微微导航 : 洛杉矶 : (美國) Los Angeles

• 関西人
• 2005/10/07 (Fri) 17:08
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情報は日本のHISからの情報です。
電話で問い合わせた時に１０月末でタイ航空打ち切りと言われて、その後、色々乗り継ぎなどで安く行ける方法を探していました。
別の支点のHISに問い合わせた所、１２月で打ち切りと言われ。
どっちがあってるのか私も困惑です。
旅行会社もいまいち把握していないようですね。
確かにタイ航空のウェブサイトに行けばまだチケットが買えそうな表示のままです。
ほんとうにタイ航空が無くなると関西人にとっては不便ですよね。。。

• Amita
• 2005/10/09 (Sun) 02:31
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そうなんですかー自分と似た境遇のひとが多い分情報をいただけるのは助かりますが困った話ですね。ＬＡに来てまだ１０日ですが、一時帰国の帰りが12/22です。振り替えでも乗り継ぎでもなんでも帰れたらいいのですが、お金には余裕がなくて頑張って安くﾍﾞｽﾄで得たチケットなのに、ガソリン代も来る時Ｅｘｔｒａ請求されるし大変ですね〜こっちはこれ以上支払わなくて当然の権利があるように思うんですが、どのＡｉｒｌｉｎｅに振り替えられるとしても、航空会社や旅行会社が負担する金額には限りがあるもんなんですか？

• オカマ！
• 2005/10/11 (Tue) 09:48
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旅行会社が負担することはありえないでしょう。

• masamasa0326
• 2005/10/21 (Fri) 10:41
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really ? Give me a specific information.

• 嬉々
• 2005/11/01 (Tue) 20:13
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トピが1ヶ月近く前に立ち上がったにも関わらず、今更な書き込みですみません。
･･･というのも、タイ航空の撤退を今日まで知らなかったのです。９月27日に、年末帰国するためのKIX⇔LAX間のチケットをＩ〇ＣＥで購入していましたが、今日になって初めて旅行会社からの連絡がありました。
　皆さんは10月初めに知っていたということは、９月末の時点で旅行会社もある程度情報を得ていたのでは･･･、まして購入から1ヶ月以上もあったのだからもっと早く連絡できたのでは･･･、と旅行会社のやっていることが理解できません。
　今日、この“急なニュース”を友達に話したところ、びびなびでトピが立っていたことを知ったというところです。
　どなたか同じ旅行会社で12月以降のチケットを購入なさっていた方いらっしゃいませんか？やはり今日まで説明がなかったことはしょうがないことなのでしょうか？

• あんじゅ　です
• 2005/11/01 (Tue) 10:31
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わたしも他のトピックですごく腹の立つことがありました。
だからこういう掲示板でのやり取りにも感情が入るのは理解できます。
でもたくさんの人が”そうだね”って言ってくれる反対意見と”なんで？”っていうものとあると思うんですね。
反対意見は反対意見でやっぱり”そーゆー考え方もアリかな？”と納得させて欲しいです。
momotaさんとトピ主さんのやり取りは、すこしだけ違う見方をしてるようでしたけど、二人とも相手の意見を尊重し合っていたように見えました。
少なくともわたしには。
説得力のある説明が無い＝単なる誹謗中傷
”なるほど、一理あるな”と思わせる＝ちゃんとした意見
こういう線引きってあると思います。

• YUTARO
• 2005/11/01 (Tue) 16:18
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#1のトピ主さんの発言を読んで頂ければよくわかると思いますが、普通の社会人なら慣れていて当然の事にトピ主さんは激怒しています。僕はこの時、「トピ主さんはそういう経験の必要のない、いい環境で育ったんだろうな」と思っていました。#2~#9のレスを読んで頂ければわかりますが、経験不足のワカゾーをみんな励ましています。トピ主さんが経験不足である事を指摘した方もいました。実は、トピ主さん自身も社会経験の少ない「お坊ちゃま」なんです。そうじゃなかったらあの程度の事でいちいち激怒してトピまで立ち上げないでしょう。「お坊ちゃま」が必ずしも金持ちを意味するとは限らない、とトピ主さん自身も言ってますし。

• damnでし
• 2005/11/01 (Tue) 17:15
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＃１０６さんも書き込みありがと。
とりあえず礼は言っとく。
俺はお坊ちゃまじゃないけど、他人より成熟した大人だなんて思ったことないよ。
自分のレベルは自覚してるつもりだけどね。

• いかボクサー01
• 2005/11/01 (Tue) 18:42
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YUTAROさん
俺は別の見方をしています。トピ主さんは他に2つのスレを立ち上げています。その立ち上げ方を見ると、俺には、トピ主さんの目的は「スレが話題になって盛り上がる事」であって、悩みの解消ではない、実際には悩んでいないのではないかと思います。本当に悩んでいてあれだけ励ましてもらったら「ありがとう」は忘れないでしょう。それどころか#15じゃ反応見てたし

• damnでし
• 2005/11/01 (Tue) 18:57
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するどい！　＞　＃１１０さん
悩みの解消というよりはストレス解消（？）の方が近いよ、もともとはね。
３度目だけど（２度目だっけ？）そもそもはムシャクシャしてたんで、とりあえず吠えてスッキリしたかった、っていう鬼机さんの見方＝正解！ってとこから始まってるしね。
でも予想に反してこのスレではおもしろい話をたくさん聞けたから満足です。
途中から知的好奇心をくすぐってもらったし、深い議論もできて自分的には有意義だったと思ってる。
ただ「ありがとう」と言うべきところを言わなかったとしたら、それはミス。
って言うか俺の未熟さ＆身勝手さなんだろーね。
ま、俺も神様には程遠い未熟者ということです。
（他の人たちとあんまり変わらないと思ってるんだけどね→こんなこと言うから叩かれるんだって分かってるんだけどさ）

横着にまとめちゃって申し訳ない！
今までエールを送ってくれた皆さん、ありがとおおおおおーーー！
おまいら愛してるよおおおおーーー！（電車？）

• コバルト
• 2005/10/29 (Sat) 12:21
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ちょっと伺いたいというか、確認したいのですが、
「敬語を使わなかった」は、イコール「殴られても仕方ないような相手を小バカにしたタメ口を使った」なんでしょうか？
　なんだか皆さんのレスを読んでると、両極端で、真ん中がないような気がしました。
　韓国語のニュアンスは分かりませんが、日本語でいうと、敬語まではいかないけど、でもカチンと来るほどでもない言い方って普通にないですか？
　どなたかも書いてましたが、これまでのお二人の関係や、その時の実際の会話内容が分からないとなんとも言えませが。
　ま、無抵抗な相手への暴力はいけないけど。

• 元硬派
• 2005/10/29 (Sat) 15:08
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「暴力はいけない」の一点張りの人達。

通り魔事件ならまだしも、お互い顔見知りでの喧嘩でしょ、この件は。
ひっぱたいた方が悪いの一点張りはやめて、これから喧嘩自体が起きないようにどうしたら良いか。という意見はないのですか？

そういうアンタはどうなのさ？って今考えた人に先に言っておきます。

「礼儀を重んじる事」です。

• 傍観だけでは終われなくなった2
• 2005/10/30 (Sun) 01:10
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#55 元硬派さん
全く同感です。

#53 コバルトさん
＞「敬語まではいかないけど、でもカチンと来るほどでもない言い方って普通にないですか？」
あります。いくらでも。だからそれをトピ主さんが身に付けていれば、あるいは未然に防げたことかもしれません。

トピ主さんの反応がないので手探り状態ですが、1つ重要なポイントがあると思います。それは、話し合いという"大人の解決法"を望まれたトピ主さん自身は、はたして相手に対して"大人の対応"をしていたのか？です。

相手が礼儀について不快感を訴えてきたのであれば、大人の対応をする人であれば誰の主張が正しいかは後回しで、まず相手に例え不本意でも不快にさせたことを丁寧に誤ることです。焦点が言葉遣いであったのならなおさら丁寧に。

相手「おい、お前口の聞き方を気をつけろ！」
自分「何か不快な思いをさせてしまいごめんなさい。自分はただ…（中略）…です。」

これでいきなり殴られたのならもっと同情できるのですがもしも、
自分「いや、これは自分のポリシーでー、…（中略）…別にケンカする気もないから」

なんて感じだったら、結局相手の主張を最初から全否定して自分の主張だけを通しているだけなので、自分だけ大人の反応を相手に期待しても期待薄でしょう。勿論衝突を覚悟でのことなら別に好きにすればよいのですが、後から訴訟なんて言い出しているとすればちょっと違うよね？相手のいいなりにならないという自分のプライドだけを守って、相手のプライドを傷つけたのなら、当然ケンカになるでしょう。

相手に何かを求めるのであれば、自分も同等の位置にいないとね。これ実社会でも同じ様にいえることだから。それと意味のあるプライドとそれほど重要ではないものがあるから、それをうまく整理できないと社会に出てから大変だと思います。おっさんのおせっかい独り言でした。

• 元硬派
• 2005/10/30 (Sun) 07:41
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#56傍観だけでは終われなくなった2 さん。(長いＨＮですね。）

いやいや、独り言じゃあないですよ。私もそうですし、もっと他にもあなたに同意してる人はいっぱい居るはずです。
ほとんど、社会に出て人間関係の勉強をした人、つまり、おっさんですかね。

相手「おい、お前、口の聞き方に気をつけろ！」
トピ主「たかが一才くらいしか違わないんだからさー。別にいいじゃん、タメ口でも。堅いこというなよ。」
相手「なんだと、コノヤロー！」
（ここでまず一発）
トピ主「いてっ！殴んなよー！俺は喧嘩なんかする気はないんだよ！」
（もう一発。経験からいくと、この時点から相手の言葉はコブシに替わって、もう相手は一言もしゃべりません。）
トピ主「やめろよ！俺は喧嘩なんかする気はないって言ってるだろ！」
（さらに一発。これの繰り返し。）

こんな感じじゃなかったのかな？

それでも「いやいや、誰がなんと言おうが、暴力はいけません。」
ですかねー。

• ＱＴ
• 2005/11/01 (Tue) 18:41
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私の昔のホストマザーがＤＡでしたので聞いてみました。
彼女いわく、「相手がどんなひどいことを言おうが、暴力は決して正当化されるものではない」とのこと。
しかし、殴った方も相手を侮辱罪で訴えることはできるので（何を言われたかによりますが）、裁判所内のオフィスに両者を呼び出して両方の主張を聞くそうです。悪質で、尚且つ加害者に反省の色がうかかがえない場合は裁判へ、そうでない場合はただの「注意」で終わるそうです。

以上が法律。法律を盾に取るなら「暴力は絶対いけない」という結果になると思います。ただどんなことを相手が言ったかによっては、完全無罪にはならないけど「注意」程度で済むようです。だって「お前の家族を殺すぞ」と言われて殴れば「暴力」ですが、相手の方はもっと重い「脅迫」という罪になりますからね。

• 薬箱
• 2005/11/01 (Tue) 01:50
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風邪薬ーナイクィル（スペルわかりません.青い液体で夜飲んで8時ぐらいに寝ると次の日かなり楽です。）
痛み止めータイラノーOR　アドビル
消毒薬ーハイドロジェン・ぺロキサイド
かゆみ止めーコートレイド（だったかな、そんな名前でハイドロコーチゾン１％のクリームもしくは軟膏）
アレルギー薬ーべネドリル、クラリトン
胃薬ーザンタック

こんな感じでしょうか。そのままカタカナの所をメモってお店で聞いてみてください。

• lamama
• 2005/11/01 (Tue) 14:00
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#2さんの補足的に...

風邪薬
症状によって様々な効き目のものがあるので、自分が風邪をひいた時、どのような症状が出がちなのか（熱？咳？頭痛？喉の痛み等々）によって常備しておくものを用意すると良いと思います。
寒くなってからのシーズンの風邪ひきには、御湯に溶かしてドリンク状にするTherafluとかが、個人的には結構好きです。これも、症状別に色々出ています。

痛み止め
Tylenolはacetaminophen、Advilはibuprofenを主成分にしており、両方とも痛み止めの他、下熱効果もあります。ibuprofenは、炎症を抑える効果があるので、歯が腫れている時とか、筋肉痛、生理痛の時に良いです。

アレルギー
BenadrylもClaritinも抗ヒスタミン剤ですが、Benadrylは眠くなったりボーッとすることがあるので、昼間、仕事中とか勉強中、車の運転をする時などには不向きかと。Calaritinは、ドクターには眠くならないと言われ、私は眠くなりませんでしたが友人は眠くなったそうなので、服用して様子をみた方が良いかも？

上記、いずれの薬も商標名で、Sav-onやRite Aidなどのドラッグストアや、Ralphs、Vonsのようなスーパーでは、同じ成分で、自社ブランドの安いバージョンを出しています。効き目的には差が無いので、節約するなら、そのような代用ブランドを利用するのも良いかと。

• showtime
• mail
• 2005/10/29 (Sat) 00:38
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工学部でーす。ぼくもよかったらお手伝いしますよー。

• せめて中立国で
• 2005/10/29 (Sat) 01:29
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ひょっとしたらもう既に訪れたことあるかもしれませんがいろいろと計算してくれるこのサイト
www.calc101.com
がおすすめです。一部無料です。
理系ではなかったので大学レベルをカバーできてるかはわかりませんが。

• せめて中立国で
• 2005/10/29 (Sat) 02:16
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あとは
integrals.wolfram.com
や
使ったことありませんが
www.wolfram.com
にあるソフトが役立つと思います。

• 　通りすがり　
• 2005/10/31 (Mon) 19:50
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calc101.comはMathematicaのウェブ版なのか。なぜか日本語のページがありますね。Linuxをお持ちならMaximaなんていうフリーのMathematicaもどきもあります。

• 未成年
• 2005/11/01 (Tue) 12:37
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自分も参加させてください。物理工学部の３年生です。
ここで質問したり答えたりするのはどーでしょう？？
俺も質問したいことあるかもしんないですし、答えれることもあるかもしれません。　

• SM男
• 2005/11/01 (Tue) 12:18
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タイガーだっけ、魔法瓶クッカーが魅力的ですね。

わしは圧力鍋で強制的に煮込んでいる。

• トクメイ
• 2005/10/30 (Sun) 15:39
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二つとも最高の選択だと思います。　レストランはすしおおたがとっても美味ですよ。あそこのウニは絶品です。お勧めします。

• topogigio
• 2005/10/30 (Sun) 17:07
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行く途中にあるLEGOLANDは小さな子供がいるのであればお勧めです。

• I Love SD
• 2005/10/31 (Mon) 04:35
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OLD TOWNにはカリフォルニアが開拓された初期の町が再現されています。当時の歯医者さんや役所などなど、おもしろいので、ぜひ行かれたらいかがでしょうか？

• Koback
• 2005/10/31 (Mon) 04:35
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ぜひ、シーポートビレッジがお勧めです。ショッピングや食事もできて、海沿いなので夜景もきれいです。あとは、オールドタウンのあたりで、メキシカンフードのロブスターを食べてみてください。

• 私も探しています
• 2005/10/31 (Mon) 14:40
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沢山お返事頂けて感謝感激です。
これから皆様のお勧めを自分なりに下調べして計画を立ててみます。２泊３日位の予定でしたが、何だか足りなさそうな気がしてきました、、、本当に有難うございました。

• 花水木
• 2005/10/30 (Sun) 09:07
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>#45ダイエット２号 さん

わー、早速のお返事どうも有難うございました!
そうですか・・・それは残念でしたね。
実は私も眼の検査だけは済ませたのですが幸い角膜の厚さはOKと言われましたが実際に手術するセンターに行ってからどんでんがえしになる可能性もある訳ですね・・・。
$499とうたっているLaser Eye Centerに行きましたが実際に言われた値段は$3400でした。
これはもちろん度数や手術をする機械にもよるのですが・・・。
あと現金で支払をするとディスカウントがあるとは言ってました。Lasik Eye Centerはどんな感じなんでしょうかね?

>#49さん

その病院は5年前が$4500で、現在$5,500なのですね。値段は通常下がるものだと思っておりましたが・・。
きっとマシンが変わったのかもしれませんね。私も小学校からなので早く解放されたい気持ちで一杯です。

• 目目
• 2005/10/30 (Sun) 09:52
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＃50さん。
私もそう思ったのですが、逆に彼の所はどんどん最新のマシンや技術を取り入れており、アメリカでも最高の設備らしいですよ。私も近じか手術を受けるつもりなので問い合わせました。

• th
• mail
• 2005/10/30 (Sun) 15:39
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新しい技術だから心配。何年後かの副作用等は無いのでしょうかね？まだ数年しか経っていない技術だから、もしかしたら１０年後に何かの症状が現れるかも、、、。
タイプは違いますが、日本や中国で問題になっているアスベスト。あれは９ー１０年の潜伏期間があって発病／死ですよね？
そういうのを考えたらちょっと怖い。

• 花水木
• 2005/10/31 (Mon) 12:04
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>目目さん

大きな所は大概は最新の機械でカスタムレーシックを行っているようですね。
Wavefrontという機械だと思うのですが目目さんのDr.の機械は何て名称かおわかりになりますか?

Lasik Eye Centerでも価格を問い合わせましたがこちらの方が安かったです。
Laer Eye Centerは検眼は各町の提携目医者で手術事態はセリトスで行われるようなのですがLasik Eye Centerの方は検眼と手術は同じ場所みたいです。
価格の差はその当たりかな?(目医者のとるコミッション)とも思いました。
使っている機械自体は同じもののようです。(Laderで自動的にトラックするもの)
Lasik Eye Centerで手術を受けた方いらっしゃいますか?

• 目目
• 2005/10/31 (Mon) 14:40
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花水木さん。

何ていう機械かは知りません。
機械も大切ですがその機械を操作する人はもっと大切だと思いますが・・・。

まあ私は安心代も込みというふうに考え、この医者にします。
妻で実際の経験もありますので。

• rirarira
• 2005/10/30 (Sun) 22:40
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フロントガラスの取替えは＄１００位でした。

• ROOMMATE
• 2005/10/31 (Mon) 11:00
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便乗させてください。　私もフロントガラスを変えたいのですが、LAの方で変えたときは＄２００位かかりました。よく、ガラスをトラックにのせて走っている車を見かけるのですが、ああいった個人でやっている方が安いのでしょうか?　RIRARIRAさんはどこで変えたのですか?　よろしかったら教えてください。　お願いします。

• ☆姫★
• 2005/10/31 (Mon) 13:26
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rirariraさんありがとうございます。フリーウェイで隣を走っていたトラックから大きな石が飛んできてヒビが入りました。突然でビックリです。やっぱりお店によって費用は結構変わるんでしょうか？