비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• 合法移民（本物）
• 2006/09/24 (Sun) 09:58
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合法移民（本物）のHNは＃１が本物の”移民”じゃないくせに移民ぶってるから、こっちは正真正銘の”移民”だよって言う意味で付けました。
なんか話をややこしくしちゃったみたい。とにかく俺は擁護派だよ。
というか不法滞在、合法滞在どっちでもいい。とにかくもっとアメリカ社会に溶け込んだらって思いますね。

「不法移民黙認どころかそれによって社会が形成されてる」「長ーい列にちゃんと並んでても割り込まれたり、別の窓口をいきなり開けたり閉めたりする」「終わりよければすべてよし」
こういういい加減なアメリカ移民局（アメリカ政府）の現状下にいるんだよ。

＞バイトの自給が安いのも不法滞在者の足元を見た違法な低賃金がまかり通っているが故。
なぜ大した犠牲も払わない不法滞在者たちと同じ土俵で競争しなければいけないの？
不公平だと思います。（怒！＜

そうなんだよ、アメリカ社会は”自由”が行き過ぎて”不公平”という副産物を生み出し、もうそれがまかり通ってるんだよ。
いまごろ気が付いたか？
半年も住めばわかるだろうに。

その”不公平”に対しての不満だったらアメリカ政府に文句云えよ。
本物の移民になってからな。

＞＃１を真正面から論破できるかどうかってことじゃないの？＜

しつこいな。
だからアメリカの国内の問題なんだから外国人である以上は片隅で正座でもしてて、黙って見てればいいんだよ。
出来ないんだったらどうぞお帰り下さいってことだよ。

＞不法滞在擁護派みたいな人たちは話をすり替えてるようにしか見えないんだが。＜

行き着くところはここでしょ。
それとも一体なにを”論破”して欲しいの？

• 合法移民（本物）
• 2006/09/24 (Sun) 10:21
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#74 名前：ちゃんとやってね。さん。

ご苦労さん。
俺も調べたんだけどINSからDHSに回され結局電話番号は出てないし、メールでのリポートのみの受付でしかもそれもアテにならないようなカンジ。
INSもDHSもあまりやりたくないようですな。
もう一つの方法はネットでReport Illegal Aliensで検索すれば$10ドルでやってくれるチクリ代行者を雇えますよ。
たった＄10ドルで君達の憎くき不法滞在者が始末出来るんだったらお安いと思いますよ。

まあチクったアカツキには、もれなく”チクられた人の憎悪”があなたの背後に一生つきまとうでしょう。
なんてたってあなたはその人の”合法になる可能性”を奪い、その人の一生を台無しにするんですからね。
当然ですよね。
死に値する行為ですよね。

• たららん
• 2006/09/24 (Sun) 10:52
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個人的な意見でいいますと、正直別にかまわないんですよね。
しかも、同じ日本の方なら 特に。
しかし、納税者のためのベネフィット？！みたいなものの利用制限を行なうとか(アダルトスクール等の施設利用)、免許証に関してはもう少し それにみあった法的整備を行なって欲しいものかとも思います。
　無保険の方や 無免許の方に車を当てられても 逃げられ損でした。
　それ以降は、無保険者保険なるものに加入しておりますが。
　無免許・無保険も確かに合法滞在者もやっていることですので一概にとは言えませんが、不法滞在者が多いというのも確かです。
　認める・認めないは、政府機関の判断ですが それに伴う法整備は 細かいところまで考えていただけるといいと感じています。

• せるだむ
• 2006/09/24 (Sun) 18:19
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おっと失礼。
合法移民と合法移民(本物)は別者って事ね。文章長いんだから判りやすく書いてくれ。

• まあ待てよ
• 2006/09/30 (Sat) 17:12
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なんだろな？
ジーコジーコさんが言ってる#10〜#30を見ても、その後の議論を見ても#1を真正面から論破してるようには見えないんだけど俺の頭が悪いのか？
#1が偽物かどうかは別としてさ、本物さんもいるわけでしょ？
その本物さん的にも正直者がバカを見る経験をして腹が立ったと言ってるわけですよ。
それに対して真正面からコメントが無いよね？
法律論で言えばダメはダメなんだし議論する気もないけどさ、たとえば#28の意見なんてみんなどう思ってるの？
俺敵にはメチャメチャ説得力あるんだけど？？？

• ぱんちょ
• 2006/09/30 (Sat) 17:41
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たぶんここに書き込んでいる人はびびなび年数が人が多いんじゃないかな。俺もそのうちの一人。昔は「たららりらん」というHNだったけど、俺より新人だと思っていた「たららん」さんが俺より古かったので名前を変えた。

以前からこの手のトピは幾つも立っていてね、もう散々語りつくされている。「真正面から論破」俺ならいまさらそうするつもりはないかな、今改めて読んだ感じでは。ただ何人かの人が指摘しているように、トピ主が、自分がうまくいかないのを不法滞在者のせい、親の離婚のせいにしようとしているのが気になるな。

ちなみに俺の意見は「別に？」かな。

• あぁ〜あ、
• 2006/10/01 (Sun) 23:49
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>#82さん、
そうですか？
今、上手く行っていても、民族の面汚しには良い気ははしないし、消えて欲しいって思いません？
「日本人はキチンとした人達」って評判を、一部の不心得者達の為に失いたくないとは思いませんか？
不法滞在者なんて、親戚に一人でもいたら従兄弟の御受験や別の従姉妹の結婚に差し障りそうに思うのですが、こんな人達の親戚は迷惑していないのでしょうか？

• あっちこっち
• 2006/10/02 (Mon) 03:45
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#85さん、その話なら、別のトピでもうさんざん議論しました。300以上もレス使って。

• だぶりおん
• 2006/10/02 (Mon) 03:45
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#85、思わねえ。

• 漢
• 2006/10/02 (Mon) 09:06
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「不法滞在者なんて、親戚に一人でもいたら従兄弟の御受験や別の従姉妹の結婚に差し障りそうに思うのですが」

あの、独身女性は処女でないと「傷者」とか言われる時代の方ですか？
不法滞在者は切腹ですかね？

• あぁ〜あ、
• 2006/10/03 (Tue) 19:13
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>#88さん、
美しい国を提唱する方が新総理になられたことですし、日本を貶めるような輩には切腹などして貰えたらいいのかも知れませんね

• makidesuu
• 2006/10/04 (Wed) 19:19
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やっぱりこのトピながーくなってましたね（笑）８月にこのトピでた時、きっと長くなるなと思ってましたけど、やっぱりそうだった。。

• コバルト
• 2006/10/04 (Wed) 19:45
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新総理は美しい国を提唱しているけれど、再チャレンジも推奨する人。
　不法滞在→切腹ではなく、いち早くそこから合法への道を探し、這い上がり、何度でもチャレンジすればいいんです。

　合法滞在を勧めも認めもしないけれど、もしそれが現実なら、そこに甘んじることなく、合法の側へ動こうとすればいいんです。
　不法滞在即極悪人みたいなこと言ってる連中に耳を貸さず、自分が諦めなければいいんです。
　ただ、現状に胡座をかいてるようなら望み無しですが。ToT

• カツどん
• 2006/10/04 (Wed) 22:41
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俺も正直言って、合法活動をしようとして必死になっているひとりだから、不法滞在をしている日本人には腹が立ちます。だから、このトピそのものには不満はないのですが、ここのトピ主のように、怒る場所を探している、荒らす場所を探している人と一緒にされたら見えるものも見えなくなります。だから嫌なんです。俺は前のトピで散々発言したのでもういいし。本気で論じ合いたいのなら、別トピを立てるべきですよ。

• 章吾郎
• 2006/10/04 (Wed) 22:41
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なんで親戚の結婚に差し障るの？
なんで従兄弟の御受験に問題が出るの？
わけわかんねえ。
マジ処女膜のない女性はキズモノなんじゃないすか？

• あぁ〜あ、
• 2006/10/05 (Thu) 17:38
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>#91さん、
総理が提唱する再チャレンジとは、ビジネスの失敗が人生の失敗に直結してしまう、現在の日本の企業家や自営業者の皆さんを対象としているのであって、犯罪者の更生とは別の話です。
更に、不法滞在者は、ここでの書込みを見ても解かるように、開き直り、更生どころか反省すらしていません。再チャレンジとは全く無縁の連中です。

>#92さん、
まず、犯罪と性経験の有無を同列で扱うつもりはありません。
次に新宿にいるアジア系の不法滞在者や、昔、上野や原宿にいた中東系の不法滞在者を想像して下さい。
アメリカで彼らと同じことをしている親戚がいると知れたら、御受験や結婚に影響が出ても不思議ではないと思うのですが？
やはり親戚であれば一族の恥、同じ民族であれば民族の面汚しです。

• ぱんちょ
• 2006/10/05 (Thu) 18:52
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「不法滞在者は、ここでの書込みを見ても解かるように、開き直り、更生どころか反省すらしていません」

なんか勘違いしていませんか？
このページのどこに「反省していない不法滞在者」がいるんですか？

「ここでの書込みを見ても解かるように」わかりません。

• PBXGH
• 2006/10/05 (Thu) 22:03
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皆さん、お返事有難うございます。
ムーチョロコモコさん、私も以前そのサイトを拝見したことがあるのですが実際どのコーリングカードが良かったですか？
宜しければ教えてください。

• 合法滞在者
• 2006/10/06 (Fri) 03:28
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移民法には逆らえねーな。
違法も合法も本人次第。

• 晋也
• 2006/10/06 (Fri) 12:14
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#94さん、
何で「親戚の御受験や結婚」に影響が出るのかわかりません。戦前じゃないんだから。そんな昭和初期の感覚でそんな事言われたらかえって「不法移民を排除するのは古い考え方」というイメージになってしまうので逆に困ります。一族の中からＡＶギャルやらフーゾクギャルが出たから天皇陛下に申し訳なくって切腹するという方がまだ理解できますよ。

そもそも「自分と違う意見はみんな不法滞在者」と決め付ける考え方自体が全学連時代のアナクロな発想で、誰もついてこないどころか離れていきますよ。