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トピック

理不尽な大家の対応について

烦恼・咨询
#1
  • M_Jay
  • 2011/08/16 23:44

理不尽な大家の対応について質問します。
1ヶ月半前に今のアパートに引っ越したのですが、
最近前に住んでいた方が尋ねて来られて今までの大家の理不尽な対応について話していかれました。

その方いわく、セキュリティーデポジットは100％返ってこない、修理を頼んでも、アパートの住民が破損したことにして一切修理はしてもらえなかった。
例えば、ベットルームが冬結露しても借り主のベットルームの使い方が悪かったと言うことで一切修理してもらえなかった、等。

話を聞いているうちに思い当たるふしがあったので、少し不安になったので
相談させてください。

私は引っ越して、一ヶ月半経ってしまいましたが、今後、何か言われたときのために、部屋の写真を撮ろうと思いますが、まだ間にあうでしょうか?
また、入居の際にインスペクションシートをもらわなかったので、これから個人で作成したいと思っています。

遅いとは思いますが、どなたか引越し前と引越し後の写真を撮られた方で
デポジットをほぼ希望通りに返金してもらえた方がいましたら、アドバイスをいただけないでしょうか?

ちなみに私は、もし大家が修理を拒否した場合、アパートを出て行こうと思っています。
その場合、大家の契約不履行または、義務を果たさなかったと言うことで契約期間内であってもデポジット返金プラス違反金なし（1か月分）だと思いますが、なにか気をつけることはあるでしょうか?

#2
  • MasaFeb
  • 2011/08/17 (Wed) 00:47
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・契約内容が分からないのに契約不履行にあたるのか判断のしようがない。
・今の段階で大家のどこが理不尽なのか全く分からない。
・大家に立ち会ってでももらわない限り、今さら写真とっても無意味。（大家が立ち会う義務もないし）

#3
  • ノンスモーカー
  • 2011/08/17 (Wed) 00:55
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＞ちなみに私は、もし大家が修理を拒否した場合、アパートを＞出て行こうと思っています。
＞その場合、大家の契約不履行または、義務を果たさなかった＞と言うことで契約期間内であってもデポジット返金プラス違＞反金なし（1か月分）だと思いますが、なにか気をつけること＞はあるでしょうか?


何処の市かカウンティーに住んでいるのか知りませんが、通常はslumlord認定して貰わないと無理です。
repair and deduct（ノーティスを出して３０日で修理をしてくれない場合に自分で払ってその分を家賃から引く）とabandonment（ノーティスを出して出て行く、これやると次の物件を見つけるのは不可能に近くなると思われます）のやり方はこのカリフィルニア州のサイトにありますけど、ハードル高いのでよ～く読んで理解して、分からないのであれば、法律の専門家や無料で相談してくれるNPOに相談して下さい。
http://www.dca.ca.gov/publications/landlordbook/repairs.shtml

#4
  • ノンスモーカー
  • 2011/08/17 (Wed) 00:58
  • 報告

そうそう、どんな契約とかせめてカウンティーの情報が無いと答えづらい。

写真の件は、証人（友人以外）付きでなら今からでも少しは役に立つ場合もあります。

#5

不動産屋の紹介でコレクション会社を雇い、最終的に訴訟代もDEPOSITも返金して貰いました。日系誌に載っていますよ。

#6

その方とやらの話を鵜呑みにしてしまっていいんですか?人は自己正当化をするときは、大げさに言ったりするものです。

特に今は景気が悪いので、デポジットがより多く返金されるように、大芝居をうつ人も沢山いるだろうし、景気が悪くなくても一芝居うって全額返ってくるならラッキーとばかりに、アレコレ大嘘つきまくる人もいるわけですからね。

なにかしらのトラブルで出て行った人（もしくは退去後、トラブルになった人）よりも、今現在、住んでいるご近所さんに聞いてみては?そっちのほうが、メンテナンスの拒否が過去にあったかどうか等、、トピ主さんにとって有益な情報が得られると思います。"その方"のことも知ってるわけですしね。

"希望通りのデポジットの返却"というのが、なにを意味しているのかわからないけれど、借家人がデポジットの返却金額を希望できるんですか?・・・詳しいかた教えてください。

とにかく、よく知らない人の話を鵜呑みにして心配しすぎるのって、時間がもったいない！

#7

最近こんなとびが多いですね。
わりと借り手の勝手のいいのが多いように思いますが。貸してる側からみると不動産税を払い水道代も払い庭師にも払いごみの収集の費用も払ってこれで銀行の利子もはらったら残るものはそんなにありませんよ。
借りてるほうがましですね。 その上修理せよだって。じぶんの家を持っておられる方はそれぞれにかかる費用を自分でまかなっているのでお分かりになるでしょうが、借りている人にはわかってない人が多いですね。 自分の家でもなかなか修理出来ないじゃあありませんか。じゃあ 貸さなきゃいいっていわれるでしょうね。そう、安く貸さない方がいいですね。クレジットのない人には貸さない。保証人のない人には貸さない。学生には貸さない。
安く借りておいて借りるときのことは忘れてしまってさ。 これからは日本人だからって 安心して貸せないわ。 昔は次に日本から来る人が借りやすいように綺麗に使わせてもらって少々のことなら自分で直したもんだがね。そして出るときにはお礼をいって出て行ったものですよ。 家賃も大家が上げる前に１０ドルでも自分から上げてチェックを切ってわたしたものです。 だから 問題なんかなかったね。 互いに信頼関係にありましたね。 最近のこの関係のトビをみて残念におもいますね。 （勿論借り手ばかりが悪いわけではないことは十分理解していますよ。） 幸いいままでの我がテナントはいい人ばかりです。

#8
  • しょうゆ
  • 2011/08/17 (Wed) 21:21
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#7さん

＞貸してる側からみると不動産税を払い水道代も払い庭師にも払いごみの収集の費用も払って
これで銀行の利子もはらったら残るものはそんなにありませんよ。借りてるほうがましですね。

不動産税も水道代も庭師もゴミも住宅購入前から分かってるはずです。
始めから他人を住まわせ家賃収入を目的にし、苦しい家計のまま家を購入したことに問題があるのように聞こえますが。
それならお互い様だと思います。
借りてるほうがましなら住宅を売却し、賃貸に移られてはいかがでしょうか?
きつきつの家計で心にも余裕がないなら、テナントのことが理解できないのでしょうね。
安く借りておいて、借りる時のことは忘れてって・・・それは許可を出した大家とテナントの問題で、テナントだけの問題ではないですよ。

#9
  • ノンスモーカー
  • 2011/08/17 (Wed) 22:14
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#7
あなたも長い間大家さんをやっていたのなら当然州法は把握しているし、カリフォルニア州法では大家よりも借りる側の方が可也有利な法設定になっているのは当然理解されている筈ですよね? なのに自分勝手なルールや解釈を作り、それにそぐわないと文句を垂れ流すのは良くないと思いますし、その為の州法なので、法に従うのが嫌であれば賃貸ビジネスなど止めれば良いのでは無いのでしょうか?
この辺の州法は当然把握なさっているのですよね?
そうやって勝手に解釈をする家主と借主のトラブルを防ぐ為に州法があるのですし、この法が気に入らないのであれば直ぐに貸すのを止めれば良いだけじゃないですか。

http://www.dca.ca.gov/publications/landlordbook/catenant.pdf
http://www.dca.ca.gov/publications/landlordbook/sec-deposit.shtml

#10

＃８さん、＃９さん
よく読みなおしてください。
私は自分のテナントとは一度も問題はありませんよ。 テナントの人たちも常識のある人たちですし、私も良くしていますから。
私の場合はもう支払いも終わって貸していますから 余裕がないわけでもありません。 法律といわれますが法律は両方の権利を守ります。
ただ借りている人はたとえば家賃が１５００ドル払っていると１５００ドルがすべて家主の儲けのように考えている人が多いのでは。
先日のトビで 二ヶ月の契約をしておきながら一ヶ月で出て二ヶ月目の家賃ををはらわずにDepositを戻せって。 どう思われますか?
理由はどうであれ、二ヶ月目の家賃を払ってから請求するのがすじですよね。
だめもとでスモールコートに訴えるってどういう神経でしょうかねとうたがいます。
法律は駄目もとのためにあるのじゃないな。 裁判所をこんな形で使って税金の無駄遣いじゃありませんか。 あまりにも今頃の日本人の感覚がどこか狂っているように思えてなりません。 もちろんごく一部の日本人かとおもいますが。
他の大家の方々はどう思もわれますか?

#11

＞もし大家が修理を拒否した場合、アパートを出て行こうと思っています。
その場合、大家の契約不履行または、義務を果たさなかったと言うことで契約期間内であってもデポジット返金プラス違反金なし（1か月分）だと思いますが、なにか気をつけることはあるでしょうか?

家賃を払わず部屋を退去できる正当性は修理内容の深刻度によります。
それが著しくテナントの健康や安全にかかわる場合だけです。
単なる修理をやってくれないからといって勝手に家賃も払わないで
出てしまえば大家さんから告訴されるでしょうね。
そんなトピが以前ありましたよね。
あのトピ主の場合ちゃんと契約期間の２ヶ月分払った上で部屋を
出るべきだったのです。それならスモールクレームコートに
訴えたとしてもデポジットを取り返す見込みがあったと思います。
まあ大家もうさんくさそうだったので、家賃１ヶ月分はうやむやになっただけ
彼女の方がラッキーだったと思いますが。

それにしてもよく知らない人の言うことを簡単に真に受けるのは
どうなんでしょうね。
テナントとしての権利を主張するなら義務もちゃんと果たしてからに
してください。

この記事をよく読んでみたらどうでしょう。

http://www.dca.ca.gov/publications/landlordbook/catenant.pdf

#12
  • ノンスモーカー
  • 2011/08/18 (Thu) 15:54
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#10さん、レスを書いたのですが、Holdされて掲載されません。

トピ主さん、なん名かの人が指摘をしていますが、その元住人って人も胡散臭いのは確かだと思います。
ある程度大きなアパートであればネットに色々評判書いてありますよ、むかついて嫌がらせ目的で書き込んだりや、明らかに大家側の人間の書き込みだと思われるもあったりするので、その辺を上手く自分で無視して評価は読んで下さい。

何名かが例に出している先日の二ヶ月の件の時に誰かがリファレンスに出したコレクタースレをその時に読みましたけど、あのトピ主の大家さん完全法律無視で自己解釈しか出来ない、大家さんをやるのは止めた方が良い典型的な例の人でしたね。ああ言う人が居るから法できちんと色々カバーをする必要があるのの典型的な良い例です。

#13
  • ノンスモーカー
  • 2011/08/18 (Thu) 16:08
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＃１０さん自分もアメリカではよくある法を悪用するような事は嫌いですし、ま～日本人なので急にこっちに来たり学生だったりするとクレジットの問題とか色々あるのでその辺は気を使ってあげても良いし、借りる側もその辺の融通をきかしてもらったのであれば、それなりに気遣いが合っても良いと思いますが、反対にこの辺の事情を知ってるが故に来たばかりのような日本人をｶﾓにする悪徳大家さんも居ますしね、それでお互いの主張が食い違ったら結局最後に行き着くところは法だと思います。

その先日のトピ主って確かゴキブリ＆セクハラでしたっけ?
度合いにもよりますが、これは彼女の主張通りなら余裕で即刻出ていっても大丈夫なのは法で保証されている権利ですよ、本当に余りに酷いようでしたらそれ所か裁判費用、慰謝料、引越し費用等も大家さんが負担させられますよ、それで本当にゴキブリや鼠等の対策が酷い大家であればlegal aid society等が手助けをして刑事告訴もされてジェイル行きになったりするニュース時々やってますよね。一般的にカリフォルニア州のLandlord/Tenant法は、Tenantに有利だと言われていますよ。余談ですが、この法を悪用する借主を大袈裟に描いた映画にしたMichael Keaton主演のPacific Heightsって言う映画を大家さんのあなたが観ると面白いかもしれませんよ、映画はあくまでもフィクションなのでそれをお忘れなく。

#14
  • あのねです４５６
  • 2011/08/18 (Thu) 18:38
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ゴキブリが何匹だったら大家にクレームを付けられるわけ?
ゴキブリ1匹で即退去が認められるなら世界のテナントは有利ですよね～?

まず、自分でなんとかする。
で、修理、改善できない場合はMGR,又は大家に相談。
それでも、改善できない場合は、次の手段ですよね。

何でも、訴えるとかお金で解決ってやり方、好きじゃないな～・・
初めはニコニコして、出て行くときは文句って大人としてちょっとね～・・

「契約書」がいかに大事なのか キチント把握しないとね。

私の今の大家も日本人夫婦ですが、とってもいい人です。
ラッキーかもですが、自分達もいろいろ気を遣い努力もしていますよ。

#15
  • ノンスモーカー
  • 2011/08/18 (Thu) 21:05
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#14
お金だけでは無く大家はきちんとやらないとジェイル行きですよ。
Slumlord Gets Jail Term for Violating House Arrest
Martin Cantor, 39, of Rancho Palos Verdes, was supposed to be spending his nights and weekends in a small apartment at 2319 S. Pacific Ave.--a building in which Los Angeles County health officials found cockroaches, rats, and "a hole the size of a bathtub, filled with sewage water," according to the city attorney who prosecuted Cantor.
http://articles.latimes.com/1989-03-16/local/me-1771_1_house-arrest

>「契約書」がいかに大事なのか キチント把握しないとね

契約書に何が書いてあったとしても、それが法に准じない契約であれば全て無効ですし、法できちんと何が誰の責任なのかも区別されています。 ゴキブリは１００％大家さんの責任ですし、責任感のある大家さんなら裁判沙汰になる前の最初に苦情が出た時点できちんと対処しますよ。

#16
  • あのねです４５６
  • 2011/08/19 (Fri) 09:05
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ゴキブリは１００％大家の責任なんですか?
じゃ～引越し元からゴキちゃんのタマゴを一緒に持ってきちゃって
増やしたってなったらどうなんでしょう?
テナントは新しいとこの大家のせいにできちゃうとか・・?
ペットのダニもカーペットやソファーに・・・ってありうるかと。。

それにしても アメリカは日本よりずっと厳しいですね。
キッチンをキレイに使ってなくて 残飯が残ってたりしたら
どんなキレイな新築の家でもアパートでもゴキブリは出るはずです。

我が家にゴキちゃん1匹でて退治しましたが大家に文句いえばよかった?

#17

＞ゴキブリは１００％大家さんの責任ですし、責任感のある大家さんなら裁判沙汰になる前の最初に苦情が出た時点できちんと対処しますよ。

へ～。借り手の落ち度でゴキブリが蔓延しても100%大家の責任なのか。
部屋が汚い、ゴミなどの除去がだらしがない、ドアの外に私物をおいて虫がたかってた借り手の部屋からゴキブリが出たとかで、借りてた人を追い出した大家がいたけど、正当な理由だったんだな。
金かけてペストコントロール呼んで駆除しても、住んでる人の生活態度が変わらなかったら、またゴキブリだらけだもんな。なるほど～。

#18
  • オヤジ
  • 2011/08/19 (Fri) 13:04
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大家さんはきっとトピ主のような理不尽なテナントの対応について悩んでるんだろうなぁ??

#20
  • ノンスモーカー
  • 2011/08/19 (Fri) 15:34
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#17
ネットの書き込みの重箱の隅を突付いて文句垂れる事位しか趣味無いの?
きちんと州のサイトのソースも出てるし、LATimesの記事もあるのに、何も確認せずの書き込みですか?
そもそも、そう言うなたのような法を知らない人が自分の考える常識の幅でしか物事を考えないからトラブルが起きるのですよ。
駆除の領収書や、近所の人の証言等きちんと対策をし、大家に落ち度が無かった証明が法廷で出来れば問題無いに決まってるでしょ、そこのLATimesの記事でムショに入れられた極悪大家もあんたと全く同じ事を言って言い訳しているけど裁判長や検察官が全く信用していないから楽しく臭い飯を食う生活をする嵌めになったんだが。
Blamed His Tenants
Also in earlier interviews, Cantor blamed his problems on his tenants' sloppy housekeeping. "Spraying and poison won't do the job if you leave out food and trash in your apartment," he said. "These people are feeding these pests."


＃１８
嫌なら大家なんか止めれば良いと思うよ、誰も強制させている訳じゃ無いんだし、何か見返りがあるからやってるんでしょ?

#19

信用できるかもわからない人の話を鵜呑みにして何も知らない大家さんを理不尽呼ばわりして敵対心むき出しのトピ主さん怖い。。
というか、最初から難癖つけて家賃踏み倒すつもりだったんじゃないの?

トピ主さんのような借家人はRenter From Hell、と呼ばれます。

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