비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• lahare
• 2006/01/28 (Sat) 13:33
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lahareです。追加なんですが、もうLAに２年も住んでるんでLA勤務が良いと思っています。全米各地は行きたくないと正直おもってますし、日本にも当分帰りたくないです。

• ステファニ
• 2006/01/28 (Sat) 13:46
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lahareさん、人材派遣会社は利用されてますか？
日系の物も沢山ありますし、米系の物もあります。もしOPT後にHビザを考えてらっしゃるなら日系の方が探しやすいかもしれません。
登録は無料ですので、とりあえず話だけでも聞いてみてはどうでしょうか？日系ならフリーペーパー（ライトハウス等）、米系ならネットでもYellowPageでも探せます。
あとはMonster.comやcareerbuilder.comもチェックしてみてはどうでしょう？
ちなみに私はカレッジの就職課は利用せず、ネットと派遣会社からの紹介で就職活動しました。
職探し頑張ってください。

• lahare
• 2006/01/28 (Sat) 14:29
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ステファニありがとう！早速派遣会社登録します！ところで、

>日系ならフリーペーパー（ライトハウス等）、米系ならネットでもYellowPageでも探せます

これはどういう意味？フリーペーパーって無料新聞のこと？？

• ステファニ
• 2006/01/28 (Sat) 14:34
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ライトハウス等の無料雑誌にも人材派遣会社の広告が載っていますよって言う意味でした。
わかりにくくてごめんなさい。

• びーないしゅ！
• 2006/01/28 (Sat) 14:52
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藁にもすがる思いでOPT→H1Bという流れを作りたい留学生。そして、個人のキャリアなど考えずにパズル感覚でPlacementしてゆく倫理観しかもたない日系人材会社。

双方の利害の落としどころ、でちゅね。

僕も以前はこのクチで米国企業に潜入することに成功しました(が、2年後の倒産しましたがww)。

• lahare
• 2006/01/28 (Sat) 15:03
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>藁にもすがる思いでOPT→H1Bという流れを作りたい留学生。

ズボシなので、あせってます。。。（冷や汗）。ちなみに人材派遣会社ってどんな所あるんですか？

• キュアリスジョージ
• 2006/01/28 (Sat) 16:52
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OPTのときも転職するときもリクルーターを通じて仕事を見つけました。いずれのときもmonster.comとhotjobsを使いました。日系の人材派遣会社と非日系の人材派遣会社がありますが、非日系の方が条件的にいい仕事を紹介してもらえる可能性が高いです。
仕事探しがんばってください。

• 二枚貝
• 2006/01/29 (Sun) 12:23
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知り合いの紹介でもぐりこむのが一番安全な気がします。でも、私もそうでしたが、学生の時のコネなんてたかが知れたものでしたけど。
職探し真っ最中の方にこんなこと言いたくないんですが、気をつけてください。日系の中小にはひどい会社、たくさんありますから。

• lahare
• 2006/01/29 (Sun) 14:15
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皆さんご意見ありがとう！ネットで求人調べてるんですけど、お給料とか良くないんですねー。日系企業で＄３万ドルもらえれば良い感じ。しかもあまり経験にならないような仕事も多い。日本に帰った方が良い気がしてきました。日本では４大でて、アメリカで短大でるんですが、アメリカ企業で就職ってあるんでしょうか？英語はまーまーできるけどネイチィブではないし、将来はH-1ビザのサポートしてもらわないといけないようなお荷物だと思われてしまうんでしょうか？ふー、なかなか多難。

• ぶんぶん丸
• 2006/01/29 (Sun) 14:45
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トピ主の専門がわからないのでなんともいいかねない。

僕も#9と同じくmonsterで探しました。アメリカ系の会社です。専門職なので語学のハンデはあまり問題視されませんでした。

ちなみに「日本で４大でて、アメリカで短大」とありますが、日本での就労経験はあります？もしないのなら、H1Bの申請は条件的ちょっと厳しいかもね。

アメリカにとどまるにせよ、日本に帰るにせよ、OPT期間で働きたいのなら可能なかぎりアメリカの会社に応募してみましょう。一応留学生向けの就職フェアにも参加しといたほうがいいね。

• lahare
• 2006/01/30 (Mon) 14:21
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>OPT期間で働きたいのなら可能なかぎりアメリカの会社に応募してみましょう

アメリカの会社に就職したとしてもビザのサポートって将来受けられるものなんでしょうか？

• ぶんぶん丸
• 2006/01/30 (Mon) 15:49
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>15

俺はアメリカの会社でサポートしてもらってますよ。
上司も元々移民でアメリカにやってきたので、ビザ関係に理解のある人でした。友達でも日系以外に就職して、ちゃんとサポートしてもらっている人はたくさんいます。

• lahare
• 2006/01/30 (Mon) 17:18
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ぶんぶんさんありがと。日系は残念ながらあまりいい話を聞かないので尻込みしてます。「現採」とかいってすごく待遇が悪いのに解雇がドライとか。
アメリカ企業でも解雇はドライと聞くけど、ネットで見る限り待遇はよさそう。

• リンリンとカンカン
• 2006/01/31 (Tue) 02:18
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じゃあ日本で高卒、こっちで短大卒だったら何もできないですよねぇ。。OPT取っても条件のいい仕事は日本のほうがいっぱいあるだろうし。難しいですねぇ。Certificateがあったらやっぱり違うんでしょうかね？それでもやっぱりアメリカでも日本でもB.A.がないのは厳しいですよねぇ・・・

• セサミ嫌い
• 2006/01/31 (Tue) 02:18
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#15へ
日系よりは少ないけど、会社によるので、面接(または事前に電話)できいてみないと。そんなのこれ見てる人が分からないよ。

• lahare
• 2006/01/31 (Tue) 04:55
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>#19
PT取っても条件のいい仕事は日本のほうがいっぱいあるだろうし。

ネットで求人見ててつくづく同感。ロスの日系は条件があまり良くない。米系は待遇はBetterだけど、ビザサポートしてまで日本人雇ってくれるのかと不安。

＞アメリカでも日本でもB.A.がないのは厳しいですよねぇ・・・

職によるのだろうけど。。。おすし屋さんとかはB.A.いらないんでしょう。
一般的にB.A.は有った方がいいんでしょうね。

• ぶんぶん丸
• 2006/01/31 (Tue) 07:12
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>19
うーん、たしかに厳しい。
Certificateがあってもあまり変わらない。アメリカで外国人が働く際にはH1を申請するケースが多いのだけど、このビザは最低でもアメリカの４大(BA,BS）をもらってないと申請できないのです。

>19
>米系は待遇はBetterだけど、ビザサポートしてまで日本人雇ってくれるのかと不安。

それはとりあえず聞いてみないとわからない。米系でも半年くらい働いたら情がわいてきてビザサポートにも前向きになることもある。とくに小さい会社とかね。面接の際に「現在H1などで働いている従業員はいますか？」って聞いてみなよ。意外といるもんだよ。

• lahare
• 2006/01/31 (Tue) 09:11
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>#21
アメリカで外国人が働く際にはH1を申請するケースが多いのだけど、このビザは最低でもアメリカの４大(BA,BS）をもらってないと申請できないのです

これって本当？友達は日本の４大卒でUCLAのExtention（恐らく１年？）でH-1もってるけど？日米どっちの学校でも良いんじゃないの？

• ぶんぶん丸
• 2006/01/31 (Tue) 13:30
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>22
http://www.tomitalaw.com/terms/term_h.htm
そうですね。詳しい条件はちょっと違っているけど、一般的な留学生のケースで話してました。詳しくは上記を参考にして。

• 源苦労義経
• 2006/01/31 (Tue) 14:18
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へえ

• lahare
• 2006/01/31 (Tue) 17:53
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なかなか満足のいく希望の職が見つからないんですけど、、皆さんどれぐらい自分の職に満足してますか？勤務地が良くて、仕事も面白くて、お給料も良くて、同僚にも恵まれるはずはないですよね。。。ずばり「妥協」でしょうか？

• ぶんぶん丸
• 2006/01/31 (Tue) 18:44
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>25
最初のうちは多少は妥協するのはしかたないかと。やはりキャリアを積んで能力が身についたら、もっとよい仕事に転職してみては。

ただ最初に選ぶ仕事でも、将来のキャリア設計をちゃんと決めて選ばないと無駄が多くなりますよ。とりあえずlahareさんが何をしたいのか、によりますね。

• ぶんぶん丸
• 2006/01/31 (Tue) 20:17
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そういやびびなびの暮らし情報・キャリアアップの欄でアメリカ就職活動についていろいろ書いてあるし、読んでみたら？＞25

けっこう見落としちゃうよね、いつも掲示板ばっか使っていると。。ｗ

• lahare
• 2006/02/01 (Wed) 07:29
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>#26,27

Thanks!

皆さん、どお思います？アメリカで就職するにはビザサポートが必要。メジャーを変更した転職は不可能。給料は割安。会社も小規模で不安定。会社数が少ないから転職は難。アメリカにいるメリットって何ですか？

• しんたくん
• 2006/02/01 (Wed) 11:09
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楽しいから。では駄目ですか？

• びーないしゅ！
• 2006/02/01 (Wed) 11:29
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うわっ、痛いヤツ発見…。

どうして「楽しい」のか、説明してくんないと、#28の質問に対する答えにならないんだってば。「楽しいから」は、ほぼ「メリットがあります！」って言っているのと同じなだけだぜww。

• ぶんぶん丸
• 2006/02/01 (Wed) 13:00
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>28
そもそも「日本か、アメリカか」と悩む以前に、lahareさんがどういう仕事をしたいのかでしょ。職種によっては日本がよかったり、アメリカがよかったりするわけだしさ。

まぁ察するところ、現在は大学時代のメジャー以外の職種につきたいようだし、君は余計な迷いは捨てて日本で働いたほうが良いよ。日本での就職で一番強い資格は「新卒」だからね！！

• lahare
• 2006/02/01 (Wed) 17:45
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>#31
職種によっては日本がよかったり、アメリカがよかったりするわけだしさ。

Bunbunさんはいつも適切な事を言うので納得してしまう。

＞君は余計な迷いは捨てて日本で働いたほうが良いよ

自由の国アメリカに憧れて数年前に来たものの、この頃いろいろ制約が多くて現実にぶち当たってます。ビザが無いと働けないから、勤務地全米各地、
給料割安と、妥協するか迷ってます。
修行時代は誰でも苦しいのか。。。

• キュアリスジョージ
• 2006/02/01 (Wed) 19:28
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僕が日本で就職せずにアメリカで就職したのは、日本では会社は選べても仕事は選べないためです。
何度か転職して、よい条件を得るという考え方がいいと思います。「妥協」とおっしゃっていましたが、１００％満足する仕事は日本でもアメリカでも無理だと思います。仕事を探す上で、絶対に譲れない条件があると思います。その条件の一つがアメリカで働くことであれば、アメリカで働ける仕事を探すことになると思います。僕の場合は、仕事の内容を最優先にしました。勤務先にはこだわらなかったのでいろいろなところに面接に行きました。
最初の仕事は給料は安かったのですが、目指す方向に近い仕事だったので、その仕事に就きました。最近転職しましたが、その仕事の経験のおかげで、より満足のできる仕事に就くことができました。
短期間で何度も転職することは評価されませんが、人生のうちで数回転職することは、アメリカでは必要なことではないでしょうか。

• 二枚貝
• 2006/02/01 (Wed) 19:28
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#21ぶんぶんさん、
Ｈ１は日本でＢＡ／ＢＳを取得していても大丈夫だったと思うんですが、最近法が変わったんでしょうか？
日本で４大卒、米国でCertificate/AAという友人が多くいましたが、Ｈ１取れていました。

約束を守ってくれるかどうかは別問題ですが、Visaに対する理解は日系企業の方があります。
アメリカ企業は外国人をあまり雇った経験が無いと、彼ら自信の知識が無いのでこちらがさらに注意しないといけません。特に会社がサポートに必要なだけの規模かどうか、ご自分で最初に確かめる必要があるでしょう。

仕事、選ばなければ斡旋会社がけっこう紹介してくれると思います。営業とか、テンプとかが多いですが。

• lahare
• 2006/02/01 (Wed) 21:38
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>#33彼ら自信の知識が無いのでこちらがさらに注意しないといけません。特に会社がサポートに必要なだけの規模かどうか、ご自分で最初に確かめる必要があるでしょう。

これは恐ろしい。十分きをつけます。

＞＃３３仕事、選ばなければ斡旋会社がけっこう紹介してくれると思います。営業とか、テンプとかが多いですが

登録してるんですけど、日系の斡旋会社は日系企業を９０％扱っているようで、米系紹介はあまりないですねー。
また、現実問題として、ロスよりは中西部の方に行ったほうがビザサポ有りの仕事があると言われます。ロスから離れたくないのに、ショック！しかもお給料が安い！アメリカの貧困層並みの給料ですよ。またまたショック！父にそこまでしてアメリカに居たいのかって言われてしまって。。。

＞＃３５。１００％満足する仕事は日本でもアメリカでも無理だと思います。仕事を探す上で、絶対に譲れない条件があると思います。その条件の一つがアメリカで働くことであれば、アメリカで働ける仕事を探すことになると思います。

キュリさんも本当に適切なアドバイスありがちょ！思わず納得。

＞＃３５人生のうちで数回転職することは、アメリカでは必要なことではないでしょうか

私は日本の考えが抜けないせいか、これにまだ慣れないです。だけど、アメリカで生きていくにはこれに慣れないといけないですね。

• 二枚貝
• 2006/02/02 (Thu) 04:12
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#37 ＞登録してるんですけど、日系の斡旋会社は日系企業を９０％扱っているようで、米系紹介はあまりないですねー。

それは想像がつきますね、確かに。最近知ったことなんですが、やや大きめの会社だと、内部がいつくかのDeptに別れていて、メインの部分は日本の支店、でもその他の部は現地法人、とかいろんな形態があるようです。
あと、あれですよ、日系の会社でも、英語を話さない日系人が大勢働いているので実際アメリカ系と変わらない環境のところもあります。

前、「お給料」のﾄﾋﾟにも書いたんですけど、日系企業は初任給が良くても、昇給率が笑ってしまうくらい悪いことがあります。ガス代の上昇をご覧になれば分かりますが、物価に見合った評価をしていただかないと生活が向上しませんよね。

でも、やりがいのある仕事ならば、少しの妥協は幸せだと思います。

就職には私も悩まされました。
トピ主さん、頑張ってね。

• momota
• 2006/02/02 (Thu) 04:12
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企業に就職するわけではないので、トピ主さんには全く参考にならないかもしれませんが、私が日本ではなくアメリカにいる理由はやはり自分の進みたい道がアメリカでしか出来ないことだからです。

専門は就職やビザにはかなり不向きな心理学ですが、日本では考えられないような貴重なインターンやボランティア経験（警察関係や刑務所やリハビリセンターや精神病院など）を学生でも得ることが出き、現在は研究室で働いているので、研究論文の執筆に関わったり年に何度か各地で開かれる大きな学会に参加し発表する機会もあります。日本ではどんなに頑張ってもアシスタントはキャリアのある教授の陰に隠れてしまいますし、積極的に学生にボランティアやインターンをさせてくれるような施設はなかなかありません。転職してキャリアアップという訳ではないですが、今までに何度か色々な研究室を転々としそれぞれの場所で様々な経験をつんできたので、今はそこそこ生活していける給料＋ベネフィットに、フェローシップで学費も出るので何とか生きていけます。

知り合いに現在日系の中小企業でH1ビザのサポートを受けて働いている人がいます。本人曰く日本での学歴は「三流の高卒」。英語も全くしゃべれない状態でアメリカに来て５年半掛けて大学卒業。「そこまでしてアメリカにいたいの？」は耳にタコが出来るほど言われたそう。でも、日本では所詮高卒。「努力すれば成功できるアメリカ」を信じて、その人は学生時代からビジネス関係の人と友達になり、自分のアイディアを熱く語ったりしていたそうです。卒業後３０社ぐらい面接して全部落とされた後、学生時代に作った友達のコネと運で、社長だけ日本人で後はラティーノやベトナムやフィリピン人中心の貿易関係の中小企業に就職し、残業手当もつかないのに毎日残業してますが、「仕事はラクではないし、人間関係も難しいけど、学生時代には出来なかった新しい経験が毎日出来て良くも悪くも学ぶことがあって、それを考えると楽しくて仕方ない」と言っています。

将来の夢は自分で起業することで、今はそれのいい訓練と考えてるそうです。仕事や会社の方針に不満があるたびにノートに書きとめて「自分だったらこうする」と考えたりしてると「不満も悪くない」、と羨ましいくらいとっても前向きです・・・。確か彼の手取り＄２０００ぐらいです。今は忙しくて使う暇が無いらしいですけど。今の仕事は３年目をめどに転職を考えていて、今からすでに将来の転職に有利になりそうな取引先の人とはなるべく仲良くしてるとか。今は若さを武器に（２０代後半）条件の悪い職場でひたすら経験を積んで鍛えられて、結婚や家族を持つ頃に安定した収入になればいいと考えているみたいです。

トピ主さん。＃３５さんとほぼ同意見ですが、アメリカで働きたいのであれば、安月給でも華やかな仕事でなくても構わないから、日本では得られない（と思う）アメリカにある何か魅力や情熱を見つけることが頑張り続けられる秘訣のような気がします。金銭的な面や将来的な保障ばかり考え出すと、当然日本のほうが比較的安定収入で目先の心配も少なくて済みますから、「だったら日本に帰れば？」と言われてしまうでしょうから。

参考にならない書き込みで申し訳ないですが、是非頑張って後悔の無いような人生の選択が出来るといいですね。応援してます。

• イチゴキャンドル
• 2006/02/02 (Thu) 04:12
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うーん、そこまでしてなぜこっちに痛いのかわからない。。>#37

いい仕事でオファーがなく、中西部でアメリカ貧困層並みの給料とか言ってるけど、自分の実力がそうだからでしょ。ショックウケてる場合じゃないでしょ？

• mohsinn
• 2006/02/02 (Thu) 04:32
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斡旋会社に登録して仕事を紹介してもらうにはＨ１とかＪ１とか合法的に働けるビザを持っていないと仕事は紹介してもらえないのでしょうか？現在Ｆ１で語学学校に通っていて、これからＪ１の申請をする予定です。できれば将来的にアメリカで働きたいのですが、斡旋会社に紹介してもらった例や、実際就職する方法、それからビザなど条件を知っている方情報をください。よろしくお願いします。

• ぶんぶん丸
• 2006/02/02 (Thu) 22:46
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>39
momotaさん、心理学はmasterを取って研究員クラスにならないと仕事ないらしいですね。日本人女子はなぜか心理学を専攻している人が多いですが、アメリカ就職の際にはみんな四苦八苦してました。

ひとつツッコミさせてください。。。
お友達の件なんですけど、アメリカの大学を卒業しているのだから、今なら日本に帰っても「アメリカ大学卒」ですよね？？卒業後に日本に帰ってもちゃんと学歴で勝負できるし、仕事はあったと思いますよｗ

>トピ主さん
どうも文面の節々から「とにかくアメリカに残ること」を大前提で仕事探ししているみたいだけど、もっと大きな視点でみようよ。

俺はmomotaさんのいう「安月給でも華やかな仕事でなくても構わない」って考え方はあえて反対。そこまで自分を安くうってまで、アメリカに残る必要はないよ。アメリカだけじゃなく日本の会社にも就職活動して、仕事内容とか将来性とかで一番納得できるところに働いたほうが絶対いいとおもう。まーその結果としてアメリカで働けるならなお良し、ぐらいに考えましょう。

• momota
• 2006/02/03 (Fri) 00:06
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＃４４ぶんぶん丸さん

突っ込み＋コメントありがとうございます。そうですね、心理学は面白い分野ですが、就職にはとてつもなく不利です。アメリカで就職することが最終目的の人にはお勧めしがたいですね。現実問題MA/MSをとっても研究員の仕事はあっても、ビザサポートが受けられるような仕事はMFTなどライセンスを取得しない限り難しいです。やはり心理関係で働きたければPHDまで取得しないと・・・。個人的にはもともとアメリカでの就職にこだわりが無いんです。むしろ日本のほうがシステムやサービスが遅れているので、やりがいは日本のほうがあるかもしれません。でも心理学って最終的には学歴＋資格（臨床心理士等）が必要なので、学歴だけでは日本でもかなり就職難なのが現実です。人の心配する前に自分が将来安定した仕事に就けるのか書いてて不安になってきました・・・

友達の学歴の件ですが、仰るとおり正確にはアメリカ大学卒ですが、日本で当時（今もあるのかな？）偏差値の低い高校で、学校にも行かず喧嘩ばかりして留年もしたそうです。仕事の経験もコンビ二でのバイト程度で、一応アメリカの大学卒業後、ビザが無くなることも考えて日本での就職は挑戦したけど全滅だったとか。本人が職種や待遇を選り好みしてたのかは解りませんけど。まあ、本人曰く「日本での学歴は高卒」だと考えているそうです。

＞俺はmomotaさんのいう「安月給でも華やかな仕事でなくても構わない」って考え方はあえて反対。

私も反対です。
っていうとおかしいですけど、あくまで新卒でキャリアを積む第一歩として「条件には多少不満でも、それなりにやりがいや充実感を見出せる仕事で本人が納得しているなら」という条件付で、です。ぶんぶん丸三も仰ってますが、やりたいことも興味のある分野も特に無く、ただ漠然と「アメリカに住むこと」だけが目標なら、むしろ日本に帰ってやりがいもベネフィットも将来性もある仕事を見つけたほうが良いでしょうね。

• lahare
• 2006/02/03 (Fri) 06:10
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>#39日本では得られない（と思う）アメリカにある何か魅力や情熱を見つけることが頑張り続けられる秘訣のような気がします

>#44まーその結果としてアメリカで働けるならなお良し、ぐらいに考えましょう

>#45ただ漠然と「アメリカに住むこと」だけが目標なら、むしろ日本に帰ってやりがいもベネフィットも将来性もある仕事を見つけたほうが良いでしょうね。

Thanks all!!!

アメリカにただ何となく憧れて来る人は私と同じで多いと思う。けど、いざ就職となると、ビザのこと、割安給料、勤務地全米、日系中小企業で不安定、等々全然内容が良くないんで頭が大混乱してました。「私の憧れのアメリカは何処？・・・」って感じで。日本に帰るとは全く思って無かったですけど、帰るかも知れません。今まで探した条件なら「アメリカに居るメリット」が無さすぎて。。。何処かの途上国からきたなら「やったー、生活向上、待遇向上！」なのでしょうかど、日本から比較すると「あれ？？アメリカのメリットって何？？」と疑問に感じ始めてました。私のような、ただ何となくアメリカに憧れて来たものの、いざ就職の時に悩む若者は多いでしょうね。
Bunbunーsan、Momoto-san,Tanks so much!!

• すー４号
• 2006/02/03 (Fri) 06:10
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私を含めて私の周りはビザ関係で本当に苦労してるから、ほんとにこちらにいる覚悟がないときついだろうなと思います。運良く最初のH-1もらえても次はどうするのかとか、更新できるのか、とか。。まあそのビザの更新問題をきっかけに人生を見直すことができるのはいいことかもしれないですね。

私がアメリカにいる理由は、やっぱりチャンスの数が違うことでしょうか。
夢見がちなのはいけないことかもしれないですけどね。


私は就職活動の時、その業界のイベントのボランティアをしました。多分５，６回くらい違うイベントに行ったと思います。そういうところでボランティアしてる学生は本人達も職探ししてるしてるので、いろいろ情報をシェアできてよかったです。私は結局そこで知り合った他の学校の子に紹介されて1回目の就職しました。

そこからコネを使って転職をして今の会社にいます。

英語もあんまり話せない私をよく雇ってくれたと思います。未だに1社目の会社とは仲良くしてもらって、なんだかんだと気にかけてくれてます。

いい会社に出会えますように！

• lahare
• 2006/02/03 (Fri) 06:10
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>#39自分の進みたい道がアメリカでしか出来ないことだからです。
＞日本では得られない（と思う）アメリカにある何か魅力や情熱を見つけることが頑張り続けられる秘訣のような気がします

私の結論を非常に明快にアドバイス頂きありがとう。正にこれが答えですね。私は安定した暖かい家庭が大切なのでアメリカ就職に疑問を感じ始めてました。まだ、アメリカ諦めてないですけど。。。

＞＃４０日系企業は初任給が良くても、昇給率が笑ってしまうくらい悪いことがあります

うわ、怖い。皆さんも気をつけましょう。

• lahare
• 2006/02/03 (Fri) 16:59
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>#48私がアメリカにいる理由は、やっぱりチャンスの数が違うことでしょうか。

すーさん、本当にこのように思います？結局、ビザキープの事が優先して状況の悪い仕事を選ばざるおえず、また、語学のハンデがあって、チャンスが少ない気がしてるんですけど。どおですか？結局日系企業に頼らざるおえないのでしょうが、肝心の日系企業数がだって、アメリカだから少ないでしょう？業界によるのかしら？

• 二枚貝
• 2006/02/03 (Fri) 19:59
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トピ主さんの悩む気持ち、よくわかります。

確かにアメリカでは年齢制限も少ないし、新卒である必要はあまり無いし、外国人だって働ける。
しかし私は、雇用されて働くのであれば、日本の方が選択肢は広いと思いますよ。
でも、いつか独立したい、起業したい、というのならアメリカの方がまだまだ簡単。一方でビザの問題は、グリーンカードを取るまでずっと付きまといますが。
トピ主さんがおいくつか分かりませんが、例えば30歳で帰国、となると、よほどの経歴か技能が無い限り、門戸は狭まりますよね。私の周りを見ても、28歳以降の女性は、それを理由にアメリカに留まろうとする人が多いです。

でも、先のことはわかりませんから。
せっかく1年のOPTですもん。やれるだけやってみる価値はあると思います。

• lahare
• 2006/02/03 (Fri) 20:19
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>#51一方でビザの問題は、グリーンカードを取るまでずっと付きまといますが。

結局これですよね。面倒な問題は。

＞＃５１私は、雇用されて働くのであれば、日本の方が選択肢は広いと思いますよ。

私も最近、このように感じ始めました。

＞＃５１28歳以降の女性は、それを理由にアメリカに留まろうとする人が多いです。

私はまだ日本に帰る方が良いのかもしれない。
Thanks！カイさん

• すー4号
• 2006/02/04 (Sat) 00:45
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業界にもよるだろうけど、私のいる業界は中小企業が多く、少人数で超多額を稼ぐ感じなので、いきなり仕事を任してもらえる、または自分で起業することができる、という点でチャンスが多いですね。

言葉の問題は本当にどこにいっても付きまといます。それを乗り越えるのは自分の技術、専門知識がある場合だけだと思う。それがあればいずれは重宝されるようになると思います。日本人は文句言わないで働くって思われてるみたいだし。

あと私は最初から日系企業は視野に入れてませんでした。詐欺だもん。


でも、lahareさんの職種が分からないからなんとも言えないですけどこの感じなら日本に帰ったほうがいいかもね。
。

• lahare
• 2006/02/04 (Sat) 06:36
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＞＃５３業界にもよるだろうけど、私のいる業界は中小企業が多く、少人数で超多額を稼ぐ感じなので、いきなり仕事を任してもらえる、または自分で起業することができる、という点でチャンスが多いですね。

良いですねー。Good Luck!

＞＃５３日系企業は視野に入れてませんでした。詐欺だもん。

企業によるけど、本音で言って、こう思っちゃいますよね、同感。アメリカ来て貧困層なみの生活になっちゃうんですもん。

• スノークリスタル
• 2006/02/06 (Mon) 03:38
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以前、某日系人材派遣会社に勤めていました。毎日たくさんのレジメが送られてきて、コンサルタントが目を通すのですが、はっきり言って派遣できそうな人以外の大多数のレジメはほったらかしの状態です。登録をするとまずコンサルタントと面接を行うのですが、そこでもコンサルタントの個人の好みでその人の印象を決められ、そこで与えた印象があまり良くなければもちろんプレイスする時の候補にも上がりません。コンサルタントも自分のコミッションがかかってるので、時にはその人のバックグラウンドなどあまり考慮もしないでとにかくプレイスする人もいます。派遣会社を使うのも一つの手ですが、それだけに固執しない方がいいと思います。

• lahare
• 2006/02/06 (Mon) 04:00
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>#55登録をするとまずコンサルタントと面接を行うのですが、そこでもコンサルタントの個人の好みでその人の印象を決められ、そこで与えた印象があまり良くなければもちろんプレイスする時の候補にも上がりません。

Thanks、クリスタル!派遣会社は実質的に各会社の人事部と考えた方が良いようですね。日本で就職活動する時、気をつけます。アドバイス有難う！

• lahare
• 2006/02/06 (Mon) 05:23
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クリスタルさん。一つ質問。

＞＃５６派遣できそうな人

って、どういう人のことですか？学歴？履歴書の内容が面白い人？情熱？
どういう人がもてるの？

• を使用する
• 2006/02/07 (Tue) 06:54
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>>>>>>他に何かありますか？

"http://hotjobs.yahoo.com";を使用する

"japanese"入力

• yuyuなんちゃって
• 2006/02/07 (Tue) 06:54
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給与や待遇を重視するなら、早々に帰国して新卒で就職するのが一番いいように思います。
私は日本で大学を卒業後に留学してOPTもせずに帰国しましたが、新卒扱いになりませんで、通常の就職活動ではなく、中途採用で就職しました。特に女性は新卒でないと日本では結構厳しいですよ。本来は、聞いてはいけないんだろうけど、面接でほぼ必ず、結婚のこととか聞かれます。アメリカに残るも良し、帰国するもよしですが、将来帰国しようと思っている方は、長くアメリカにいるのであれば、日本で働いていた人以上に何かしらの、技術や特別な部分がないと、日本に帰国しても再就職にてまどると思います。
日本の会社には日本のやり方や価値観があるので。

• lahare
• 2006/02/07 (Tue) 14:28
• 신고

>#59給与や待遇を重視するなら、早々に帰国して

最近「ビザスレイブ（ビザの奴隷）」なる言葉を耳にしました。ビザをキープするために待遇の悪い仕事でも我慢してやる人々の事のようです。私の将来の姿と重なって痛かったです。私もYuyuさんと同じ状況なので新卒にはならないでしょう。結局、手に職ですね。そのような仕事が見つかればねー。

＞６０"http://hotjobs.yahoo.com";を使用する。"japanese"入力

これと同じことやってます。すると、日系の紹介会社から電話がかかってきます。「ロスより、中西部に行けばビザ・サポの仕事ありますよ」って。ロスから離れたくないのに。。。うまく行きませんね。

• momota
• 2006/02/07 (Tue) 18:54
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トピ主さん。こんにちは。

ロサンゼルスから離れたくない気持ちも分かりますが、トピ主さんは特にこれといって職歴が無かったんですよね？

仮に日本に帰らない場合のプランを考えた場合、郊外または他の州でも、それなりに経験が積める職種で、ビザをサポートしてくれるなら、そこで経験を積んで（転職先でどれぐらいの経験が要求されるかわかりませんが）２，３年後にロサンゼルスエリアに転職して戻ってくるということは不可能ではないと思います。友達曰く、日本人労働力の供給の多い南カリフォルニアのほうが、雇用主がビザサポートを餌に（？）条件や待遇の悪い仕事をさせられることが多いとか。どうなんでしょうね。

余談ですが、私は以前いくつかの南部の州に住んでいましたが、ロサンゼルスのように規模の大きい日本人コミュニティーはなくても、比較的大きな市やその近郊に住めばアジア系のマーケットがあったり不便を感じたことも無いですし・・・住めば都というか。給料がロサンゼルスより安くても、衣食住にかかる費用も安くなる可能性は大いにありますから。ロサンゼルス以外のエリアの仕事も、ちゃんとビザサポートしてくれて、給料もひどく安くなければ考慮しても良いんじゃないかな、と思います。個人的には、もし選べるならロサンゼルスより住んでみたい・住みやすかった所はいくらでもあります。トピ主さんが日本人や日本食レストランやスーパーが無ければ生きていけないというのであれば別ですが。（でも、それだったらまた“日本に帰れば？”って話になっちゃいますよね・・・）

オプションは多いに越したことはありません。その中から後悔の無い選択が出来ると良いですね。頑張ってください。

• lahare
• 2006/02/07 (Tue) 20:36
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Hi.Momo-san、Thanks!
>#62：２，３年後にロサンゼルスエリアに転職して戻ってくるということは不可能ではないと思います

これも、やはり新雇用主にビザサポしてもらうんですよね？と、言うとやはり待遇は改善されない気もするし。。。経験があるから改善されるのかな？「地方で修行してしてきました！」てな感じで。。。

＞＃６２日本人労働力の供給の多い南カリフォルニア

派遣会社曰く「グリーンカード、米国市民権」持っている日本人が驚くほど多い」らしいです。。。

OPT期間中にH-1に乗り換えられなくて、帰国したとしたら、もうアメリカで働くことは不可能なのかしら？観光ビザで入国してやはりビザスポンサー探す事になるんでしょうね。本当にいつまで経っても「ビザスレイブ」だわ。。。

• momota
• 2006/02/07 (Tue) 21:35
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トピ主さん。どうも。

＞これも、やはり新雇用主にビザサポしてもらうんですよね？

そうなるでしょうね。

＞と、言うとやはり待遇は改善されない気もするし。。。経験があるから改善されるのかな？「地方で修行してしてきました！」てな感じで。。。

その「修行先」での経験とトピ主さんの能力次第でしょうね。でも、今の「職歴ゼロ」よりは雇用の確率、もしくは選択肢の枠は少しは良くなっても悪くなることは無いのでは？と思うのですが。もちろん「修行後」すぐにロサンゼルスで転職できるかどうかはわかりませんが。知り合いに現在東海岸にある州でGEの日本支部に勤めている人がいて、年に何度も日本を行ったり来たりしています。彼はアメリカで大学を出た後、まずは地方で経験を積んで（転職も何度かして）最終的にここで雇用されています。現在彼は４０代前半ですが、はじめはH1ビザでステータスを継続し、職場でアメリカ市民の日系人の奥さんと知り合い結婚して今はグリーンカード保持者です。彼らが最近購入したSCの家を見ると最低でも５０Kぐらいはもらってるのではないかと想像してます。４０代でそれが多いのか少ないのかわかりませんが。

一般企業への日本人留学生の就職にはほとんど無知なので、こんなことを言うのもなんですが、トピ主さんがどうしてそんなにロサンゼルスにこだわるのかちょっと不思議です。日系の企業への就職のみを考えておられるからでしょうか？差し支えなければ教えていただけますか？

• lahare
• 2006/02/08 (Wed) 05:08
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>#64まずは地方で経験を積んで（転職も何度かして）最終的にここで雇用されています

成功した人でしょうね。グリーンカードが取れれば、仕事も探しやすいし。
うらやましいです。まずは地方で修行も悪くないかも知れません。。。あとは自分の能力次第なんでしょうか。。。

＞＃６４トピ主さんがどうしてそんなにロサンゼルスにこだわるのかちょっと不思議です。

気候が良くて、食料も豊か。日本に近いいし、日本人も多い。海があってビーチが綺麗。LAに１，２年居て地理が解る。などが理由でしょうか。住み慣れたので好きですが、地方の都市も悪くはないかもしれません。。。

• momota
• 2006/02/08 (Wed) 09:05
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トピ主さん。こんにちは。

＞成功した人でしょうね。

成功の定義は人それぞれでしょうが、少なくとも彼はとっても努力家で、職場ではどうか解りませんが私の知る限り心優しく「人とのつながりはお金では買えない」といつも言ってました。仕事でもプライベートでもネットワークが広いみたいです。彼も奥さんも楽器が演奏できるので週末は所属している楽団の講演会があったり、趣味でも忙しくしています。

＞グリーンカードが取れれば、仕事も探しやすいし

そうですね。でも彼の場合GEに就職が決まった時点ではグリーンカードは無かったはずです。GEに就職前はさまざまな貿易関係の中小企業に勤めていました。もちろん日系ではありません。ですから彼の場合、経験があったので仕事が探しやすかったのだと思います。まあ、移民法は頻繁に変わるので数年前の彼の例が今当てはまるのか解りませんが。

就職は大変だと思いますが、本当に自分のやりたいことがあるのなら、その目標に向かって頑張ってください。

• lahare
• 2006/02/08 (Wed) 15:27
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Thanks!

>#66GEに就職前はさまざまな貿易関係の中小企業に勤めていました.
>経験があったので仕事が探しやすかったのだと思います

貿易とGEとではキャリアがどおつながるのでしょう？彼のようにキャリアが生かせればいいのでしょうね。

• momota
• 2006/02/08 (Wed) 18:36
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トピ主さん。度々失礼します。

＞貿易とGEとではキャリアがどおつながるのでしょう？

あらたまって彼の経歴や仕事について詳しく聞いたことが無いので、間違っているかもしれませんがご了承を。彼の働いているところはGEといっても小売店ではなく、製品の製造・管理・輸出入の部署らしいです。細かいパーツは国内はもとより海外などで作られており、それらの輸送ルートや製品の管理などの仕事だったと思います。

最近は日本やアジアへの市場拡大に関するマーケティングやセールスもやっているので、日本や中国や韓国への出張も多いみたいですよ。ちなみに昔の職場が中国系の貿易会社だったので仕事に必要な会話程度の中国語なら少し話せるそうです。

• lahare
• 2006/02/08 (Wed) 18:51
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>#68

なるほど。こういう転職のしかたもあるんですね。勉強になりました。

最近、LAにこだわるのはよそうと考え始めてます。またいつか旅行で来る時があるでしょう。まずはビザ確保のために地方で修行、もしくは日本で就職しよう。。。Thanks everyboday!!

• lahare
• 2006/02/09 (Thu) 17:20
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すいません。一つ質問なのですが、運よくOPTの時にスポンサー見つかってH-1に乗り換えたとしたら、次はグリーンカード（これって永住権？労働許可？両方なの？）に申請できるんですか？H-1が３年で更新と聞いてますが、その次のお話です。調べたんですが、良くわかりませんでした。ご存知の方少し教えていただけませんか？

• びーないしゅ！
• 2006/02/09 (Thu) 17:46
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底抜けにポジティブに聞こえるなぁ、無知って。

まずは「職探し」とはちょっとズレるので、既スレ探すか自分で移民局のウェブサイトよく読むとかしろってww。

• lahare
• 2006/02/09 (Thu) 18:09
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>#71底抜けにポジティブに聞こえるなぁ、無知って。

びーないしゅ、うるさい！！答え知ってて突っ込むのならまだましだけど、自分も知らないくせして突っ込むだけ突っ込んで帰る無責任な奴。お前も無知だろうが！！！！

• ぶんぶん丸
• 2006/02/10 (Fri) 00:02
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>70
H1はフルだと合計６年（３年Ｘ２）。それ以降もアメリカ滞在したいのなら、４，５年目あたりでグリーンカード申請しとかんと６年使い切ったあとで間に合わんね。

まー申請は１年目でもできるから、スポンサーさえ見つかったら早めにやるにこしたことはない。ただ手間も金もかかる（中小企業なら、大抵従業員が払う）から、気軽に頼みにくいよなー。おれもそろそろグリーンカード申請しないと。

• びーないしゅ！
• 2006/02/10 (Fri) 00:22
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>>#72
あらら。怒っちゃったんでちゅかぁ〜？僕、OPT→H1B1→これからGCなんで、説明してあげようと思ったんだけど、仕事が急に忙しくなっちゃったんでちゅよぉ〜。ごめんなちゃいねぇ。でも、他の人が説明してくれるでしゅからねぇ〜。あぶあぶあぶ〜。

• スー４号
• 2006/02/10 (Fri) 05:02
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トピ主さん、キレル気持ちは分かるけど、落ち着いて下さい。。

トピ主さんのぶんぶん丸さんに対するタメ語にも最初の頃、少々違和感感じてましたが日本に帰るんだったらもっと言葉使いだけでも謙虚にしたほうがいいんじゃないでしょうか。。（ここはアメリカって言い訳なしですよ。だってほとんど日本人ですから。）


あと質問の答えでしたら、H-1取ったらグリーンカード申請できますよ。ただし、条件を満たしていれば。この条件がやっかいです。このへんは自分で調べてください。
そしてH1-Bからの申請は時間がかかるので申請してくれると言っても、有頂天にならないで会社をよく選びましょう。さもないと最悪な会社で３，４年奴隷となって働くことになります。

OPTでどんな仕事をして、どれだけ自分の選択肢を広げられるか、この１年は大事な年になるんじゃないですか？

冷静に考えてみてください！

• momota
• 2006/02/10 (Fri) 05:02
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トピ主さん、こんばんは。またまた失礼します。

H-1からグリーンカードを取得した人を数人知っています。USCでMBAを取得して現在CGでワーナーブラザーズでファイナンシャルマネージャーのフィリピン人男性と、UCLAでPhDを取得し現在刑務所で心理学者をしているアルメニア人女性と、同じくUCLAでPhDを取得し現在UCLAの教授をしているパナマ人男性です。

ただし、H-1ビザの取得には最低アメリカ国内での学士号（BA/BS)が必要です。米国外の学士号や実務経験のみの場合H-1発行に適しているかどうかの専門鑑定を受けることになります。ですが、専門鑑定でH-1を取得した人の話はあまり聞いたことがありません。留学生の中でH-1が発行されるのは米国で学士号または修士号を取得した人がほとんどではないでしょうか。

トピ主さん、これは蛇足ですが、気に障るコメントを書かれ気分を害される気持ちは分かりますが、それに対してあまり品の無い言葉で返事をなさっても、トピ荒れの原因を作るだけで何もあなたの得にはならないような気がすします。

ビザやグリーンカードに関することは移民局のホームページにも比較的簡潔に書かれていますし、日本語で検索してもたくさん出てくるはずですよ。特に日本語で検索する場合、それが最新の情報であることをよく確認してください。びびなびのを使用されている人の多くは、意見や経験談や相談ではなく、公共のホームページなどにアクセスすれば簡単に調べられる情報に対する質問には結構厳しいですからね。でもそれは必ずしも意地悪ではなく、むしろビザやグリーンカードに関することは掲示板で聞くより直接ウェブサイトを読んだ方が、より正確な情報が得られると思います。

• lahareさん、
• 2006/02/10 (Fri) 05:02
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＃７２で逆切れしてるけど、皆そう思うと思うよ。まだ早すぎっていうか。。。仕事探してからその会社とか弁護士に聞くような話だよね。そんなにうまく行くとは思ってない方がいいよ。
ちなみにグリーンカードも雇用ベースで申請するなら会社のサポートがいるよ。Hビザよりかなりの狭き門だから頑張ってね。

• 職探しについて学歴
• 2006/02/10 (Fri) 05:02
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>>>>おすし屋さんとかはB.A.いらないんでしょう。

すし屋は学歴いらない。

• 目玉のoyaji
• 2006/02/10 (Fri) 05:02
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everyboday!って（スペルま違いを祈ります）
２年ぐらいの留学で英語がかなりできるみたいに思い込んでる人、気をつけた方がいいですよ。はずかしいから。まさしくでるぷりしてるというのかな？？？？
ヘタにかっこつけて英語を使わない方がいいかもよ！
日本育ちでも、英語のできる人多いですから、、書き込みみてもわかるでしょ！？私がみた限り、対等にネイティブと話せる人たちが書き込んでくれてますよ。でも英語できるーみたいに全然書いてないし、日本語も正しく書いてますよ。

ありがとう！！

• lahare
• 2006/02/10 (Fri) 19:09
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>#79;H-1ビザの取得には最低アメリカ国内での学士号（BA/BS)が必要です。

げ、これなら私は無理ですね。日本のBAとアメリカの短大ですから。けど、土方さん達でもグリーンカードもらってませんか？彼らは学位があるのだろうか？どおしてだろう。。。

やはりアメリカはビザが面倒くさい。。もう正直、疲れた。。。

• ねこ。
• 2006/02/10 (Fri) 21:51
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日本でＢＡを所得しているなら大丈夫ですよ！
でも、その日本で所得したＢＡのメジャーと関連しているお仕事ではないと労働ビザは取れないみたいですが。また土木建築や寿司職人みたいな専門職は日本での経験年数によってビザがもらえるらしいですが・・・。
本当にビザのことは面倒くさいですよね・・・。

• momota
• 2006/02/10 (Fri) 22:34
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トピ主さん

＃７８で
＞米国外の学士号や実務経験のみの場合H-1発行に適しているかどうかの専門鑑定を受けることになります。

と一応書いたのですが・・・

私達外国人がアメリカで必要になる移民法やルールや規制や基準など頻繁に変わりますから、「昔は可能だったけど今は取得するのが難しくなった」なんてことは良くあります。昔に簡単にビザを取った人がいたとしても、現行のルールでは当てはまらないことも珍しくありません。移民法ではありませんがSS#などがそのいい例ですよね。私が渡米した当初はSS#はとても簡単にもらえましたから。

＞これなら私は無理ですね

簡単ではないと思いますが、日本での学位があるならH1も完全に不可能ではないですから諦めることは無いと思いますよ。余計なお世話ですが、もし後１年半ほど学生をしてアメリカで学位を取れれば、今よりもっと就職の選択肢が広がりますよね。もちろん、トピ主さんが進学を選択しないのはそれなりの諸事情があってのことだろうとは理解していますが。進学してさらに上の学位を取ることも将来的な就職に関するビザの面倒くささを解決する一つの方法ではあります。日本でBAをお持ちなら、思い切って修士課程に入る事だってシステム上は一応可能なわけですし。

• lahare
• 2006/02/11 (Sat) 06:50
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皆さんありがとう。けど、本当にビザって厄介ですね。直ぐにシステムが変わようですし。面倒で疲れますね。

• lahare
• 2006/02/12 (Sun) 12:14
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>#82進学してさらに上の学位を取ることも将来的な就職に関するビザの面倒くささを解決する一つの方法ではあります。日本でBAをお持ちなら、思い切って修士課程に入る事だってシステム上は一応可能なわけですし。

最近疲労困ぱいで、ちゃんと読んでなかったんですけど、momoさんこれどう言うことですか？アメリカで修士とったらビザの問題解決、するんですか？就職も良くなって？だけど、アメリカの法律すぐ変わって、例えば３年後には当てはまらなくなったらリスク大きいですけどね。皆さんはハイリスクの所頑張っているようで改めて尊敬します。。。

• lahare
• 2006/02/12 (Sun) 12:21
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>#77グリーンカードはHビザよりかなりの狭き門だから頑張ってね。

ただの興味なんですけど、H-1は毎年日本人で６万人が取得されると聞きましたが、グリーンカードは毎年何人所得できるんでしょうか？狭き門なら半分以下（３万人？）とかでしょうか？
アメリカ就職は外国人にとって非常に困難で大変ですね。。。最近身にしみて実感してます。。。

• momota
• 2006/02/12 (Sun) 14:17
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トピ主さん、度々お邪魔します。

＞アメリカで修士とったらビザの問題解決、するんですか？就職も良くなって？

ビザの問題が全て即解決、というわけではないですが、今トピ主さんが直面している面倒くささはだいぶ解消されると思います。

H1ビザを例に取れば、トピ主さんのように米国外（日本）での学士号では通算１−２年の実務経験が無ければいけませんが、米国での学士号があればビザの申請は実務経験無しでできますし、さらに修士号取得者へのH1発行総数６万５千件のうち２万件除外されています。修士号取得者は学士号のみより少ないですから、学士号での申請に比べれば競争率（？）も下がります。

H1発行数の問題とは別に、学歴があるほどスポンサーになってくれる会社も探しやすくなりますし、給料や労働条件も少しは良くなるでしょうから、おのずと選択の枠も広がるでしょう。今の状況では会社を選り好みする余裕はほとんど無いでしょうから。例えばビジネスでBAを持っているよりMBAのほうが就職の確率はぐんと高くなります。去年MBAを取得した知り合いの日本人男性は、ジョブフェアーで卒業前にもかかわらずいくつかの企業側からオファーをもらっていましたよ。ゆくゆくはグリーンカードのスポンサーにもなってくれる話にもなったそうです。

＞アメリカ就職は外国人にとって非常に困難で大変ですね。。。

そもそも外国人労働者を増やしたくないのが基本概念です。ですからある程度能力があってアメリカに貢献する外国人だけに就労許可が発行されるように、条件を設定しています。フィリピン人のナースの知り合いは米国の学位無しですが、フィリピンでの実務経験があったので外国人ナース用の国家試験（？）をパスして働き出した数年後にはグリーンカード発行までしてもらってました。アメリカのナース不足は以前から言われていますが特に地方都市などは深刻だそうです。なので即戦力になる経験のある外国人ナースはグリーンカードが取りやすい。

外国人の雇用は９・１１以降さらに厳しくなりましたね。留学生はお金を落としてくれるから大歓迎だけど、学校が終わったら自分の国に帰って欲しいのです。だから学生ビザ申請のときにも「日本に帰国する意思があること」をエッセイで書かされたはずです。

将来的にH1ビザの取得条件がさらに難しくなるかどうか解りませんが、いろんなことを心配して挑戦し続けることを諦めたら何も出来ませんし、諦めた時点で実現する可能性をゼロにしてしまうことになります。

グリーンカードの取得には．▲瓮螢市民との結婚（でもすぐにグリーンカードがもらえるわけではありません。申請から発行まで何年もかかる場合もあります）▲哀蝓璽鵐ードのロトに当選する（毎年５万件発行され１３８の国と地域の人が応募対象です）（H1のビザサポートをしてくれている会社など）スポンサーをつけて申請する方法があります。，皚△盍蔽韻任呂△蠅泙擦鵑、＃７７さんの仰っているのは多分のことで、でグリーンカードを取得するのは，鉢△茲蠧颪靴い任靴腓ΑH1のようにテンポラリーではなく永住権（Residency）を与えてまでその企業や団体にとってあなたが欠かせない人材であることを会社側が移民局に訴える必要があるので。

トピ主さん。以前にも書きましたが、ビザやグリーンカードのことは移民局のホームページにもっと詳しく色々書かれていますので是非読んでみはいかがですか。びびなびでの書き込みは所詮個人の書き込みで、必ずしも正確な情報ではないかもしれませんし、私の知っていることも間違っているかもしれません。正確な情報収集能力も就活には不可欠ですしね。頑張ってください。

• lahare
• 2006/02/12 (Sun) 14:50
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>#86。留学生はお金を落としてくれるから大歓迎だけど、学校が終わったら自分の国に帰って欲しいのです。だから学生ビザ申請のときにも「日本に帰国する意思があること」をエッセイで書かされたはずです。

正にこれ！アメリカと言う国は。。。

＞＃８６、でグリーンカードを取得するのは，鉢△茲蠧颪靴い任靴腓Α

え！これでは実質不可能でしょう。だって、ロトに当選するよりも難しいのなら不可能。。。恐らく申請者の多数が却下されてるのでしょうね。けど、タイシた経歴無い人でもグリーンカード持ってるのどおしてだろう？ロトに当たった訳ではないはずだけど。。

＞H1のようにテンポラリーではなく永住権（Residency）を与えてまでその企業や団体にとってあなたが欠かせない人材であることを会社側が移民局に訴える必要があるので。

で結局、訴えられなかったら却下されて日本に帰国ということなのでしょうか？これも悲しいですね。H-1で何年もアメリカに貢献してきたハズなのに。アメリカは非情だ。。。

• lahare
• 2006/02/12 (Sun) 15:18
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＞＃８６、でグリーンカードを取得するのは，鉢△茲蠧颪靴い任靴腓Α

大分先の話なのですが、気になって少しグリーンカード取得を調べたらやはり皆さん苦労されてますね。。。例えば、

「体力も忍耐も根性もこれでついたと思うほどグリーンカード取得は大変でした。私はほかの奥様達にくらべて早くとれたほうとは思いますが、それでもパーマネント（最終段階の10年もの）のカードが来るまで3年かかりました。カードみたときは泣きました。
結婚を通してだってそんなに簡単なものではないです。」「グリーンカードは宝くじ並みに取得が難しく、『とろうかな』ってそんな簡単に取得出来るものではないよ。 」「人それぞれ米国に滞在しているステータスも異なるのでどれくらいとは言えませんが、まず自分がグリーンカードを申請出来る資格を持てるまでに結構時間がかかるかもしれません。ちなみに自分はトピ主さんと同じく留学から入ったので大学を卒業して会社に入り３年目でグリーンカードを申請して、結局アメリカに来てから10年目で取れました。＾＾；」

いくらでもグリーンカードの苦労話が出てきました。。。

• もうちょっと。。
• 2006/02/12 (Sun) 19:17
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調べた方がいいよ、トピ主さん。
日本なんて外国人が日本人と結婚しただけじゃ永住権取れないし、いろんな面でもっともっと外国人に厳しいよ。
知らないのに、そんなにアメリカ非難するんなら、さっさと帰ればいいのに。
大変だった人も一杯いるよね。でも私は学生できて４年でGC取れたよ。人によるんだよ。

• 土木建築メジャー
• 2006/02/12 (Sun) 19:17
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職探し?......土木建築メジャーCaliforniaに適している。

• 同意します。
• 2006/02/12 (Sun) 19:17
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#79さんに同意！
最初っからスティファニーにさんが丁寧にレスしてくれてるのに、スティファニとかってため口！？な所から驚き。
英語も日本語もあんまり得意でないみたいだから、アメリカ仕事探すのは難しいと思うよ。momotaさんも言ってるけど、移民局のサイトの英語くらい自分で理解できないとまずいよ、ほんと。ちらっと見ただけでもGCやHビザの事は簡単に書いてあるし。
日本に帰ってからも口の聞き方には気をつけた方がいいよ。折角仕事見つかっても嫌われちゃうから。

• lahareさん、
• 2006/02/12 (Sun) 19:17
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ええ？土方って誰の事？メキシカンの人？
ビザ関係はメキシカンと比べちゃ駄目よ。彼らだけの特別優遇措置とかあるしね。（不法滞在見つかっても三回まではいいけど、四回目は拘置所に入れられるとか。）
言ってる事よくわかんないし、もう帰った方がいいかもね。。

• lahare
• 2006/02/12 (Sun) 20:11
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>#89ビザ関係はメキシカンと比べちゃ駄目よ。彼らだけの特別優遇措置とかあるしね。（不法滞在見つかっても三回まではいいけど、四回目は拘置所に入れられるとか。）

以前から気になってたんですが、これどおして？先日、メキシコ人が無免許で運転してて警察に捕まってたけど、そのまま逃がしてもらってた。どおしてなの？昔はLAがメキシコだったから優遇されてるのかな？

＞＃９２でも私は学生できて４年でGC取れたよ。人によるんだよ。

うらやましい。最短。どおして？？

• 負け犬の遠吠え
• 2006/02/13 (Mon) 19:54
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＞＃９２でも私は学生できて４年でGC取れたよ。人によるんだよ。

うらやましい。最短。どおして？？

トピ主と違って＃９２は頭が良くて使える人間だからだよ。

日本で大卒でこっちでコミカレじゃ、最低でもあんた２４歳でしょ？

「どおして？」って何度も何度も何度も使ってるけど正しい日本語表記は「どうして」ってことわかっててわざと使ってるの？さかのぼれば中学生レベルの英単語すらスペルミスしてるし。日本語も英語も正しく書けない上に、丁寧に教えてくれる人にすらタメ口。

びびなびでこんな留学生には常識的な質問をいつまでも繰り返してるってことはびびなび以外で英語のサイト読んだりして自分で調べてる様子一切無いよね。あなたの書き込み読んでるだけで、仕事も手鳥足取り教えなきゃならない、自分で解決する努力をせずに、何でも人に「どおしてどおして？？」って聞いてばかりの人頼みタイプだと想像できるよ。こんな人雇う会社あるのかな。

日本に帰っても新卒扱いにならないから、日本でも派遣会社に登録して契約社員にでもなれれば御の字じゃないの？日本に帰るなら早い方が良いよ。OPTなんてとって一年仕事見つからなかったら、日本での就職の時「この一年無職だったのはなぜですか」って聞かれるよ。そしたらなんて答えるの？「アメリカは外国人に厳しい国なので仕事が見つかりませんでした」？？そんな事言ったら即不採用だろうね。

アメリカでビザが面倒だと嘆く日本人は能力も実力も学歴も無い人達だけ。本当に使える人間はちゃんとOPTでも仕事見つかるし、HやEビザ発行してもらって今現在ちゃんと仕事してるよ。

• lahare
• 2006/02/14 (Tue) 05:34
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#94

俺はできる人間だと勘違いしているアホ。将来、他人に肢引っ張られないように気をつけよう！！怖いよ、他人は。成功してる人には妬ましいからね。。。ホットけばいいのにいろいろ説教して。他人に説教できるほどお前はえらいわけ？たかだかグリーンカードもらっただけで。俺はできるんだ！お前ら１０年かかってグリーンカードもらった奴らとは違うんだ！と言わんばかり。そういう他人を馬鹿にするお前がアホ。お前のような奴は近い将来部下や同僚に肢引っ張られて失脚するよ。アホ。

• lahare
• 2006/02/14 (Tue) 05:41
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＞＃８９，９０，９１，９２

お前らも同一人物か？何で投稿時間が同じなんだ？たて続けに同一人物が投稿するから一旦ブロックされてるからだろう。お前らもうるさいんだよ。アホ。えらそおに、他人に説教するんじぇねーよ。アホ。気に食わなければこのスレに来るな。邪魔だから。お前らは呼ばれてないのに勝手に割り込んでくるな。マナーをもっと知れ。アホ。

• とーりすがりですが
• 2006/02/14 (Tue) 18:25
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#95、#96トピ主さん
失礼な書き込みに怒ってキレるのはわかるけど、#95、#96みたいな書き方したら、これまでナイスに接してきた人たちとか、私みたいに時々ロムっている人とかまで、興ざめすると思いますよ。トピ主なんだし、自分のトピがもっと荒れるようなことはしない方が良いのでは？

• あほくさ
• 2006/02/14 (Tue) 18:25
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なんでも自分を非難する人は同一人物にしたいんだね。残念ながらそうじゃなくて、同じように思ってる人が一杯いるってことなんだよ。
こういう人が書き込みすることでこっちにいる日本人の質が悪いと思われるのは、すごく残念。
スレに来るなって何様？じゃあ自分の掲示板でも作れよ。これはびびなびの掲示板で、君のじゃないだろう？マナーを知れというのはこっちのせりふだよ。
君はアメリカにいる価値もないし、みんなの迷惑だから日本に帰って、マジで。っていうか君をサポートする会社どころかアメリカ人男性も現れないだろうから、遅かれ早かれ帰ることになると思うよ。ご愁傷様。

• 負け犬の遠吠え
• 2006/02/14 (Tue) 18:25
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H1ビザの申請資格すらない奴にアホ呼ばわりされてもねえ。


他人に説教できるほど偉いわけじゃないけど、H1申請する資格ない奴に日本に帰れば？ってアドバイスぐらいは出来るよ。他人をバカにするって言ってるけど、現実を書いただけ。それをバカにされてると思ったのはトピ主も自分の不足してる部分自覚してるってことだろうね。だってトピ主の場合、H1ビザの手続きが面倒とか気に入った会社が見つからないとかアメリカは云々。。。と文句言うレベルの前にそもそも学歴足りなくてH1申請すら出来ないんだから。

悔しかったらOPTで仕事見つけて職歴にするか進学するかして将来H1サポートしてもらってから「普通にビザもらってコツコツ働いている日本人」の他人をアホ呼ばわりしなさい。自分でも前に派遣の人に言われたって書いてたけど、ビザもらって働いている日本人なんてホントにたくさんいます。そこそこの学歴とそこそこの経験と実績にビザが付いてきただけ。ビザは偉いからもらえるわけじゃない。普通の会社で普通に働くのに普通に使える人間ならだいたいもらえるんだよ。気に食わなければスレに来るなっていうけど、俺らの書き込み読んで気に食わないと思ってるのはトピ主の方でしょ？リアリティーチェックされてるだけなのにこの品の無い返事。ちょっとかわいそうなくらい。別に気に食わなくないよ、このトピ。まあ、前にも言ったけど、日本に帰っても新卒扱いにならないし、ビジネス英語が出来るわけでもなさそうだから、アメリカで進学しないならさっさと帰国して日本の派遣会社に登録した方が絶対良いって。これでも一応心配してやってんだけどなあ。

• びーないしゅ！
• 2006/02/14 (Tue) 20:28
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トピ主さんは突然キレるから恐いよう…。(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸ

• ぶんぶん丸
• 2006/02/14 (Tue) 22:55
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おいおい、トピ主さんキャラ変わってねーか？ｗｗｗ

まーちょっとは落ち着きナよ。。。

• 難しくなるかどうか
• 2006/02/15 (Wed) 02:04
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XXXXX将来的にH1ビザの取得条件がさらに難しくなるかどうか解りませんが

なる!

• IN TOKIO
• 2006/02/15 (Wed) 16:33
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二重人格者？

• ﾄﾋﾟズレだけど是非考えて！
• 2006/02/15 (Wed) 16:33
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ここの板で「日本に帰ったほうが職がある」といわれてる方々。本当にそう思いますか？
ニート、派遣社員の増加、つまり、正社員採用枠が大幅に減少されている今の日本をどうお思いか？
それとも、ﾄﾋﾟ主さんに「日本に帰ってフリーターもしくは非正社員はたまたニートになれば幸せだよ」とアドバイスされてるの？

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06021325.cfm

• ぶんぶん丸
• 2006/02/15 (Wed) 17:52
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>103
格差社会では数十年先をいっているアメリカ社会と比べると、まだまだマシじゃないかな？だってこっちは親子そろって社会保障をアテにして暮らしている親子２代ニートだっているじゃないｗ

少なくても労働ビザの制約がなく、普通の事務系の仕事もできる日本のほうが仕事の選択が多いよって話だよ。「ダメなやつはどこ行ってもダメ」って言ってしまうとそれまでだけどね。

• スー４号
• 2006/02/16 (Thu) 17:36
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うわっ。。トピ主さんこわい。
正直ひいた。


＃９４さんの言ったことが図星だったのかな。

＞たかだかグリーンカードもらっただけで

同じことできる？できるなら言ってもいいけど。。苦労話散々読んだんでしょ？

その横柄な態度、社会ではたたかれるよ。アメリカでも日本でも・

• しづか
• 2006/02/16 (Thu) 17:36
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ぶんぶん丸さんと同意見。
自国の方が仕事はあるはず。
ビザの問題もなく、言葉の問題もない。

• ＃１０４さん
• 2006/02/16 (Thu) 17:36
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境界性人格障害？

（ウェブより抜粋）
境界例の特徴としては下記のようなものがあります。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。


いるいる、こういう人。

• 負け犬の遠吠え
• 2006/02/16 (Thu) 17:36
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#103
ここの板で「日本に帰ったほうが職がある」といわれてる方々。本当にそう思いますか？

トピ主は働くためのビザを申請する資格すらないんだよ。派遣だろうがなんだろうが働く気があれば働ける日本のほうが職があるに決まってるでしょ。

トピ主がもぐりで不法労働するって言うなら話は別だけど、今のところそのつもりはなさそうだから。

• 「正社員」
• 2006/02/16 (Thu) 17:36
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＞103
ずっとこっちに住んでいるので日本の就職事情はわからないけど、アメリカの採用事情では「正社員」として採用されても、有給休暇・ベネフィット等はあっても、解雇される時はtwo weeks notice出されれば良い方で、即日解雇され、給料も今日までしか出ないという会社も少なくないと思う。
105でぶんぶん丸さんが指摘してるように、日本だったら、少なくとも移民法で制限されることなく、言葉のハンデもなく働けると思う。女性でも20代だったら契約社員かもしれないけど、何とか職があるんじゃないかなあ。
アメリカでは、特に専門とか無くて四大も出てないようじゃ、日系企業に足元見られた給料でこきつかわれるパターンがほとんどでしょう。

• ぶんぶん丸
• 2006/02/16 (Thu) 18:46
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>106
日本で派遣社員が主流になりつつあるのは、一度正社員で雇うと解雇するのが大変だからかもしれませんね。企業側から解雇する場合はいろいろ制約があったでしょ？退職金やら、いつまでに通知するとか。。

アメリカはたしかに正社員でも突然解雇！なんてあるけど（こわいー！！）、だからこそ企業側も気軽に正社員で雇えるのかもしれない。

• ずれ・荒れ
• 2006/02/17 (Fri) 04:02
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トピずれトピ荒れの原因がトピ主本人の発言っていうのは珍しいよな。ところでいつになったら、あのアホ呼ばわり連発の勢いでまた反論してくるのかな？その時は「みんな＃９７以降は同一人物のアホだ」とか言うんだろうけど。気に食わないレスが続いたからって自分で立てたスレに返事しないのもかなり非常識。

まあ、今みんなのアドバイスどおり日本に帰らずあと１年残れば、将来帰国してからの日本での就活には履歴書の見栄えがしなくて逆に厳しくなるし、かといって今帰国したってeverybodyも正しくスペル書けない様じゃ英語使うような仕事もまず無理だろう。その上、いい大人なのに感情のコントロールも出来ず、罵倒暴言の数々を平気で公共の掲示板に立てた自分のトピに書けるんだから、サービス業や人と関わる仕事は長続きしなさそうだ、と見た。

日本アメリカ関係なくこのトピ主の就職は前途多難。日本で大卒なのがせめてもの救い。でもそれなりに知名度のある大学を出ていることを祈るよ。まあ、結局はあんたの人生だ。失敗しようが成功しようが好きなようにすればいい。でも、アメリカや移民法やここに書き込みした人を責めるのは大間違い。渡米２，３ヶ月ならともかく、少なくとも２年以上もアメリカにいて将来アメリカで仕事したいとかほざいておきながら、コミカレ通ってる間にビザや移民法を調べもしない奴がいるなんて正直ただただ驚くばかり。

• omoro-chan
• 2006/02/17 (Fri) 04:02
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トピ主さん、とうとう本性でちゃいましたね。

人生がうまくいっていないのが、よくわかります。前にもこんな感じの人がいたけど、ご本人かな。

登録してないと書き込みが一度ホールドされるのはご存知ですよね。その後一気に掲載される訳です。同一人物がいくつも書いている訳では、無いと思いますよ。意見がよく似ているのは、あなたのような人に大して、大方の人が同じようなことを感じているからでしょう。

何かを学んでくれるといいのですが。

• にょです
• 2006/02/17 (Fri) 04:02
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＞アメリカはたしかに正社員でも突然解雇！

私はアメリカのほうが解雇しにくいと聞きましたがどうなんでしょう。。
皆すぐロイヤー雇うし。。

• #103です
• 2006/02/17 (Fri) 04:02
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はじめに言っておきますが、決してトピ主を擁護する為に書いたわけではないのであしからず。私自身、トピ主の世間知らず、それから、自分で調べようとせず、とにかく誰かに聞いて済ませようとする部分と、仕事を見つけられたとしても使える人間性なのか疑問に思ってますから。

ただ、ひとつ、optでもアメリカで短期の仕事、派遣の仕事だったら見つけられるんじゃないの？どうして、アメリカで働いてみたいと思っている人に対してみんなが冷たくあしらうのかが分からん。

アメリカでも日本でも派遣という非正社員の仕事ができるなら、optで最長１年経験できると思えば挑戦したいと思うのは普通のことだと思うな。ただ、本人が未熟であればそれなりにつらい思いをするだろうし、それで成長するかこういう掲示板で、給料が見合わないと文句を言って終わるのかは本人しだい。

日本に帰って確かに外人という不利なステータスでない事でハンデはないかもしれないけど、日本に帰っても別にやりたいと思ってもない仕事についたり、生活がアメリカでするより楽な分(それに甘えて)ニートになったり、フリーターになってずるずると生活するよりは一年でもこっちで働いてみるのも経験なのでは？optでは低賃金で雇われるのは当たり前。本人が最大限に米国で働く機会を生かせるのかが重要なのでは？

と思っただけ。

最後にトピズレですが、日本の少子化問題年金問題色々と社会問題が出てきてますが、最近の若者が結婚しない、子供を生まない理由のひとつが、派遣、フリーターなどという、非正社員であることがあるようです。一昔前のアウトソーシングは専門職いわばプロを紹介するものでしたが今ではほとんどが素人の人たちですね。#111のぶんぶん丸さんの言うとおり今は企業側が人材を使い捨てのようにしている感じがして少し疑問に思うしだいです。私は「社会主義で一番成功した国」とかつて言われた日本のやり方にも「ひとつ」の正しいやり方だと信じている者なので。もちろんアメリカのように能力のある人間が評価されやすいというやり方もありだと考えてますけど。
長文失礼、もう来ませんので。

• びーないしゅ！
• 2006/02/17 (Fri) 20:34
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まぁ、ここまで言われたら、トピ主、もう出て来れないだろうなぁ〜。それでも「色々とアドバイス有難うございました！職探しどころか、私は人間としてもまだまだ未熟であることがよく分かり、目が覚めました！」的なキャパと謙虚さが現状あるとは思えないし、ここまで(雲隠れして)引っ張っといて、今更そんなこと言い出したって、格好すらつかないからな。

…って、ことで、


■■■■■　糸冬　了　■■■■■

…でいい？みんな。


「職探し」語るなら別トピ立てようよ。このトピ自体はもうAgeないように、放置ってことでさ。だって、荒れちゃった跡がある、感じ悪いじゃん。

• それはちょっと・・・・・・
• 2006/02/19 (Sun) 03:03
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書き込みの時間が同じなのは、一旦ホールドされて、びびなびの管理者がＯＫを出してから掲載されるからです。同じ人とは限りません。同じ時間にＯＫ出されているだけです。

学生で来て４年でＧＣ取れた人にはそれだけの能力があると思いますよ。レストランとかの厨房以外は、ぜったい簡単に取れないはずですし。


ひがむの格好悪いよ。