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Topic

バックヤードのはなれ

Problem / Need advice
#1
  • ダイム
  • 2011/03/21 14:22

現在一軒家をレントしています。
その家のバックヤードには大きな物置があり、中はキッチン、バスなどの付いた人が住めるように改装してある、はなれみたいになっています。
そこに今週から大家の息子が引っ越して来ることになりました。
問題はこのはなれ、うちから電気、ガス水をひいているのです。
ですので大家の息子の光熱費は私達が負担する事になります。
それは無いだろうと思いその事で大家と少しモメたのですが、大家は
”この家とこのはなれは私達の持ち物。ということは、息子の持ち物でもある。
なので息子には住む権利がある。嫌なら出て行け”と言われました。

光熱費に関しては”ビルを持って来い”と言われました。
光熱費を払うと言うことはいいませんでした。ただ、ビルを持ってこいと。
例え光熱費を多少負担してくれるとしても、息子がどの位光熱費を使ってるなんて分かりませんよね。
現在私達一家が住んでいる敷地内のはなれに、こうやって息子を住ませるのは法律上OKなのでしょうか?

そのはなれにはもちろんプライベートエントランスもありませんから、うちのサイドゲートを開け庭に続くサイドウェイを通り出入りしますので窓からうちは丸見えでプライバシー多少侵害されます。
大家の息子とはいえ、私達一家にとっては他人なので正直そんな男性が家のすぐ側をウロウロされるのは気分良くはありません。

うちには小さな子供も居て、バックヤードで子供たちだけで遊ばせることもあったのですが、もう息子が庭に住んでると思うと安心しては遊ばせられません。
どんな人間か分かりませんし。。
せっかく一軒家を借りてプライバシーや、隣人などに気を使わない生活をしていたのになんだか残念で。。

やっぱり大家の言う通り我慢しなければいけないのでしょうか?

アドバイスありましたらよろしくお願い致します。

#2

物置を離れとして使うのは違法ですから、大家さんはそこに息子を住ませることはできません。
どこの市にお住まいかわかりませんが、シティに通報すれば、シティからすぐ飛んできます（笑）。
そして大家にお知らせがいって、その離れがちゃんともとの物置に戻るまで監督されます。

#3

ｄｕｐｒｅｘかも?でしたらやっかいですが
ｚｏｏｎを調べて違法建築でしたら通報で一発です。

私も近所の住民にやられました（笑）
息子さんも誰もそこに住めないですよ。

#4
  • たよと
  • 2011/03/21 (Mon) 17:31
  • Report

物置を改装して人が住む事は、違法です。
むかし友達がそういう所に格安で住んでいましたが、近所の人の通報で追い出されました。

このトピ主さん、近所の人を装って慎重に通報しないと、大家と後々もめる事になるので上手くやって下さい。

#5
  • ムーチョロコモコ
  • 2011/03/21 (Mon) 18:11
  • Report

＞＞＞ｄｕｐｒｅｘ、ｚｏｏｎ
わざとスペルを間違えてるのかな?

#6

許可なしにセカンドハウスを建てることは勿論ですが・・
もし、大家が政府に許可をとっていて建ててた場合も考えておいたほうがいいでしょうね。

あなたに貸すときに”後ろの家は誰にも貸さない”とい契約書に書いてない場合は
大家がセカンドハウスを誰かに貸す、又は人に住まわすことは違法ではないと思います。

ただ、光熱費はあなあが払う義務はないですよ～！
ちゃんとメーターを別につけてもらうべきだと思います。

何分の一は払うとか・・・そんのおかしいですよ！
他人の振りして 通報っていっても・・・
大家にバレバレかもですね・・・
これから 住みにくくなるどろこか・・・
あなたが追い出されないか心配です。

家の賃貸だと2ヶ月のNoticeで大家はテナントを追い出す権利はありますからね。

気をつけて行動したほうがいいですよ。

#7

皆様コメントどうもありがとうございます！

Suicaさま

違法なんですね。こういった行為は。良かったです知れて。
シティに通報するとは考え付きもしませんでした。
敏速に対応してもらえるのですね。
良いアドバイスどうもありがとうございました。


ペニー３号さま

Duplexと、違法建築の違いはどうやって見分けるのでしょうか?
大抵Puplexとかだと番地が １２３ １/２とか見かけます。
そのはなれには番地は付いていません。。。
付けてないだけかもしれませんが・・・
もしDuplexだと違法でないという理解で良いでしょうか?
もしよろしければ確認の仕方教えてください。





たよとさま

コメントどうもありがとうございます。
お友達は追い出されたのですね・・・
嫌なら出ていけと言われたので、大家は正当な事をしているのだと思わされました。。。
隣人を装って通報してもきっと私達だとバレバレかもしれませんが・・・一度少しモメたので・・・


ムーチョロコモコさま

ご指摘まで気づきませんでした・・・




そうですね～さま


もし政府の許可があれば、違法では無いのですね。
では大家に聞いてみるのが早いでしょうか。
ここのはなれは許可があるのか?と。
あるなら何も文句言えませんね。。
契約書には庭のはなれを、誰かに貸す、とも貸さぬとも書いてありません。
でも光熱費は他にメーターをつけてもらうこと可能なのですね。
それは交渉したいです！
他人の光熱費まで払ってあげる余裕はうちにはありません。。。
しかし追い出されるの覚悟ですかね・・・

チラッと気に入らないなら私達は君たちを追い出すことが出来る～ような事を言っていました（汗）
通報を他人の振りしても、どう考えても私達だろうって感じですよね。。。

もしも、大家のしている事が違法だとして、それを容認しないと言ったからという理由でも追い出されるのでしょうか?
子供が居るので下手に動けませんね、これは。。

#8
  • にちい
  • 2011/03/21 (Mon) 19:53
  • Report

便乗ですが ガレージの中に住むのは違法ではないのでしょうか?

近所の家に閉め切ったガレージの中に何人か住んでおり

異国料理の匂いに 閉口しています… …

#9
  • arashida
  • 2011/03/21 (Mon) 20:07
  • Report

許可を得るのは政府ではなく市ですよね。屋根を張り替えたり、リノベーションをする時は市に許可を得ますのでね。取り合えず市で調べるなりすれば?

息子さんが裏庭で寝そべったり遊んだり友人を連れてきて騒ぐことも否定できませんよね。気を遣ったり落ち着かなくなったりしますね。

＞もしも、大家のしている事が違法だとして、それを容認しないと言ったからという理由でも追い出されるのでしょうか?

容認云々ではなく、別の理由で上手に追い出すかもしれません。息子が母屋に住むことにしたとかなんとか。この手をつかったことあります汗。

#12

ムーチョロコモコさま
かたじけない。
教えていただけなければずーと間違えたままでした。ＲとＬがいつまでたっても苦手です。

ダイムさん
知り合いの不動産屋さんか誰かにその家がＲ２ｚｏｎｉｎｇかどうか?訊けばいいです。
番地はあってもなくてもＲ１だったら問答無用一発ですよ。

#11

＞でも光熱費は他にメーターをつけてもらうこと可能なのですね。
それは交渉したいです！

電気のメーターの取り付けの費用は、1年分の家賃くらいかかります。多くの大家がメーターの取り付けをせずに、折半だったり定額だったりするのは、そのためです。

私なら、今までのビルの平均値をだし、それより上回った差額を支払ってもらうよう相談すると思います。

敷地にたいしての建蔽率などで、母屋以外の建物を後からたてるときには申告が必要ですが、新たに最近、建て増ししたわけではなく、元々ガレージだったものをワークショップなどに改装するのは、違法ではないです。
借家人が最近建て増ししたのか否かなど、それらを調べるのは大変かもしれないです。
シティも情報を渡してくれるかどうか。。。情報を渡す前に大家に連絡が行くと思います。

要は、そこにこれからも住み続けたいのか否かということだと思います。
住み続けたいのなら、大家と仲たがいするような真似はしないほうがいいです。
大家の息子が帰ってきてそこに住むといわれたら、立派な退去勧告の理由になり、トピ主さんは受け入れざるおえなくなりますので。

#10

市のビルディング・パーミットに問い合わせればはなりが許可を取ってる建物かどうかどうかわかります。 違法で立てたとすると（許可なしで建てた）市が調査にすぐきます。 離れ自体は許可をとって建てていても、台所は別の許可となります。 別所帯がすめる建物を建てるのは難しいので許可はまずとってないと思います。実際には台所やバスを取り崩す命令もでますから、馬鹿じゃなければ大家は市への通報を怖がってると思います。 [市に事情を話して電気代を払うか考える]と匂わせば大家はひるむかもしれません。 でもそれと、現在のあなたの賃貸契約は別の話となりますよね。 別棟については何の記載もないとは思いますので、契約違反とはならないかもしれません。 現在月々契約ならどんな理由でも１ケ月の通告で契約を終了できます。 光熱費については契約になくても常識的には自分以外の分を払うなどとは誰もみとめてくれるとは思われません。 ヒユーズが別ならそれをOFFにできるかもしれません。 でも、行き着くところはあなたがそんな大家とこれからも関わってずっとそこにすみたいかではないでしょうか。 ロス近辺に限ってはいまどき空き家が多いので、レンター市場となってます。

#13
  • Johana
  • 2011/03/21 (Mon) 21:50
  • Report

Los Ageles Countyではガラージとか物置に人が住む事、又は人が住めるように改造する時は、前もって市から許可をとらなければなりません。許可なく改造して、それが市に分かると、市からオーナーに日にちを指定して、それまでに元通りに作り戻すようノーティスを出して、その後直したかどうか確認に来ます。

大家はテナントがドラッグをやっているとか、契約に違反した事をしていない限りは自分の勝手でテナントを追い出すことはできません。その場合はテナントはスモールコートに訴える事も出来ます。
後々に言った言わないの問題にならないように、貴方の言いたい事、(例えば、他人の光熱費は払えない、契約書には物置に人が住んでいる事は書いてない等）そして大家が言いたい事も全部紙に書いてやり取りすれば良いと思います。名前は忘れましたが、テナントが相談出来る公の機関があります。多分トーランスにあるSuperior Courtの一階にあったと思います。

#14

要はそのガレージの改装がパーミットされているかどうかですよね。不動産屋さんならすぐ調べればわかりますよ。誰か知り合いにいませんか?ただ、パーミットがないからといって、そこを改装してガレージにもどして、一件落着になるかどうかはさだかではないですよね。ガレージがだめなら、息子を母屋に住ませるといってトピ主さんを追い出す可能性大です。とはいえ、家賃収入にたよってるわけでしょうから、トピ主さんを追い出して家賃を上げて別の人に貸すかも。値上げした分で、息子のアパートの家賃を負担してあげるとか、そんな感じかな。金銭的に苦しくなければ息子はわざわざガレージを改装した家になんかすまないと思いますから、家賃は欲しいんだと思います。光熱費についてもけちっぽいですしね。

最終的には、トピ主さんがそこに住みたいかどうかで行動の仕方が決まってくると思います。どうしても住みたいなら、言いなりになってがまんするしかないでしょうし、がまんできないなら出て行くことを覚悟で強く出ればいいわけです。私だったら、子供もいるということなので、さっさと別のところを探しますね。自分で稼いだお金でそんな大家さんの生活をうるわせてあげたくないです。大家の息子さんが何歳くらいなのかわかりませんが、友達をつれてきてパーティーしたり、音楽ガンガンなんてのもあり得ますから、そうなったら迷惑の域を超えて、自分の子供にとっていい環境とはいえないです。。その息子さん、自分の家ってことで態度は大きくなっていくと思いますよ。

#15
  • suica
  • 2011/03/22 (Tue) 12:02
  • Report

ガレージの改装でパーミットとるのってお金もかかるし、規定も厳しいので大体の場合はとってないお宅が多いと思います。
とりあえずシティーに通報すれば、むこうで調べます。

もし大家の息子がそこに住みだしたとしたら、契約違反という事で家賃を払わなければいいです。息子がすまないという状態で家賃を払っているのですから。
もし大家が立ち退きをせまっても、コートで解決されるまで住む権利があります。どちらにせよ勝手に契約をかえる大家に問題があるので、コートの判断前に立退き料で解決されると思います。

#16

俺だけ不思議な疑問なのかもですが、どなたも触れてないようなんで、、、トピ主さん、一軒家をレントされてるんですよね?
それって裏庭の倉庫や裏庭はレント外になるんですか?
別々でレンタル出来る物件なんですか?
それとも大家さんの息子がその倉庫に引っ越す事でレントが多少安くなるとか?

俺も裏には倉庫付きの一軒家をレントしていた事がありますが、こんな話しは初めて聞きましたよ。一軒家をレントするというのは敷地内すべてレントなのかと思ってました。何エーカーもある敷地ならまた別なんでしょうけどね。

俺なら大家さんにこのような事を言われたら ”あっそうなんですね、それじゃあ俺が息子さんにサブリースってか俺が彼にレントするって事ですね?” と言いますけどね。

なんか俺また日本語ちゃんと理解してない?！?

#20
  • みらくるきっず
  • 2011/03/22 (Tue) 23:22
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  • Delete

＞現在私達一家が住んでいる敷地内のはなれに、こうやって息子を住ませるのは法律上OKなのでしょうか?

残念ながらOKと思います。トピ主さんが借りているのはあくまでも母屋。契約書に庭、ガレージ、その他についてどのように書かれていますか?庭はおまけみたいなもので、庭があってもそれを家と一緒に貸さなくてはいけないという法律はないです。以前、Duplexを借りたときは、片方の家は庭付き、片方は庭無しと言う契約でした。どちらの家からも庭には出られますが、それなのに、契約書では、「こちらの家を借りた人は、庭は使ってはいけない」と言う内容（理由はもう一方の家を借りたひとがプラスアルファで庭をレントしてるから）。庭が目の前にあって使えないなんて納得いかないのでそこは、借りませんでしたけどね。

＞せっかく一軒家を借りてプライバシーや、隣人などに気を使わない生活をしていたのになんだか残念で。。

お気持ちお察ししますが、これはレントする人共通の弱いところですよね。いやなら自分で家を買うしかないです。レントする以上、こういうことはつき物と思います。

ただ、納得行かないのは光熱費です。息子さんの分を負担するのはおかしいです。というか負担する必要はないです。母屋とガレージの広さ（スクエアフィート）の合計を出して、それを使用した光熱費で歩合制にするのが一番合理的っぽいですが、この大家さんだとそうしてくれそうもないですね。子供がいるから一杯使っているとかなんとか理由つけて多く払わせられそうです。

#19
  • わたしも経験ありです
  • 2011/03/22 (Tue) 23:22
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  • Delete

＞それって裏庭の倉庫や裏庭はレント外になるんですか?別々でレンタル出来る物件なんですか?

以前、一軒家をレントしてたときは、裏についているゲストハウスは別でしたよ。そこは別の方がレントされてました。私が入居した時点では、空いてました。だから裏庭は、共有です。当時は子供もいなかったから裏庭をつかうこともなかったので別に不便は感じませんでした。さらにガレージも別で、だれかにStorageとして貸してたみたいです。入居時に、パーキングはガレージの中じゃなくて外（道路からは中に入れる）になるということは言われていたので、その辺は了解して契約結びました。

トピ主さん、その息子だんがどんなにいい人に見えても、どんな友達が出入りするかわからないから凄く心配だと思います。私も今は子供がいるので、もしも裏庭共有になったら子供たちだけで遊ばせないです。裏庭は使わなくなるかも。うちは女の子二人なので、とくにね。なんだか見られているというものいやじゃないですか。私だったら、別のところに引っ越します。

＃１６さん、
＞俺なら大家さんにこのような事を言われたら ”あっそうなんですね、それじゃあ俺が息子さんにサブリースってか俺が彼にレントするって事ですね?” と言いますけどね。

いやいや、これはあり得ないです。あくまでも大家さんが持ち主。大家さんが自分の家をどう使おうが、何もいえないです。契約上で、敷地内のもの全部レントします、って記載されていれば別だけど、多分、家のレントとなってるはずです。そして、息子が母屋に住むから出て行ってくれといわれても何もいえないです。ただし、３０日だったか６０日のノーティスはないとだめですけどね。それを言われても居座るということもできますが、それはまた別の話ですね。そこまでして住むだけの価値がある場所かどうか、それ次第でしょうね。そんなことで労力使うんだったら、もっといいところ探したほうがいいんじゃないでしょうか。

#18

キッチンが付いている離れも主さんが利用権利がある物件なら
レントを安くするとか交渉もありかもですね。
または、メーターをつけてもらうとか。。

私は以前、1件やの裏庭にある、1ベッド、洗濯機、ドライヤーつきのゲストハウスの
レントが出てて、場所も値段もすごく気にいって申し込みをしましたが
殺到していたので 残念ながら他の人に決まりました。
ちなみに、その離れの物件はメーターが別でした。

もし、あなたが市に通告したら?
許可なしの場合は、そこを倉庫に直されて・・・
そして あなたは追い出されると思います。

1件やだと確か、2ヶ月Noticeで大家はテナントを追い出せますよね?
問題はメーターを別にすること、または後々の問題が起きそうで嫌なら
主さんが出て行くしかないのでは?と思いました。

大家を敵に回してもいいことないような気がします。
悔しいかもですが・・・＞。＜；；

#17

皆様のたくさんの書き込みどうもありがとうございます！！
貴重なご意見何度も読み返させて頂いてます。
色々な知らなかった事を学べました。

時間の関係で一人ひとりの方に返信出来ずにすみません。。

みなさんのおっしゃる通り、これからもここに住みたいかどうかですね。結局。

市に確認をとって、はなれが合法ならば文句は言えませんし、
違法だとしても、
通報＝退去勧告 でしょうし、、

どっちに転がっても。。という感じでしょうか。。

今の時点でひとまずは大家の息子がどんな生活をするのか見てみたいと思います。本当は裏庭に住んでると思うだけでイヤなのですが。。。
光熱費も引っ越してきた前、後とでどの位差が出るかも注目して行きたいです。
それでも耐えられないほどUnfairならばやっぱり通報（違法の場合）＝退去させられる 道になると思います。

引越ししたいとも思いましたが、学校区や引越し費用なども
工面しなければならず、踏ん切りが付きません。今のところ。
スモールクレームに持ち込めるとおっしゃている方がいらっしゃいましたが、もし退去勧告となった時は、光熱費払わされていた等で行ってみたいと思います。
光熱費の事はやはり大家にもう一度話もしてみたいです。


ガンジさま

私も一瞬そう思いました。
レント代には敷地内全ての物が含まれているはずで、じゃあこのはなれは、うちがサブリースして、レントの足しに出来るのでは??と。
でもこの母屋を借りてる立場では出来ないと知合いに言われました。私もそうか、と思いました。
ましてパーミットもあるかどうかも分からない物件人様に貸せないなと。

#22

早く他を探した方がいい。
光熱費の件は、言っても問題起こらない。
大家の違法性に思惑あろうが、介入しない方が身のため。

#21

#10さんのアドバイスは的確だと思います。ただ、光熱費をどうするか以前に、とぴ主さんの状況の場合は離れの建物に人を住まわすのはまず違法間違いないと思われますので、そこには息子さんたりとも絶対に住んではいけないのです。やはり市に相談（＝通報）された方がいいと思いますが、大家さんと気まずくなってしまいますよね…。（＃10さんのおっしゃる通り離れを改造して人が住めるようにパーミットを取るのはとても大変です。お金と時間がかかるし、終われば今度は家の価値に加算され、税金が上がります）市にみつかれば、その離れは取り壊し命令が出ると思います。

#23

ご意見どれもありがたく拝見しております。
ありがとうございます。

皆様のコメントを読んで、いろいろと考えました。

はなれが違法であっても無くても、息子が住むことを止めさせて、その後私達も住み続ける事は無理そうですね。

通報すればそれで退去させられるのは間違い無いですし。

メーターを付けて欲しいと頼んでも、きっとコストの関係で
Noと言われ、お決まりの”嫌なら出ていってくれ”に
なるはずです。


通報して違法だった場合、また改造ともなれば大家にも大きな損害を与える事になり、、そこまでするのは酷過ぎるかなと思い出来ない気もします・・・


やはり借りてる身であるこちらが我慢するしかないのか・・と思っていましたが、＃１９さんもおっしゃる通り、うちにも女の子が居ますし、やはり安心出来ません。
息子は悪人では無いとは思いますが、、、
でもとても暗い感じの人なので、何を考えてるか分かりません。
ありがとうと言っても、返事もしない。そんな人です。

光熱費の事、息子の事、いろいろ考えるとやはり多くの方がおっしゃるよう、引越しを考えたいと思い始めました。

６月までは子供の学校があるので、学校が終わり次第引っ越せるように準備を進めていきたいと思っています。


この一件で夢のマイホームへの夢がさらに大きく膨らみました～。 いつかは子供の為にもマイホームを手に入れられるよう貯金頑張らなきゃと思います。


皆様本当にありがとうございました。
全く知らない私の悩みにアドバイス頂けて、解決まで導いてくださって、救われた気持ちです。ありがとうございます。

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