Vivinavi : Los Angeles : (Estados Unidos) Los Angeles

• 無駄
• 2012/10/04 (Thu) 06:41
• Informe

↑
支離滅裂、自分本位の感情論、とぴ主への配慮無し。

＞私、犬の躾は厳しいから。

あなた自身は躾されなかったみたいだね。（笑）

• ブー太ちゃん
• 2012/10/04 (Thu) 14:56
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私も無類の犬好きで、現在は大型犬1匹飼っています。
責任持って犬を飼ってみればわかると思いますが、すべてはシャボン玉さんのおっしゃる通りです。
犬の無駄吠えをなくすには、飼い主がきちんと躾をしなければなりません。躾をしてもらえない犬に罪はありません。
飼い主が悪い、と言ってるだけですよ。
犬の無駄吠えをなくすには、飼い主が努力して躾に取り組むしかないんです。外で飼っているなら留守の間は室内に入れておくというのも有効かもしれません。でも飼い主がやってくれないなら、どうにもこうにもなりません。飼い主が悪いとしかいいようがありませんね。

普通、自分の家の犬が他人に迷惑をかけているようなら、即効改善を試みるでしょう。でも、トピ主さんのネイバーは基本人が迷惑してようとどうであろうと気にしないわけなんですよね。そういう人間が犬を飼うべきじゃないです。

しゃぼん玉さんのおっしゃる通り根気よく通報し続けて、記録をしっかり作っていくしかないですね。
犬をずっと吠えさせるってＮｅｇｌｅｔだし、虐待ですよ。
ましてや暑い中を外にいさせたりとかも。
よく郵便局の人デリバーしてくれますね。

• bigfoot２号
• 2012/10/04 (Thu) 22:15
• Informe

トピ主さんの状況に近いので書き込みさせていただきます。
我が家も近所の犬の無駄吠えに悩まされています。我が家はロサンゼルス市なのでTorranceと違うかもしれませんが状況書きますね。

ロサンゼルス市では無駄吠えの犬の苦情を市に出せます。犬の鳴く日時を記録して、市に苦情を出します。犬の飼い主が市から無駄吠えの苦情を受けて、飼い犬を登録していない場合多分＄１５０くらい払って、犬を市に登録するように義務付けられます。
その後無駄吠えが改善されない場合は（多分数ヶ月かな期間を経て）、犬が無駄吠えしている証拠と記録（ビデオテープにその犬が朝から晩まで吠えまくっているという位ひどい無駄吠えの証拠）を取って、市にもう一度苦情を報告します。その２回目の苦情の際は、市の仲介役を挟んで犬の飼い主とミィーティングを行い、無駄吠え改善されない場合は１日$2000の罰金を払うようになる、とかなんとかだったと思います。１回目の苦情は簡単に出せますが、仲介役を挟むほどの苦情になるのはかなり酷い無駄吠えでないと市に苦情を出せません。

我が家はとっても静かな場所に住んでいて、車や人の騒音など全くないので逆に犬が無駄吠えするとそれが騒音に感じます。
右隣の家が３匹、向いの家が３匹、その隣の家が３匹犬を飼っています。サイレンが鳴って犬が遠吠え始めたりするとお手上げです。
ひどいときはその３軒とも留守の際は犬を全員外に出していたので、ちょっとした物音とか、通る車とか、リスや猫に向かって吠えていていました。酷いときは朝から晩まで無駄吠えでした。
我が家は犬を飼っていないので、無駄吠えが特に気になりました。ちなみに私は犬大好きです、犬を飼えない状況なので飼っていないだけです。

そして向かいの家の犬３匹がどうしてもうるさかったので、その飼い主宛に手紙を書きました。数週間は静かになりましたが、その苦情を忘れたようでまた外に犬を出して外出というのが続いて、また手紙を出し、飼い主忘れるの繰り返し。最後には私たちもキレて市に苦情を出しました。その後市から苦情の届け出が飼い主に送られ、その飼い主は一番鳴く犬に鳴いたらショックを与える首輪を付けはじめました。その後は２回目の苦情を出すほど１日中鳴きまくっているわけでないので、無駄吠えがあればその家に電話して留守電を残しています。今現在は向かいの家の飼い主犬が鳴くと犬に静かにするよう注意したり、家に入れたりしているので、苦情出して良かったと思います。

そして、向いの家の犬の無駄吠えを封じた後、その隣の家が３匹がうるさくなったので、同じように初めは直接手紙で苦情を出しました。手紙を受け取った飼い主が我が家に来て、今後気をつけるから〜とか言っていましたが、２週間ほどで忘れたのかまた無駄吠えの繰り返し、次は電話攻撃、飼い主また２週間後に忘れての繰り返し。こちらも同じく市に苦情を出して、飼い主犬から外を見えるフェンスをすだれで覆って犬が見えないようにして、無駄吠えが少し減りました。しかし１ヶ月おとなしくなったかと思えば、最近また外出中は外に犬３匹を出して無駄吠えしています。市に１回目の苦情を出した後、１日中鳴き続けるほどの酷い無駄吠えでないと次の苦情は出せないので、今のところたまに鳴くくらいなので我慢して、余りにも鳴く場合は手紙を送りつけています。

そして右となりの家も、今２回の手紙攻撃をしています。留守中に犬３匹が外にいて無駄吠えするから改善して欲しいと手紙を送っています。次の手紙で改善されない場合は市に苦情出します。

長文乱文ごめんなさい。でもトピ主さんの犬の無駄吠えににストレス感じる気持ちわかります。特に犬を飼っていない人には無駄吠えはつらいですよね。飼い主にとっては可愛い鳴き声も他人からしたら迷惑です。飼い主に直接苦情を言っても、なんで皆自分の犬の無駄吠えと認めないのか不思議?隣の犬だろうとか、猫が通ったから鳴いたとか、自分の犬に非はないとのことです。

トピ主さんの状況が少しでも良くなるといいですね。落ち着くはずの自分の家の中で耳栓をして暮らすのはなんかフェアじゃないような気がするので、私は飼い主と戦います！その後また報告しますね。お互い頑張りましょう。

• 昭和の母
• 2012/10/04 (Thu) 23:58
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>ちなみに私は犬大好きです、犬を飼えない状況なので飼っていないだけです。

その状況って何ですか?近所の犬が一日中無駄吠えしているのがわかるほど
家にいる時間がおありなんですし、回りも犬だらけで犬を飼うには最適な
環境なようです。あなたも犬を飼えば、犬の吠えが気にならなくなるなる
んじゃないでしょうか。近所の他のみなさんはお互い気にならないでうまく
やってるんですよね?

• y,a,g
• 2012/10/05 (Fri) 09:34
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#27
詳しい情報ありがとうございます。記録を取る事が大事なようですね。３軒もの家から吠えられるとは、、考えただけでもゾッとします。お互いにがんばりましょうね。
私も元々は動物好きで、その内、犬でも飼いたいと思っていましたが、動物を飼って育てる事の責任の大きさに気づいた所です。 今日は両隣の犬も不思議と静かです、先日出した苦情が効いているのか、、。 毎日こうだといいのですが。

• ブー太ちゃん
• 2012/10/05 (Fri) 16:45
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#27さんの状況、本当に大変ですね。
我が家もロサンゼルス市で、ラティーノや中国人、フィリピン人の多い地域です。ほとんどの家が犬を飼っており、外で飼っている人も多いのでお気持ちはよくわかります。
犬は番犬という気持ちで飼う人が多いので、とにかくどの犬もよく吠えます。
ただ、我が家もやはりマメに市に苦情をファイルしていたのと、犬を室外で飼う事のルールが厳しくなったこともあって、最近は無駄吠えの騒音はだいぶ改善されてきました。
トピ主さんも大変ですが、がんばってくださいね。

• kuji
• 2012/10/05 (Fri) 19:21
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最近は犬を捨てる人が多いのでみんなアダプトしてきたりしてきてるんですよ。
だから大型犬が３匹なんていう家も多くなりました。

• bigfoot２号
• 2012/10/05 (Fri) 20:39
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y,a,gさん
記録は毎日家にいてこと細かくとらなくても市に苦情は出せました。一番最初に出した市への苦情は、おおまかに状況を説明する感じでよかったです。もしもその次の苦情（仲介役を挟んでの話し合い）をする場合は、犬が鳴いている現場のビデオや、何時頃鳴いてたとかの詳しい記録がいると思います。あと、飼い主に直接自分から苦情を出す場合は、電話にしろ、メモ書き、手紙でも日にちを入れておくと後々記録になるので良いです。

ブー太ちゃんさん
励ましの書き込みありがとうございます。
質問ですが、マメに市に苦情をファイルというのは何処に出していましたか?以前調べたところだと、１回目の苦情のあとは、改善されない場合、証拠を用意してその次の苦情を出すとのことだったので、市には１度しかまだ苦情出していない状況です。何回も苦情を出せるのは市のどの部署になりますか?
ブー太ちゃんさんあとこれはどういう意味ですか?
”犬を室外で飼う事のルールが厳しくなったこともあって”
ブー太ちゃんさんはアパートとかコンドに住んでいるのですか?タウンハウスとかに住んでいてHomeowners Association払っているのですか?我が家は１軒屋に住んでおりHomeowners Associationなどはありません。その”犬を室外で飼う事のルール”はどなたが決めたのでしょう?よければ教えてください。

さて、近所とのバトルの続きです、
２回目の苦情の手紙を受け取った隣の家の飼い主、手紙読んですぐに我が家に喧嘩体勢で今日やって来ました。犬を家の中に入れられないのは、１匹の１番よく吠えてうるさい犬が家具を噛みちぎるからとの理由です。どーしょうもないって開き直ってきたので、ではこちらもこちらで市に通報して、仲介役を挟んで裁判でも何でも起こしますって言ったら態度急変して、ケージを買って、家の中に入れてみるから、その後無駄吠えが減るか教えてと言われました。その後またどうなったかお知らせします。

私は別に犬に絶対吠えるなとは思っていないし、求めてはいないです。犬も吠えるのが自然なことなので仕方ないと思います。ただその飼い主達と同じく、家のローン払って、高いProperty Tax払って住んでいるので、犬を飼う権利があるように、静かに暮らす権利もあると思うんです。犬の飼い主が一日中外に犬をおきっぱなしにして鳴かせていることが、飼い主以外には騒音に聞こえるということを理解して、責任もって犬を飼って欲しいのです。

• ブー太ちゃん
• 2012/10/08 (Mon) 11:52
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Bigfoot2号さん、

Department of animal care and controlというところに電話したり、苦情をファイルしたりしました。
正確に言うと市ではないですね、失礼しました。
ここのウェブサイトにbarking dogsについての法律が載っていますのでご参照ください。

うちは一軒家で周囲の家もそうです。
犬を家の庭にずっと放置するのは、法律にはいけないとは書いていませんが、暑さや寒さ雨にさらしてはいけないし、犬が吠えるのを放置するのも罰金ですので、マメに通報しました。
これは10年前ぐらいにやっとできた法律ではなかったでしょうか。 これで実質、家を留守にする飼い主は犬を室内に入れておかないといけなくなりました。
犬はそれでも多少吠えますが、室内だとそれほどうるさくないし、やはり吠える頻度が減ります。

それと、郵便局の配達員がこの頃とても強気で、犬が庭にいると配達拒否できます。犬の気配で恐怖を感じただけでも配達を拒否する権利があるそうです。
近所の犬が室外でよく吠えていた頃、我が家も含めたブロックごと配達が拒否されて大変でした。そのようなこともあり、犬を室外に放置する家はだいぶ減りました。

ご参考になれば幸いです。

• bigfoot２号
• 2012/10/09 (Tue) 10:44
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ブー太ちゃん、どうもありがとうございます。http://animalcare.lacounty.gov/Animal_Complaint_Form.asp
のリンクに行って苦情出せるようなので、あまりにもひどい場合は連絡してみようと思います。

• bitzz
• 2012/10/10 (Wed) 09:57
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別に郵便屋が強気というわけではないですよ。ピットブルなんて人を殺せるわけですから、45セントの手紙配達のために従業員一人殺されたらたまったもんじゃないです。しつけができないのに、大型犬を飼う人が増えたということでしょう。

少し前に犬がうるさかったら飼い主に250ドルの罰金が科せられるかどうかでもめていましたが、可決したんでしょうかねぇ。

• ブー太ちゃん
• 2012/10/11 (Thu) 09:20
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#35さん、

確かにおっしゃるとおりです。
郵便配達員さんには自分の身を守る権利があると思います。
強気だ、という言い方はおかしかったですね。

• y,a,g
• 2012/10/11 (Thu) 13:53
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ブー太ちゃん。
ありがとうございます。＾＾

• lovepit
• 2012/10/11 (Thu) 14:47
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郵便配達の人は、確かに大変ですね。 どんな犬がいるか分からないから．．．
ですが．．．ピットだけが人を殺せる犬ではありません。
ここでピットのブリード名を出すのは間違っていますよ。
そういうつもりで書いたのではないのは分かっていますが、ピットに対する差別がなくならないのはこういうところからだと思い書かせていただきます。

• しゃぼん
• 2012/10/12 (Fri) 09:57
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だま、とんで、こわれて消えてほしい。

• ピット君
• 2012/10/12 (Fri) 09:57
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ここでピットのブリード名を出すのは間違ってないでしょ。
単純に例としてあげてるだけだし、ピットだけって書いてる訳でもないし。
実際、人も死んでるでしょ。

ピットに対する差別がなくならないのは、無責任な飼い主が原因の、ピットの攻撃があるからじゃね?
差別をなくしたいなら、まず飼い主の教育からでしょ。
どうも犬好きの人達って、責任を他所に持っていく癖があるよね。
人にどうこう言う前に、まず自分たちで何とかしなきゃ何も変わらないと思うよ。

• 所詮は泡
• 2012/10/12 (Fri) 11:17
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４０番に賛成！
どこの書き込みをみても思っていました。

• ピット君へ
• 2012/10/12 (Fri) 13:26
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＃39さんへ
分からないけど人にそういう指摘をするのも一つの活動なんではないですか? 自分たちでなんとかしなきゃって色々やってるうちの一つかもしれませんよ?

責任を他所に持っていっているとも思えません。
飼い主がきちんとしないといけないのは大前提。
だけどピットが悪い訳じゃないですよと人に教えてあげるのも一つのうごきだと思います。 所謂草の根運動ですよね。

私もピット好きなので思いました。
なんでピットのブリード名だすんですか? ”犬は”でよくないですか?

選ぶ言葉は大切です。
ピットを知らない人がこれをみて、ピットは人を殺すのか．．．と印象を植え付ける必要性はここにはないと思います。
そういえば全く同じような事をマクドナルドのCMがついこの間やってしまってましたね。 CMであまり良い感じでない例えにピットのブリード名だして大きな騒ぎになりました。 このニュース、ご存知かどうかわかりませんが。

だけど一つの固有名詞を出すという事はそこに意味が発生し、それを聞いた人、見た人への印象つけます。
だからそれを指摘しているのではないかと思いますよ。

• ピット君
• 2012/10/12 (Fri) 14:50
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#42さん
lovepitさんは「ピットに対する差別がなくならないのはこういうところからだと思い」と明確に書いていますよ。
だから、責任を他所に持っていくと言ったのです。
ピットに対する差別がなくならないのは、無責任な飼い主が原因の、ピットの攻撃があるからです。
それ以外の理由はありません。（ルックスは別問題として）

「ピットを知らない人がこれをみて、ピットは人を殺すのか．．．と印象を植え付ける」とありますが、この部分を「 ”犬は”でよくないですか?」の指摘どおりに 犬と変えた場合、「犬は人を殺すのか．．．と印象を植え付ける」事になります。これって犬全体に悪印象を与えるだけでは無いですか?

ピットが好きだから守ってあげたい、と思う気持ちは良く分かりますが、人にどうこう言う前に、まず自分たちで無責任な飼い主達を何とかしなきゃ何も変わらないと思うよ。

• W.P.I.
• 2012/10/12 (Fri) 19:00
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#39さんに賛成。

そのマクドナルドのCMやそれに関するニュースは見たことはないすが、でも、ここでは「あまり良い感じでない例え」としてこの犬種名が出されたわけではありませんから、「全く同じような事」ではないですよね。

下の DogsBite.orgのHPからのコピペから、ピット・ブルが一番、ここアメリカで人に対してfatal attackをしていることがわかります。他のどの犬種より多く人を殺してもいます。それが事実です。ですから、危険な犬の例として犬種名を挙げられても、仕方ないでしょ。

きちんとしつけ・管理ができていない飼い主が多いということですよね。
「飼い主がきちんとしないといけないのは大前提」と、ありますが、その大前提がちっともできていないということですよ。

ピット・プルは元々闘犬として作られた犬種だそうで、人を殺傷することもあり得るという危険性を認識する必要があると思います。早い段階で、社会化・服従訓練ができる、そして迷惑をかけないように飼育でき、何かあった場合に責任を負う覚悟のできた人だけが、飼育すべきだと思います。

ピット・プルに対する差別をなくすには、#39さんが言うように、飼い主を教育し、犬が人に危害を加えない、迷惑をかけないようにさせることですよね。
このように被害が多く、社会問題化までしていては、口先で何を言っても説得力ないですよ。

あと、ピット・プルという犬種名は「固有名詞」ではなく、「普通名詞」ですよね。

In the 3-year period from 2006 to 2008, pit bull type dogs killed 52 Americans and accounted for 59% of all fatal attacks.

2011 dog bite fatalities ::

Information gathered by DogsBite.org is verifiable1 through Internet archive services. Our Fatality Citations section documents each source used in our dog bite-related fatality research.

2011 statistics
31 U.S. fatal dog attacks occurred in 2011. Despite being regulated in Military Housing areas and over 650 U.S. cities, pit bulls led these attacks accounting for 71% (22). Pit bulls make up less than 5% of the total U.S.

DogsBite.org is a national dog bite victims' group dedicated to reducing serious dog attacks