비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• たろう君
• 2003/08/13 (Wed) 22:54
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ちょっと割り込ませてもらって悪いが、俺のダチがこのウェブサイトで買ったわけよ。それぞれ１０００ドルとか２０００ドル以内で買ったりしてるが、３人車が故障し結局数千ドル上乗せで払ってるわけよ。

どっちにしろ古いからエンジンや電機系統に完璧など期待はそもそもできないが、詐欺とかってどのくらいあると思う？他の２人は前のオーナーも気づかないような程イグニションに疲れが出ててある日エンジンがかからなくなったわけ。でも他の一人は高速運転中にエンジン停止でハンドルロックになり、かなり危険な目にあったのさ。

とにかく俺が聞きたいのは、そういう決定的な箇所がおかしいのを知ってたとしても売る側からすると忠告しないもんかねぇ・・ということ。

• よしなり
• 2003/08/13 (Wed) 23:49
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＞＃10
たろう君の友人には気の毒だけど帰国セールで少しでも金欲しい人間だったら不具合なんて忠告しないんじゃないかな？やっぱり色々な人間がいるよ。ちなみに俺は炊飯器をここの個人売買で買い3日で不具合が現れたよ（爆）前の持ち主も気づいてただろうがもう帰国してたしね。俺は学んだよ…。だから個人売買で中古車買うなら信用の置けるメカニックに見てもらうか、保障のついてくる中古車屋かディラーで買うのが一番じゃないかな?車買う人も自分の命にかかわるわけだから車の事を最低限はちゃんと勉強しといた方がいいよ。

• 牛若丸ブンブン
• 2003/08/14 (Thu) 02:26
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車は怖いよ〜。
僕も中古で買ったけど、買った当時は車のことよくわからなくて、Ｌｅｍｏｎ掴まされ、挙句の果てには交通量の多い朝方、フリ−ウェー走ってるときに電気系統が点いたり消えたり点いたり消えたり。。。オイオイ・・・車走ってるのに、スピードメーターの針０だぞ・・・。排気量もゼロ・・・。周りの車のエンジン音が空しく響く。。。（ー。ー；）まるで車はエレクトロニックカーのように静かに走ってた・・・。かろうじて降りるときには点いてくれたからブレーキは利いたけど、あの時は一瞬死を覚悟した瞬間だったね〜。
#10でも、たろうさんが電気系統の事をおっしゃってますが、エンジン同様大切な部分なんですね。

今乗ってるのはまた中古だけど、今回は信用の置けるディーラーからちゃんとしたの買いました。自分でも勉強して、買うときはしつこいくらいチェックしましたよ。いやな客だと思われたろうなと思ったけど、帰り際にそのディーラが、「Youはスマートな買い方をするね、Meの方が勉強になったよ。」と笑顔で言ってくれた。お世辞かもしれないけど、うれしかったな〜。

騙してくるディーラーやオーナーには気をつけましょう。下手すると冗談抜きで死ぬかもしれないからね。決して笑い事ではないんだな。ブッシュ君はフセイン君と喧嘩なんかしてないで、こういうところの法律を変えていくべきだと思う。

けど、車が安全に走るってこんなに素晴らしいことなんだね。
命の大切さを知ったよ。
いい車が見つかるといいですね。

• 中古車ですかー
• 2003/08/14 (Thu) 11:44
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そうですねー車は大変ですよね。　メカニックのとこもってくのはやっぱり当然やったほうがいいですもんね。　ジャッキアップしてしっかり点検したほうがいいです。　といっても一台一台点検する金を気にしちゃうのも事実ですよね〜^^;　　でもー中古車はジャッキアップしてみてもらったとしても、しばらく走ってみないと故障はわからないですよ。　どうしても宝くじ的な要素はでちゃうと思う。　でもいかに知識と注意をもって当りの馬券(車)を買うか、ですよね。　俺の友達なんて点検完全にして『これは大丈夫だよー』って言われと思ったら、ガスタンクに穴あきだったなんてことがありました。　車やもそこは調べなかったそうです。　もちろんレモンでした。　
自分は欧車何もしらずに買っちゃって、パーツの値段の高さにひいひいいってます。でもその分エンジン開けて直せるくらう車に詳しくなってしまいました。なりたくなかったです爆　気をつけてお買い物してください。　

• 中古車ですかー
• 2003/08/14 (Thu) 12:38
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参考までに、(混乱させたらすみませんですが、、、）アンケート調査によると、故障が少ないのはトヨタ、ホンダ、アキュラ、レクサス、インフィニティの5社でレクサスは本当にダントツらしいです。　まあこれは一般常識ですが、びっくりするのは、他の日本車メーカーは10位以降にとどまることです。　その次にくるのは、ビューイックなどのわれわれからしたら外車部門が6位〜9位当りをしめ、次に松田や日産がきます。　三菱などはもっとしたです。　三菱ははっきりいって日本車でもあまりお勧めできません。　エンジンパフォーマンスは非常にいいのですが、何よりも故障したらパーツが高いです。　欧州車にせまるいきおいがあります。　一般常識と思われてる情報でも、あまり鵜呑みにしないことをお勧めします。

• たろう君
• 2003/08/14 (Thu) 19:50
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おいらはトヨタカムリを千ドル以下で買ったんだが、かれこれ一年以上何の問題もない。もちろん他にも車は持ってるが、これは愛車として活用中！（笑）ブレーキとランプ、あとはオイルタンクに穴がないか（漏れるからわかるね）は本当基本ながら後になって気づくからなぁ。

やはりそういうとこを教えてくれんものか、売るやつは。俺ならリストにしてやるがな（笑）。そのかわりがこの値段だ！ってな。

• たろう君
• 2003/08/16 (Sat) 12:20
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それにしても日本人で「サルベージ」を知らないやつが意外にいるのには驚いたもんだ。（笑）

• ○○オート
• 2003/08/23 (Sat) 08:25
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最近また日系のディーラーが個人売買を装って広告を出してます。会社ぐるみなのか、セールスパーソン個人で広告を出しているのかはわかりませんがトーランスのかなり評判の悪い店です。何故帰国セールと匂わせて騙そうとするのでしょう？　まともな商売は出来ないのかしら？

• 葵
• 2003/08/23 (Sat) 12:43
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＃１９さん＞突然すいません。
トーランスのかなり評判の悪い店ってどこですか？教えてください。あと見分け方ってあるんですか？

• ポンコツ
• 2003/08/23 (Sat) 13:54
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私も探した時は、最初個人でしたが、メカニックの人と見にいったら「事故っていない」って言ったのに実は事故車だったり、ガタガタで全然駄目な車だったりしました。
素人目には、解からなくて良いかなって思ったりしましたが危険です！！
直ぐに壊れたのに本人は日本で探せないとか良くあるトラブルです。

中には、業者に下取り値段調べてそれよりももっと高い値段で未修理車を売りつけるようです。下手したら、業者も引き取らない車だったりするようです。
事故車とかは業者は価値下げて値段出すから、オーナーは個人売買に出したがるんでしょうね。
業者は、保証の面からしても一応修理、チェックしてくれますからね。

私は、絶対業者をお勧めします。
ここでは具体的に書けませんが、広告載っている所を何軒か聞いてみたら良いのでは？
ある程度は人に聞いてから、
人によっても、同じ店でも評判は違うし自分で確かめたらいいと思いますよ。

• ○○オート
• 2003/08/24 (Sun) 01:17
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＃20さん＞
ここでは実名を出すのは控えさせて頂きたいのですが2ｃｈでは実名でかなりの悪評が集まってます。トーランスのミツワの近くのディーラーですが自社のホームページを持っているくらいですから、そういった悪評が立ってのも存じているはずなのに。やっぱり会社ぐるみでそういう事してるのかな？

＃21＞
あなたはもしかして業者の方？
○○オートの人かな？

• ポンコツ
• 2003/08/24 (Sun) 01:57
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私は業者では有りません。
こんなに数多くあるディーラーの中から指定せずにお客が取れるほど甘くないのでは？
＃２２さんこそ、わかるようにディーラー批判をして業者のかたかな？
ＯＯオートと、ミツワ近くのディーラー以外の人かな？
もし、そうじゃなかったらこう書かれて嫌でしょ！！

車は、余計な急な出費につながりがち、素人だったらメカニックに詳しい人と個人売買見に行く（中途半端に車がすきぐらいだと反って痛い目にあうかもね）か、ちゃんとしたディーラーさんで購入すると良いですよ。
メカニックの人だったら、個人売買でも的確な価格知ってるからボッテル人とか、事故車ごまかしてる人とか見破ってくれるよね。個人売買のオーナーさんは自分の車がきちんとメンテナンスされた状態での的確価格しか知らないから高めに言ってくるはず。
だからその後の修理代とかチェック代とか考えたら、そんなに安いわけじゃないと思うよ。

私は某ディーラーを使ってすごく親切でよかったです。
その後も、オイルチェンジなどでお世話になっていますよ。
事故のときとかも相談に乗ってくれたし。

• dhnt
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• 2003/08/24 (Sun) 06:50
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車購入の基本
１、ブルーブックプライスを把握する事
２、車のコンディションを把握する事
３、名義変更をしっかりやる事
４、上記３項目を全部自分でやる事

もう少し詳しく話すと、

１は買おうとしておる車がいったい幾らであるべきなのか知らないとお買い得なのか高い買い物なのか解りません。また、業者から買うより個人からが良いという理由はこの部分です。ブルーブックの定める小売価格と個人売買価格では数千ドルの開きがありますので、勿論個人から買った方が得です。そういった事を何にも解らない全くのシロートの方は安心を求めて余分に手数料を払い、業者から買えば良いのです。

２は説明の必要は無いと思います。もし経験や知識が無く、ご自分では見ても解らないという方は出来るだけプロかそれに近い人にみてもらう以外無いでしょう。プロに$100くらい払ってみてもらっても、ボロを買うよりマシです。

また、車には裏コンディションというのが有ります。それは機械自体のコンディションではなく書類の状態、たとえば書類がサルベージになっているとか、サルベージの前の状態（一度書類上ジャンクした車）。あるいは、走行距離がDMVのインフォ上不明となっている車。あるいは、駐車違反チケットが溜まっている車、、言い出したらきりがないのでこれくらいにしておきますがホントはもっと有るのです。これらはすべて買った人に降りかかってくる事柄です。

３は責任問題に発展しますので必ず必要です。たとえば名義変更しなければ、今日他人に売った車で明日その人が事故を起こしても、売った人にも責任がかかります。（これに関しましては法律も絡みますので物凄く複雑になりますが、可能性としては一番一般的なケースです）
悪意のある人はワザと名義変更をせず、駐車違反やり放題です。売り主が払ってくれますから・・・・（払わない売り主は裁判所にて罰せられます）

「４が出来れば苦労しないよ」という声も有りますでしょうが、もうお解りでしょう。これが出来ない人が行く所というのがディーラーなのです。ディーラーはこういう事をすべてやってくれている
「はず」なのですから・・・・。

私は２０年弱、車業界でご飯を食べさせていただいている者です。L.A.での経験は１０年を越えましたが、俗にいう「中古車販売業者」では有りませんので、他の業者さんとの利害関係も有りません。最近ビビナビを知り、時々読ませて頂いていますが、大変多くの方が車選びの大きな悩みを抱えている事に気づき、今回書き込みさせて頂いている次第です。何かお役に立てる事が出来れば幸いと思うとともに、もしこのような事をまとまった形でお伝え出来るセミナーのような物も出来るのかなと、いまこれを書いていてふと思いました。上記に書き記したことは私の知っているごく一部なので、もっとご説明したい部分もたくさんあります。そういった物が有るとすれば、皆さんはご興味持たれますでしょうか？反響によっては真面目に考えてみたいと思っておりますので、もし宜しければご感想をいただけませんでしょうか。

• mojo3
• 2003/08/24 (Sun) 06:50
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#19さん、ディーラートランスアクションの書類処理をしないで買い取った車は個人売買の形で売っても違法じゃないですよ。もし店で売っていたのにしても、それで売れない車を違う形で売ろうとする事は、正当な販売戦略だと思うしもし貴方ならそうしませんか？「騙す」という言葉を使っていますが、貴方の書き込みこそ人（あるいは特定のビジネス）を陥れようという悪意を感じます。 百歩譲ってもし悪意がないのなら、貴方はなぜそれほどまでに憤りを感じているのでしょうか？

• ↑車売る人は
• 2003/08/25 (Mon) 00:57
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こういう人が増えて欲しい。
車を安心してかえるからな。

ひどい車を売って金儲けしてるヤツは嫌いだね。
とんでもない車を、とんでもない値段で売ってくる。信じられんョ。
裁いて欲しいんだが、法律がちと。。。

• ありさ
• 2003/08/25 (Mon) 15:36
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＃２５さんへ
３の名義変更を買主がきちんとしないうちに違反されたりするのが恐いんですが、売主が最低限しておくべきことを教えてください。

逆に買う側として、売り主のチケットがあればDMV登録時に払うことになるのでしょうか。

以上ですが、分かる方回答をお願いします。

• ぼたん
• 2003/08/26 (Tue) 20:37
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どうして“個人売買”となっている掲示板に業者が個人を装い車を売ろうとするのかな？　会社名を出せない理由などあるのだったら知りたいです。どうどうと会社名名乗ればいいのにさぁ。同じ車を何回も載せてるし、そのWEBサイト見ると同じ車が載っていたりする．．．その会社がどうのこうのではなくて“個人売買”という欄に出すのはどうかと思いますけど．．．

• やまとです
• 2003/08/26 (Tue) 20:54
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あほな業者はどっかいけ〜

• dhnt
• 2003/08/27 (Wed) 02:25
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＃２７さん回答
最低限ということであれば、「リリース・オブ・ライアビリティー」というピンクスリップにミシン目つきでくっついている白地に赤字の書類が有りますのでそれに必要事項を書き込んでDMVに提出ですね。ですがそれは「最低限」であって、「完璧」では有りません。それをDMVに出しても貴方の所にチケットが届きます。そうすると裁判所へ出頭してその書類を出したと言う事を説明して、自分に非が無い事を説明して濡れ衣を晴らさなければ行けません。面倒でしょ？ですから「最低限」とは言わずに、買い主と一緒にDMVかAAAに行って名義変更を完結するのを見届けなければ安心できませんね。そんなに難しい事では有りませんし、DMVに並ぶ時間がない方はそういったサービスを安くやってくれる業者もいます。

買う側としては、チケットがある車はDMV側で名義変更をさせてくれませんので、貴方の車にしたければ払う以外有りません。

日本人の若い方は$2000以下のやすい車をお捜しの方も多いと思いますが、溜まっているチケットが車のバリュー以上になってしまっている様なシャレにならない場合も多いので気を付けてください。（実はそういう場合はウラ技があるのですがそれはここでは言えません・・。）

• sweetcat
• 2003/09/03 (Wed) 02:38
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$2500で買う予定です。彼の友人が日本人の車屋なのでたのんでいます・・・。
アメ車は危険ですか？教えてください。
ちなみに９０年代初めのカプリスです。