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• ダイキライ
• 2008/12/18 (Thu) 11:45
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＜夫のメールをみて今現在まだ浮気相手と連絡をとっているかをしりたい
＜肩身離さず持っていてチェックできません。携帯のメールをパソコンなどで見ることは可能でしょうか？もしご存知でしたら教えてください。お願いします。

人のメールを読む方法をここで聞いて、わかったら携帯奪ってメール盗み読みするのは醜くないのか？
夫婦間なら何をしてもいいのか？
姑息なことせず堂々と話せばいい。


＜今まで色々尽くしてきたのに何故ここまで私の事を裏切れるのかが分かりません。

こういう考え方だからこの結果を生んだ。相手から何も貰えず何もかも自分だけが与えているという考え、どうして上からしか人を見れないのか。ダンナと共に今の生活があるはずなのに、感謝はなしか。


＜私と子供達に分かれる約束をしたのにまだ・・・・

本当にこんなことをしたのなら最低の母親だ。
この先子供は父親をどう思うか、父親像がどうつくられていくかなど全く考えていない。
「あなたのお父さんはこういう人です」と教え込み子供を味方にでもつけたつもりか。自己満足か憂さ晴らしだ。子供が大人になった時、母親のこんな態度をどう思い返すか考えたことあるのか。醜い。


＜話し合いをしても全く悪いと思っていない様で私の事を邪魔扱いします。

いい加減気が付け。
ダンナは判を押すよ。アンタと別れたいんだよ。
それでも妻の座にいたいなら黙ること。


＃１５。
ワシに構わず、同情心たっぷりな言葉をトピ主に注いでくれ。

• ねぎ星人　
• 2008/12/18 (Thu) 11:45
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まず、無断で携帯のメールを見る方法があったとしても、それは違法なので、ここで教えるわけにはいかない。見たところで、所詮は違法。何の証拠能力もない。

証拠ではなく、情報を仕入れて今後の対策を考えたいのであれば、今の情報でも充分ではないか。

「証拠をつかみたかったのです」
何のための証拠だろうか？

離婚のための証拠にはならないし、そもそも本人に離婚の意思がない。

話し合いのための証拠にしようにも、「全く悪いと思っていない」のなら、暖簾に腕押しの話し合いでしかなく、証拠の意味がない。法に頼らなければ、何の強制力もないから、のらりくらりとかわされてしまう。そのままなるようになるのを待つしかなくなってしまう。

まだメールのやり取りをしている証拠を掴んだところで、そのような男なら言い訳のひとつやふたつは簡単に思いつくので、これもまた何の証拠にもならない。

したがって苦労して違法してメールを盗んだとしてもな〜んの意味もないのである。

もしもご主人と愛人が本当に切れていて跡形もないのなら、ご主人も喜んでメールを見せる。
見せないということは、

まだ別れていない
慰謝料の事でもめている
奥さんと別れることを考えている

のどれかでしかない。他の方にも脳を借りたいのだが、この３つ以外に考えられるだろうか？
仮にあったとして、それはトピ主にとってネガティブだろか？ポジティブだろうか？ポジティブな事は稀にしかないというのが自分の意見だ。
この３つのうちのどれなのかを知りたいのなら止めはしないが。

「色々な問題があってまだ離婚できません」

自分の子供の問題だろうか？愛人に子供を生ませた父親がいる事自体子供のためによくないと思うが。

#15氏、あなたはまだトピ主がどれだけ苦しんでいるかわかっていない。「これはあまりにも酷くないですか？」というが、トピ主氏はもっと酷い目にあっているのだ。解決を探している。優しい言葉を求めているわけではない。慰めればいいってもんではない。これは、優しく言えばいいというシチュエイションではない。被害にあっているのはトピ主氏ひとりではないのだから。

• momomomomo
• 2008/12/19 (Fri) 20:26
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もうお互いの気持ちが離れてしまったのなら
別れることが、全員にとって最良の道なのでは

金銭面で不安なのであれば、
その不安分の慰謝料を払わせましょ

みなさんは、浮気に走らせた奥さんが悪い的な意見を書かれていますが
…悪いのは旦那さんでしょ

どんな理由であれ、最初に裏切ったのは旦那さんの方
その分の金銭的な制裁は必要

早くすっきりして、第二の人生を見つめましょう。。

• paula
• 2008/12/20 (Sat) 09:41
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mopaさんにクローン扱いされたpaulaです。momomomomoさん、「浮気に走らせた奥さんが悪い的な意見を書かれていますが」なんて誰も書いていませんよ。それどころかみなさんあなたと同じ事を言っています。

• あらま〜
• 2008/12/22 (Mon) 12:24
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難しい問題ですね第三者はいろんな事をいいますがまず自分にとって何が一番良い方法なのかっていう事をじっくり考えて下さいね。

浮気は心の問題なので妻であれ友達であれ本人自身が自覚しない限り止められない場合がほとんどです。
ご主人が恋から覚めるまで待って安定の道を選ぶかどうかがポイントですが(最終的には妻に戻るケースが多いです)それを決めるのはあなた自身です。

いろんな問題は痛いほどわかりますが実家に戻って生活するかまたは母子で自活するかが重要なポイントだと思います。

我が家の場合もいろいろありましたが…私が自立できないので(実家もなくさりとて日本に帰っても職がない状態)こちらでパートの仕事をしながら自立を目標に頑張っています。

不思議なもので主人の行動も気にならないし必要なことはお互い話しますし、給料も少ないながら定期的に主人からもらってます。
パートの稼ぎが私のおこずかいと自立への貯金です。
目標を持って生活していますのでいつの日か再スタートを目指しています。
自立はしても離婚とか書類上の問題はそのままです(お互いに離婚して再婚ということは考えていないので)

友達の場合はご主人の謝金地獄から逃れるため離婚して実家に戻り母子2人で生活しています。
問題なのは裁判をして養育費だの慰謝料だのと騒いでも実際に本人が払うかどうかは別問題と思います(払ってくれない場合が多いです)

ご主人に頼らず離婚して自活する
自活できるまでチャンスを待つ
そのままの状態で過ごす
この3つしか方法がないと思います

事情は人それぞれなので良いアドバイスはないですが悔しいとか腹がたっても時間が経てばいずれ少しずつ苦しみが少なくなります。
時間が経って気持ちが安定したら子供と自分の事を考えて一番良い方法を選べたらいいですよね
まずは気持ちを強く持って下さい。

• ムーチョロコモコ
• 2008/12/19 (Fri) 16:58
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ESTAのことですね。詳しくはこちら。
日本国外務省
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/toko/passport/us_esta.html
在日アメリカ大使館
http://japan.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-esta2008.html

• FULLERTONASIAN
• 2008/12/21 (Sun) 02:14
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これは、ビザ無し入国をする人対象です。

2009年1月12日より、ビザ無し入国をする人は、事前にInternetで入国申請をする必要になります。申請は、72時間前までに行う必要があります。

• 正解
• 2008/12/22 (Mon) 12:24
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本当です。ただし、ビザなしの人に限ってですが。ビザがある人は登録の必要はありません。ただし、１回登録すると２年間有効なので、その間は再度登録する必要はありません。アメリカ政府は出発の７２時間前までに申請するよう勧めているようです。ただ、申請してから２年間は有効なので、ぎりぎりより少し早めに申請しておいた方が良いと思います。詳しくは：http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/us_esta.html

• 私も聞きましたよ。
• 2008/12/22 (Mon) 12:24
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私も、観光でアメリカに来る際に、いままではビザがいらなかったのが、インターネットでそのビザを申し込んで、ビザが下りてから入国しなければいけない。。。っていう話を聞いたばかりです。そのことでしょうか？

• 質が落ちたな
• 2008/12/22 (Mon) 12:24
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飛行機の搭乗７２時間前にURLにてアメリカ入国登録を済ませなければ飛行機にも搭乗できなくなった。
ビジネスマンなら誰でも知ってる。

• きりんの阿波踊り
• 2008/12/11 (Thu) 13:55
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どういうルートで行くのか知りませんが、ガソリンスタンドは適当にありますよ。心配なら発見する度に給油されてはどうですか？ついでに容器にも入れてトランクに備えれば更に安心だろうと。（不必要だろうとは思うけど。）

• ログナー
• 2008/12/12 (Fri) 07:45
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私も以前セドナについて、ここに質問したことがありました。
参考にならないかもしれませんが、検索してみてください。
ＬＡから行くのであれば、I-10とI-40のどちらかだと思いますが、
私はI-40を使いました。
こっちは昔のルート６６ということもあり、
宿場町が転々としていて、給油に困ったことはなかったです。
また、なかなか味のある街や風景を見られると思います。
I-10の方はなんとも味気ない気がします。
時間的にも40の方が少し早いですよ。(距離は少し長いけど。)

心配であれば、半分以上減った状態でＧＳを見かけたら補給する、
という安全策で行けば心配ないだろうと思います。

• サパタ
• 2008/12/22 (Mon) 12:24
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砂漠地帯では30〜40マイルガスステーションが無いところがありますが、タンクが半分くらいになったところでの給油を心がければ全く問題はありません。
夏に3度ほどセドナに行きました。今年も4月に4日ほど滞在しました。とても良いところです。ＬＡ辺りで雨が降るとその1日か2日後にはセドナやフラッグスタッフ辺りでは雪になるかも知れません。その場合はチェーンが必要かも知れません。天候を確認してからお出かけください。

• そういえば！
• 2008/11/24 (Mon) 15:36
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結構、宗教がらみでこの時期もめることの多い仕事をしてます。参考になりますかどうか。。。

宗教に関係なく、この時期にみんなで歌えて楽しめる歌って、ジングルベルとか、フロスティー・ザ・スノーマンです。↑でも進めていらっしゃる方がいらっしゃいますけど、ジングルベル・ロックもその類ですねー。

• 雨のバラード
• 2008/11/26 (Wed) 13:30
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やっぱり、里田まいwith合田兄妹の「もうすぐクリスマス」。

• hiro５号
• 2008/12/01 (Mon) 18:15
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Last Christmas!

• kdjfl
• 2008/12/20 (Sat) 02:25
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邦楽なら、

辛島美登里の

サイレント・イヴ（1990年）でしょう。

名曲ですよ。

洋楽なら、、、、

いっぱい過ぎて選べません。

• エドッコ3
• 2008/12/22 (Mon) 08:43
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♪Donde Esta Santa Claus♪

http://www.youtube.com/watch?v=vJZEU8YJs14&feature=related

ってぇ最近聴きますか。私がアメリカに来た頃大ヒットしていました。

子供が歌っていてて、ほのぼのとします。

• MA-MA
• 2008/12/17 (Wed) 10:42
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老眼は　治りません。　老眼と近視と遠視の違いを勉強されてから　治療された方が　いいと　おもいます。

この違いを知らずに　治療を受けると　あなたの心配が増えるのと　失敗したのではないかとか　不安が必ず　おきます。　　
手術は　簡単です。　ただ　ｄｒｙ　Eyeに　なって困ります。　しなくても　現状で　あまり問題が無ければ　しない方がいいとおもいます。　強度の近視や乱視の人には　する価値ありです。
老眼の人は　どこに自分の焦点を　あわせるかを　自分で選択することだとおもいます。　だだ遠くが　見えるだけだと　今度は　近くの文字が読みにくくなります。
結局　遠視の眼鏡（老眼鏡）をかけることになりますから。眼鏡が必要になります。　
片目を　遠くに焦点をあわせ　もう一つの方を　近くにあわせる　Dr. もいますが　わざわざ　ガンチにしなくてもいいものだとおもいます。　疲れるもとです。

• Rainbowow
• 2008/12/18 (Thu) 10:05
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私も行って来たのですが、まずは、無料の診断に行って来てはどうでしょうか。素人が色々と考えるより、安心だと思います。
気になる病院に行って、出来るならそれから考えても遅くはないと思います。その時の病院の対応など考量して検討したらどうでしょうか。

• bueno
• 2008/12/18 (Thu) 15:20
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アドバイスありがとうございます。日系無料雑誌とこのサイトに載っているドクターの見解が違うので確認したいと思いました。Kタウン(O通り)のドクターは老眼は治らない、W通りのドクターは治る。同じLasikをやっているドクターで違うコメントなので不安になりました。老眼が治るというドクターのところで一度話を聞いてきたいと思います。MA-MAさん、Raimbowさんコメントありがとうございます。

• うてな
• 2008/12/17 (Wed) 10:42
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porkyさん、＃２４で、＞＞こういうガセネタは、消費者を混乱に導くのでやめましょう。

って書いてあるでしょう？

愛ちゃんの書いてあるの正しいよ。あなたの方がどうも、まともな知識を持たずに書いているみたいね。

＃２９で、＞＞＞ワインの飲み頃は果実と同じで、それを過ぎると劣化していくだけです。
せっかく１０年寝かしたのにと思っても、劣化させてしまってはすごい無駄ではないですか？

って書いてあるでしょう？

噴出しちゃったけど、porkyさん、ボジョレーヌーボーっていろいろなレベルがピンからキリまであるって知ってる？

『ボジョレー・ヌーボー風呂』って聞いたことがある？　あのお風呂につかっているボジョレー・ヌーボーはお値段のとても安いのを使っているの。

あなたの話している劣化するのは、とてもお値段の安い『ボジョレー・ヌーボー』のお話しで、愛ちゃんの話している『ボジョレー・ヌーボー』とレベルがかなり違うような気がするわ。

• 愛ちゃん
• 2008/12/17 (Wed) 10:42
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＞＞#29 名前：porky
ワインの飲み頃は果実と同じで、それを過ぎると劣化していくだけです。
せっかく１０年寝かしたのにと思っても、劣化させてしまってはすごい無駄ではないですか？


毎年１１月の第３木曜日に解禁される新酒ボジョレ・ヌーボーは、同地方を世界に 知らしめる看板商品ですが、品質レベルもさまざま。

まぁ、porky さんのような知ったかぶりの人が飲む程度のボジョレー　ヌーボーは、品質の低い寝かしても無駄なボジョレ　ヌーボーでしょうね。

ロサンゼルスは、ハリウッドの映画人、ベバリー　ヒルズのお金持ちがいるので、リクエストすれば、１０年物のボジョレー　ヌーボーを出してくれる場所がありますよ。味がわからない客だと思われると、リクエルトしても、出してもらえないでしょうね。。。

ここ数年間は、「ドバイでやたらホテルやレストランが建つおかげで、量的にはいりにくくなって。。。」と言いながら、１０年、２０年もののボジョレー　ヌーボーをだしてくれますよ。『今年のサンクス　ギビングは、オーダーが多くて。』云々の話をいろいろな所で聞いたので、『不景気なのは、庶民だけ？』ってくさっちゃいましたけどね。

金額は時価なので、請求額はすごいですけれど、リクエストする人は、なぜか、文句をいいませんね。

たしか、先週のお話だけど、１７世紀創業のシャトー・ド・ラ・シェーズで行われた発表会で、フランス・ボジョレ地方のワインメーカーの皆様が、最上級ワインの試飲会をフランスと欧州各地に加え、海外の有力市場でもしましょう。って話になったので、来年あたりは、ニューヨークでも開催されるって話になったわね。

• porky
• 2008/12/17 (Wed) 12:49
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愛ちゃん　&　うてなさん。

ははは、そのテには乗りませんよ。笑

＞ボジョレーヌーボーっていろいろなレベルがピンからキリまであるって知ってる？

もちろん知りませんよ。

知ってるのは一種類だけ。
それで十分。

「ガセネタ」って言葉が悪かったですね。
口が悪いもんで、つい・・・。
すいませんね。

でも、知ったかぶりをしてるつもりもありませんよ。
だから、自ら業界人ではないっておっしゃってる「おバカな駐妻」さんにも質問してるんですよ。

この世界は奥が深いですからねぇ。

• うてな
• 2008/12/17 (Wed) 17:56
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きのう、他のトピに寄った後、こちらで、書き込みをしたら、holdされて、今日掲載されていましたね。


porkyさん、

＞＞知ってるのは一種類だけ。
それで十分。

そして、最後に

この世界は奥が深いですからねぇ。

また、笑ってしまったわ。

• ひぐち
• 2008/12/18 (Thu) 11:45
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porkyさん、ただの開き直りじゃないですか（笑）
今度からは知ったかぶりはしない方がよさそうですね。

• おバカな駐妻です
• 2008/12/17 (Wed) 17:12
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おばさんチックですか？
子を生んでからチックになったのかもね（＋＋）
もうじき３３歳です。お誕生日がクリスマスなの＾＾

• おバカな駐妻です
• 2008/12/17 (Wed) 17:12
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＃３５さん
九州の方言ですか。
教えて頂きありがとう。

パクられたのではなく「なりすまし」で投稿されたら混乱します！それが相手の狙いだったのでしょうけど・・。卑怯じゃないですか。私は討論する時、同じHNで話し合うけどな。
男らしくないというか、女性より女っぽいですよ・・。

• びん26
• 2008/12/17 (Wed) 18:47
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やっていい事と悪い事ってあると思うんですよね。確かにあれは成りすましです。間違えてではなく、個人を攻撃する事を狙ったものでしょう。

しかし、駐妻さんに同情はしませんね。ぜんぜん違うトピの返事をしたり、別のトピの質問をしたりする事、勘違いで他人を非難したり、また連続投稿は相変わらず。登録も相変わらずしていない。「私は討論する時、同じHNで話し合うけどな」どうだかな。登録していないのなら、名前を取られたと言っても何の証拠もない。それで「取られた、取られた」ってあっちこっちで言いまわってるんだから、これで同情しろって言うのが無理。

• たけし２００
• 2008/12/17 (Wed) 22:43
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#37
偽者じゃないの？

• あーあ
• mail
• 2008/12/18 (Thu) 11:45
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私ははっきり言ってエッチ大好きです。
結婚して今年で３年目、この３年間で旦那とエッチしたのは４，５回、最初の１年目で。旦那がインポになってしまったので（ある病気のため）バイアグラも試しましたが、旦那いわく、気分が悪くなるそうです。
人より性欲が強い方なので、とても辛いです。
喧嘩もいつもこの話で嫌な思いを何度もしました。
離婚も考えましたが、彼も辛いんじゃないかと思い、離婚話はやめました。普通の夫婦でエッチできる人が本当にうらやましいです。この際、浮気でもしちゃおうかな、って最近思ってます。誰かいないかなあ・・・・・・・・・・。

• 元祖駐妻
• 2008/12/17 (Wed) 10:42
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「駐在妻は私たち二人だけ」なら、奥様会がなくていいですね。
その奥さまが良い人かそうでないかは、大体の人は分かっているものです。
でも、立場上出張者は『可愛いね』くらい社交辞令を言わないとアッシー君を確保出来ないということもあるでしょう。
おつきあいはほどほどにして、趣味なりお勉強に集中してエンジョイするのがいいですよ。

• 共同PC
• 2008/12/17 (Wed) 10:42
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>自分の方が私より勝っていることを他の駐在の男性に>遠まわしに言われます

どう勝ってるの？

＞他の会社の奥様から心配されたこともあります。

　又聞きは信用しない！
　その奥様が話しを変えたり大きくしてたら？

無視しかないな。相手にしなきゃいい。

• Nei
• 2008/12/17 (Wed) 10:47
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412aさんもあちらの方もお子さんがいらっしゃらないということですので、
お子さんを作られたらいかがでしょう？

世界がガラっと変わりますよ。
子供のことに忙しくて、いま悩んでいらっしゃることなんて考える時間がなくなります。

あちらの方と違う人生のステージに立たれるわけですから、同じ土俵で悩まれることもなくなるのではないでしょうか。

• おバカな駐妻です
• 2008/12/17 (Wed) 17:12
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2人しかいないのに助け合わず何故意地悪をするのか理解に苦しみます。うちは1人駐在なので2人以上いるなんて本当に羨ましいです。

その奥様はやはり劣等感があり自分に自信がないのだと思いますよ。罵倒したり誹謗中傷する人は自分の抱えてる問題を見ようとせず他人に当たり散らす傾向があります。

トーランスなどの日本人駐在数の多いところもそれはそれで人間関係が大変だと聞いた事があります。

私だったら”気にしないよう努め”、でその方とできるだけ接点をもたないようにします。EXTENTIONに通ったり自分磨きに励みます。あと家庭内ではあまり仕事の話をしない方が良いかも。うちはON /OFF　ケジメをつけてます。その方が夫婦仲がよくなるような・・・。^^

• うてな
• 2008/12/17 (Wed) 17:45
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まわりの人達がわかるようになるまでには、時間がかかるもので。

ビートたけしさんが書いてあるように、ビシッと謝ってあげれば、チャンチャンと解決すればいいけどね。

でも、何か自分のために時間を使ったらいかが？