授業料が安いのは、
Monterey Park のAmerican English Academy とKoreatown, Alhambra, Torrance のLanguage Systems だと思います。

• 満粉目泰三.
• 2007/02/06 (Tue) 19:40
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またかな？善意拾い逃げトピ主。
そんなことするようじゃ、「真剣に困っています」なんていうのもアテにならないな。

• パッチンパッチン指パッチン
• 2007/02/07 (Wed) 21:15
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トピ主です。皆さんご意見をどうもありがとうございました。色々な方々から沢山貴重な意見をいただきました。私を励ましてくださる方々の為にも精一杯がんばろうと思っています。自分で想像していた以上に優し方々から温かいご意見を得ることができました。
私を支え救ってくださった方たちのことは一生忘れません。私にとって宝物です。

• 町子
• 2007/02/08 (Thu) 00:47
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人生目標があれば何とかなるものだとおもいます。　イリーガルでいてもいいじゃない。　。。もし学校がさがせないのなら。。

• 泰三
• 2007/02/12 (Mon) 02:36
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>イリーガルでいてもいいじゃない。

いいわけないでしょう。責任取れないのなら、いいかげんなこと言うのはやめましょう。

• ショーンママ
• 2007/02/14 (Wed) 09:33
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いやーこのびびなびのコメント見てていつも思うんだけど　イリーガルで暮らし続けてる日本人かなり多いみたいよ。リーガルの人の方が圧倒的に多いけど　言わないだけでグリーンカードなんて持ってなかったり　申請中だとかいって申請なんてしてもいなかったり　かといって日本に帰ってもなんて言う人たくさんいますよ。強制送還怖くてそんな事できるかって言ってました。どうどうとしてると以外と回りの人は知らないみたい。私グリーンカード持ってるけど見せてなんて言われた事ないものねー。それが現実みたい。リーガルになるまで頑張る人も諦めてずーっとびくびく人生の人もいろいろみたいです。

• 柴
• 2007/02/14 (Wed) 13:47
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>イリーガルでいてもいいじゃない。

はい、いいんです。　問題はイミグレと本人の間だけであって他人には関係ないんです。
私も４０年にもなりますがいやになるほどそんなケースを見てきました。　なるようになります。


イリーガルを見かけたら。　　　通報しないで。　そっとしといてあげましょう。　お願いします。

• ねぎ星人
• 2007/02/16 (Fri) 12:47
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イリーガルステイを通報するより、葉っぱやドラッグを通報する方がよっぽど世の中のためになる。イリーガルステイが通報する価値もないとは思わないが、葉っぱを通報しない奴がなんで不法就労や幽霊学生ばかり目の敵にするのか。

不法就労にはいくらかでも言い分はあるが、ヤクには微塵もあるわけがない。自分の快楽のため「だけでしかない」んだから。

トピずれ、すまん。

• う〜ん
• 2007/02/18 (Sun) 06:15
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どちらも通報しようとは思わないが、不思議と薬より不法滞在者に、より強い嫌悪感を感じる。
LAの日本人不法滞在者の開き直った態度がそうさせるのだろうか？
自分のことながら面白い心理だと思う。

• ふ〜ん
• 2007/02/18 (Sun) 13:27
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僕が強い嫌悪感を感じる日本人たち。

1.　自分は酒、タバコ、カフェインなどに快楽を求めるクセにドラッグを使用する人間を非難する。

ねぎ星人さん。あなたまさか酒、タバコ、カフェインなどはやらないでしょうね？
もちろん、僕は酒、タバコ、カフェイン、ドラッグなどはやりません。
が、人が何に快楽を求めても気になりませんし関係ありません。
It is NOT your bisiness.

2.　アメリカ、もしくは外国に住んでるくせに日本の常識から離れられず、自分の尺度でしかモノを考えられない視野の狭い人間。

＞不法滞在者問題はイミグレと本人の間だけであって他人には関係ないんです。＜

さすがは「御長老」の柴さん。昔の在米日本人はみんなこういう考えだった。
最近来た日本人はどうして地元アメリカ人でもないのに不法滞在者を非難したがるの？？
It is NOT your bisiness.

• ねねちゃん
• 2007/02/18 (Sun) 13:55
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＞不法滞在者問題はイミグレと本人の間だけであって他人には関係ないんです。＜

私も基本的にこの意見です、が、非難したがる気持ちも解らないではないです、自分が苦労して得たステータスをより価値あるものに思いたいのでは。皆が皆幸せだとものたりなく思うのが人間の心の汚い部分だと思います。

• ねぎ星人
• 2007/02/18 (Sun) 20:09
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#28氏、自分は煙草はやらないが酒は飲むしコーヒーも飲む。それが何か？
どうも氏の言っている意味がわからん。

「自分の尺度でしかモノを考えられない視野の狭い人」
酒煙草カフェインとドラッグをいっしょこたにしてしまう考えはまさにこれに該当するではないか。普通はそのような考え方はしない。
ＳＥＶＯＮでハシシが買えたら別だが。

「僕が強い嫌悪感を感じる日本人たち」
で、そのすぐ後に
「人が何に快楽を求めても気になりませんし関係ありません」
なら嫌悪感も感じないはずだが？？？
お〜い、しっかりしろ〜！

「あなたまさか酒、タバコ、カフェインなどはやらないでしょうね？」
トドメを刺したつもりなのだろうが、文章に全然ツジツマがあっていない。

わざわざツジツマを乱してまで何故怒る？これでは「ドラッグをやっている自分が非難された」と自分から言っているようなものだと思うのだが？

• オーロラ三人息子
• 2007/02/19 (Mon) 00:49
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快楽を求めてコーヒーを飲む奴はいないと思うけど＞２８さん。
なんでコーヒーとドラッグを同レベルに考えるの？その発想、普通ありえないよ。本当に「あなたの尺度」でしかないよ。自分自身にその尺度をあてはめるのはいいけれど、他人を非難する基準としてはお粗末過ぎる。

それ以前に、ここでは誰もドラッグをやる人を非難はしていないよ、26のネギ星人さんの発言の主題は「通報」だからね。２６の書き込み、矛盾だらけだよ。

• ツジツマ日本人
• 2007/02/19 (Mon) 04:11
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「ここでは誰もドラッグをやる人を非難はしていないよ、26のネギ星人さんの発言の主題は「通報」だからね。」

そういうの屁理屈っていうのよ。ネギ星人は非難してるわ。

• オーロラ三人息子
• 2007/02/19 (Mon) 10:22
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コーヒーとドラッグを「刺激物」と言うだけで同一視するのは屁理屈じゃなくて何なの？こじつけ？

• ふ〜ん
• 2007/02/19 (Mon) 21:29
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ねぎ星人さん。

＞ヤクには微塵もあるわけがない。自分の快楽のため「だけでしかない」んだから。＜
って非難してるよね。
だったら酒やタバコも同じじゃない。
ちがうのは合法か違法かだけでしょ。
SAV-ONでアフガン産の質の良いチョコを売ってようが売ってなかろうが、そんな事は関係ない。
たしかにカフェインはちょっと飛躍しすぎたけど、「快楽」を求めてる人間を非難するんだったら自分も「快楽」を求めるなっていうこと。
それが酒だろうが、タバコだろうが、アンフェタミンだろうが「快楽」を求めてることは同じだよ。

＞外国に住んでるくせに、日本の常識から離れられず、自分の尺度でしかモノを考えられない視野の狭い人間。＜

不法移民が全人口の5〜７％も居ると云われてる国で不法滞在がどうのこうのとか、町のあちこちに麻薬のリハビリセンターがあるLAでドラッグがどうのこうのって言う事自体うっとうしい。
ここはこういう町、こういう国。
日本とは違うんです。
たぶん、君達がここに居ること自体が間違ってるんだよ。
居心地の良い日本でストレス無く暮らしたほうがいいんじゃない？

• う〜ん
• 2007/02/19 (Mon) 23:36
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>#35
おいおい、まるで自分がアメリカ人の意見を代表しているような口ぶりだけど、大多数を占める善良なアメリカ市民は、違う意見なんじゃないの？
善良な駐在員や留学生と不法移民を比べたらアメリカ市民が「出ていって欲しい」って思うのはどちらだろう？
なんか、今の言い草じゃ、昔、渋谷にしたチーマと変わんないじゃん。
「やっぱ不法滞在なんて、こんなもんか」って印象を皆に与えるだけだって。
正直、読んでて「同じ日本人に、こんな連中がいるなんて恥ずかしい」って思うし。
ちっとは不法移民の心象変えてくれるようなこと言ってみてよ。

• バルサン
• 2007/02/20 (Tue) 06:51
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#35さんが何を言いたいのかわからない。不法滞在のほうがドラッグより罪が重いっていいたいのかな。わけわかんない。

「それが酒だろうが、タバコだろうが、アンフェタミンだろうが「快楽」を求めてることは同じだよ」
ヤクとコーヒーがその理屈で同じならテレビを見るのも遊びに行くのも「快楽」じゃん。そんな考え方、普通の人はしないよ。

• や〜ん
• 2007/02/20 (Tue) 06:51
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++++++++読んでて「同じ日本人に、こんな連中がいるなんて恥ずかしい」って思う

ぼくはねぎ星人さん（と彼と同一PCから書き込んでいる連中）の意見を読むと一番恥ずかしくなるな。本当に申し訳ないけど、 本気で 「出ていって欲しい」と思う。

• ふ〜ん
• 2007/02/20 (Tue) 08:07
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> #36
不法滞在？
俺はアメリカ市民だよ。
10年以上も前に帰化したんだ。
あなたもアメリカ市民ですよね？
もし違うのなら、他人の国の問題に口を出すのはずうずうしいですよ。
滞在中は黙っておとなしくしてて、用が済んだらさっさと、帰りなさい。
それが外国人としての礼儀ですよ。

俺は渋谷のとなりの中野区で生まれ育ったんだけど、「渋谷にしたチーマ」って何のこと？？
聞いたことがない。

＞38
ちょっとしつこいね、君は。

＞「快楽」を求めてる人間を非難するんだったら自分も「快楽」を求めるなっていうこと＜

そういうことだよ。
誰が「快楽」＝の話をしてるんだよ？

• 濡れ手拭
• 2007/02/20 (Tue) 11:03
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本当に帰化したんですか？
帰化するのにテストがあるはずなんですが、
あなたのような突拍子もない意見の人は受からないはずなんですが。嘘というのは難しいんです。
それとも私もネギ星人さんと同じＰＣを使っているとでも？
以前も自分と違う意見の人をクローン扱いした人が話題になりましたが、その人は自分がクローンを使っていた事がばれましたけど？

• ねぎ星人
• 2007/02/20 (Tue) 11:27
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まだ「ビ」がいるのか・・・
この人に何を言われても悔しくない。
どうせまた一人で増殖する。
そして相手にされないと他トピに書き込む。
ほっときゃいい。

• う〜ん
• 2007/02/22 (Thu) 01:29
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おっと「渋谷に居た」の間違えね。
それと「元不法滞在」って書くべきだったのかな？それとも、ずっと合法だったの？
一応、持ってるよ市民権。
まるで水戸黄門の印籠でも持ってるかのように得意げだけど、市民権なんて大したもんじゃないじゃん。
周りも、理系のupper degree持ってる連中はH1もGCも、増してや市民権なんて、大した苦労話聞かないし、そんなに良い物だったとは知らなかったよ。結婚して簡単に取っちゃう子もいるみたいだしね。
H1を取るスキルもなければ、法律を守る倫理観すらなかった奴にGCや市民権をくれた寛大なアメリカも、政府がvisaを出してる善良な滞在者に「出てけ」なんて言う権利まではくれて無いんじゃないの？
合法になって、市民になって、今はちっとは良い暮らししてるんだろうに、心は最下層のままなの？やっぱり、元不法だから？
日本にいる友達に「LAの（元）不法滞在者ってこんな人達」って説明するのに、役に立つ書き込みだよね。もし子供がいたら、読ませられるのかな？ドラッグや法律に対する感覚も、そのままに教育するのか興味あるな〜。

• ふ〜ん
• 2007/02/22 (Thu) 09:48
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#42

＞まるで水戸黄門の印籠でも持ってるかのように得意げだけど＜

どこが？

不法滞在って言うから、「アメリカ市民だよ」って言っただけなんだけどね。

あなたも本当に「アメリカ市民」ならこんな選挙権の無い人達がほとんどのサイトで不法移民云々って言ってないで、Republicanのサイトにでも行って不法移民排除運動で論議しないと全然意味がないんじゃないの？

＞政府がvisaを出してる善良な滞在者に「出てけ」なんて言う権利まではくれて無いんじゃないの？＜

誰が「出て行け」なんて言った？

あんまりつまらない事でアゲアシ取るなよ、疲れるから。

もし、指摘してるのがこの文章だったら、

＞滞在中は黙っておとなしくしてて、用が済んだらさっさと、帰りなさい。
それが外国人としての礼儀ですよ。＜

これは当然でしょう、だからVISAには期限っていうのがあるんだよ。

俺も昔、世界30〜40国ぐらい時間をかけて回ったけど、どこの国でもそういう風にしてたよ。
アメリカに来たときも勿論そうだったし、市民権を取って選挙に参加するようになって、初めて戦争や不法移民問題を考えるようになった。
それまでは、自分は外国人だっていう意識が常にあったから、真剣に考えられなかった。

最近の日本人滞在者にはそういう外国に住んでるという意識が薄すぎるし、Respectを持って滞在させてもらってるという意識もみうけられない。
だから不法移民問題みたいに他国の問題に簡単に口だししてくる。
LAをまるで日本の地方都市のように思ってる。

どんな事にでも「合法」か「違法」かっていうことが付いてくるんだけれど、これは今自分がどこの国に居るかで180度違うし、その「程度」も全然違う。
例えば日本で警察に「ヘロイン使用者」を通報したらすぐに逮捕し飛んでくるけど、呼んでも一応はくるけどリポートを取るだけで逮捕もしない（これは実際に経験した話）こんなお国柄でいちいち「ドラッグ」がどうのこうの言ったところで何になるの？
この国では、人は人、自分だけがしっかりしてればそれでいいんじゃないの？
あんまりおせっかいがすぎると、痛い目にあうのは自分だよ。

＞「渋谷に居た」の間違えね＜

タイプミスなのはわかってるよ。
俺が聞いてるのは「チーマ」て何だ？

• 荒野にひとり
• 2007/02/22 (Thu) 10:34
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チーマはチーマーのことだと思います。センター街などにたむろする若者たち。不良というか遊び人というか、群れをなしてふらついているのでTeam+er=チーマーということだと思います。
クスリをやったりオヤジ狩りをしたり、何もしなくてもなんだか恐いので大人は近寄らないそうです。

• するする。
• 2007/02/22 (Thu) 14:01
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#42、相手にするなって。こういう奴は放置に限るよ。

＜あんまりつまらない事でアゲアシ取るなよ、疲れるから＞
元はと言えば#43がつまらない揚げ足とったからこうなったって事も気がついていない、＜人が何に快楽を求めても気になりませんし関係ありません＞と言いつつ怒るみたいな情緒不安定な奴だぜ。PCについてど素人のくせして自分と相対する意見の人をねぎ星人のクローン扱いする、自分と同じ意見の人は他にもいると信じ込んでいる奴に何をマジにレスしてんの？ならあんたも同レベルだよ。刺されるかもしれないぞ。

こんなの相手にしても時間の無駄。そんなエネルギーあるのなら別の事に使った方が有意義だって。市民権を取るために受ける試験がどんなに大変か、#43が通るかどうか、あんたも市民権を持っているならわかるんじゃないの？

#43が「俺はアメリカ市民権を持っている」って言っても信じる奴いると思う？いるわけないじゃん。それくらい判れよ。ウソに決まってんじゃん。

この#43の人って毎回そうだけど、ほっとけば一人紙相撲はじめる。アメリカ人の友達もいないから。

• ふ〜ん
• 2007/02/22 (Thu) 17:37
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>#45

なに？市民権のテスト、あんたにはそんなに難しかった？
英語の読み書かはおろか、ちゃんとしゃべれない第3国の難民でも簡単に受かるテストだぜ。

あんた一体どこでどんなテストを受けたの？
面接はどうだった？
宣誓式はどこだった？

• やっぱりね
• 2007/02/23 (Fri) 06:24
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<ちゃんとしゃべれない第3国の難民でも簡単に受かるテストだぜ>
受からない。知らないんだ。

• ふ〜ん
• 2007/02/23 (Fri) 23:32
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>#47

いい加減に公共の掲示板でガセネタを流すのはやめろよ。

あの試験はな、受かるというよりは、受からせてくれるんだよ。

あんた、じゃあどんな形式で試験をするか説明してみな？
あんたのINS Registration #の最初のレターはなんで何桁の数字でどことどこにスペースがあるか言ってみな。
できないだろ？

• う〜ん
• 2007/02/24 (Sat) 12:04
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市民権のテストの話を読んでたら、困ったことに#43に反論する気が急に萎えてしまった...。
確かに難しい問題もあるけど、事前に公表されてる問題から出るよね。100〜200問くらだったかな、弁護士がくれた気がする。暗記して行くだけだし、元々知ってることが大半だし、あまり苦労した記憶がない。

ってか、また自分のことなのに、人の心理は面白い。
相手の反論する気力を奪うのに、こんな手があったとは...。
無いとは思うけど、もし#47、#48は同一人物で自作自演なら尊敬に値する。

• ふ〜ん
• 2007/02/24 (Sat) 16:32
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#49,

>100〜200問くらだったかな<

いつの話か知らないけど、俺のときは（たぶん94年ごろ）面接の時に口頭でせいぜい10問位聞かれただけ、しかも考えてると、面接官がヒントまでくれる。
試験という感じは全然なかった。

• う〜ん
• 2007/02/24 (Sat) 19:45
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>#50
違う、違う、事前に公表されてる問題が100〜200。面接は10問だったと思うよ

• するする。
• 2007/02/25 (Sun) 08:00
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日本のように「戸籍」なんてものがあって、同盟国の国籍を持っている事を証明する出所のしっかりした書類を持っていればの話だろ。
「第3国の難民でも簡単に受かるテストだぜ」
第3国の難民がそんなものもっていると思うか？審査をパスするのに何年もかかるんだよ。それともこれも揚げ足取りか？

まあ外国人にも権利はある事も知らない、差別がいけないことすらわからない奴が受かるくらいの簡単なテストに親のお陰で受かったぐらいで他人をさげすむ奴の気が知れないよ。俺は生まれも育ちもアメリカ人だよ。ふ〜んの理屈なら、たかだか10年の新人が他人の国のサイトに来て口を出すのはずうずうしいですよ。黙っておとなしく読むだけにしてて、用が済んだらさっさと、帰りなさい。それが新人としての礼儀ですよってなことかな。

• あたしのりまきあられ
• 2007/02/25 (Sun) 10:45
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いい歳した大人達がみっともないですよ。
市民権はモラルテストなどもなく、簡単にとれるってことですね。

不法滞在の人達って毎日ビクビクして過ごしてると思います、将来の見通しも立たずイライラもしてると思います。そういうのって顔や態度にでてしまうものです。彼らはそれなりの代償を日々の生活で払っているのです。

税金さえ払っていればいいんじゃないですか。私はむしろその度胸とアメリカへの執着心に感心すらします。

• オーラの泉
• 2007/02/25 (Sun) 10:45
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市民権のテスト用のクラスがあるくらいだから　それなりに勉強しないといけないんじゃないですか？私の知り合いもテストを受ける前になんか分厚い本で勉強していましたよ。英語のテストは簡単でもアメリカのガバメントのことはそれなりに勉強をしておかないとたとえ簡単な事を聞かれても分からないと思います。