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トピック

日本人のメキシコでのこじき、どう思います？

フリートーク
#1
  • こじお
  • 2008/11/24 16:45

YAHOOニュースを見ていたら、日本人のメキシコでのこじきが題材にされていました。なんだか、日本人としてはずかしいやら、くやしいやら。みなさんどう思いますか？


http://news.yahoo.com/s/ap_travel/20081121/ap_tr_ge/lt_travel_brief_mexico_living_at_airport

#2
  • 柴
  • 2008/11/24 (Mon) 17:43
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私はなんとも思わなかった。　人間は運・不運に左右されるからね。

来年はもっと増えるゾ、あちこちで。　　仕送りに頼っている学生諸君はバイトをして備えなされ。　　安穏と暮らしている社会人は未曾有の不況にリストラがありえますゾ。　　年金におんぶしている我々だっていろいろと悩んでおる。　　

来年は私がその日本人乞食になりかねないわ。　　　何か良いアイデアはありませぬか？

#3
  • たけし２００
  • 2008/11/25 (Tue) 08:50
  • 報告

よく働く日本人でさえ今では乞食になりえる。
そういう状況なんだよ。今は。と、言うことを伝えたかったのでは？　　

#8

”こじき”とは何ですか？？？

#7

メキシコくんだりで日本人が何故こじきを？
恥ずかしくてみれません。

USで不況の時は信号待ちの車を相手にこじきをしてるアメ人をよくみました。
これからそうなるんですかね。

#6

＞何か良いアイデアはありませぬか？

乞食の家来になって、乞食の手の届かないところを、掻いてあげて、お金を恵んでもらってください。
失業はありません。

#5

＞みなさんどう思いますか？

こじきならまだまし。　こじきが捨てるようなものを奪い合う、こじきもあきれ返る、こじきも目を背けてしまうような人間もいます。

まあ、あの有名な映画俳優のアランドロンもメキシコで、こじき同然で、7年間放浪生活の挙句、映画監督の目にとまって、花開いた人だしね。

ただ、こじきを騙して、ものを奪ってそれを高く売りつけて儲けているような、まるで、永住権の登録をしてやるからと、誰でもただで簡単にできることなのに、金を騙し取っているかのような、こじきも目をそむけるような、汚いやつもいますね。

#4

この人は帰りのチケットも持ってたのに、帰らなかったんでしょう。
不運っていうより自発的に何か企んでるような気がするんだけどな。

#9
  • 柴
  • 2008/11/25 (Tue) 11:46
  • 報告

わ！　国語論、再開か！　　　　　ワクワク〜

#10
  • ぷんぷん
  • 2008/11/26 (Wed) 11:35
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「駐妻」という単語を知ってて「こじき」という単語を知らんとは・・・・

#16
  • ググりましょう
  • 2008/11/26 (Wed) 13:30
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おバカな駐妻さんは日本語は得意じゃないんですかね？

とにかく何でも人に聞く前に調べてみましょう。

世の中にはGoogleという便利なサイトがありますよ
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja

#15

#8 ＞

こじきを知らないのですか？英語ならわかるってことなのかな？こじきとは食べ物や生きていくたものものを他人から恵んでもらって生活することです。彼は現に、そのものです。お馬鹿な駐妻さん、FREERIDERとはまた少し違いますのでね！

#14

こじき”とは何ですか？？？

古事記、乞食、誇示気、又は古寺木など、色々ありますが、ここで言う“こじき”は“乞食”を指していると思われます。

「国語論」呼ばわりするようなたいしたものではなく単に、そこら辺で、“住んで食って寝て”ボケーっと生活を繰り返している、これを今まさに読んでいる、そう、あなた自身の将来の姿なのです。

#13

LAXの免税店でも修学旅行でLA入りした北海道の高校生が集団万引きをしたと聞いてます。ブランド物を21人が盗んで逮捕されたそうですね。恥ずかしい（＠＠）

#12

”こじき”＝ホームレスですか！（^^;）
時代でしょうかね。驚きました（＊＊）

#11

ものすごい興味本位なんですけど、
帰りのチケットを持っていたのに日本に帰れなかった
（帰らなかった）、説明できない理由ってなんなんでしょう？
単純に乗り遅れただけとか？
それとも、日本には借金取りが待っていて帰れないとか？？
気になる（＞＜）

#19
  • タケノコは煮て食うんでぇー
  • 2008/12/01 (Mon) 18:15
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>#8
ネットで検索する事を学ぶのも必要だと思う。

#18

皆さん有難うございます。
英語の方が得意という事はないと思います、日本育ちなので（＾＾;)

我家では両親でさえ”こじき”という単語が出てこなかったというか、初めて聞いた言葉でした。”ホームレス”が使われてましたし読書でも”こじき”というボキャブラリーを見る機会はなかったのかな？？？
古い言葉ではないんですよね？＾＾；

失礼しました、本題に戻りましょう＊

#17

おバカな駐在さんは、あえて自分は貧乏単語を知らない上流の民だと書きたい、言いたい、伝えたいんだからー！分ってる人も多いでしょ？クスっw

#20
  • 足の親指
  • 2008/12/01 (Mon) 20:53
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乞食＝Homelessではないと思うんだがなぁ。。。

ま、細かいことやね。

#21
  • mopa
  • 2008/12/02 (Tue) 00:02
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＞ま、細かいことやね。

全然細かいことじゃねーよ。ちゃんと住むとこあっても乞食やってる奴いるし、逆に家賃払えずに車の中で寝泊りしてりゃホームレスだが、昼間は普通に勤めに出てたりする。

#22
  • 悪いけど
  • 2008/12/02 (Tue) 05:17
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日本のニュース見たけど、彼はお金が無いとかじゃなくて、ただ単に何か変わったことしてみたかっただけじゃないかな。
トムハンクスの映画、、なんだっけ？　あれの真似だろ。
彼は41歳らしいけど、そんな馬鹿な冒険は20代までにしてほしいね。

#25

へぇ、おもろいなぁ。

#24
  • 差別用語だからでしょ。
  • 2008/12/02 (Tue) 15:53
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＃18さんは、要するに｢宅はそういう悪い言葉を使っておりませんの｣っていうことですね。わかりました。

そもそも、びびなびさんが｢こじき｣っていう言葉でこのトピをボツにしなかったことに驚き。ま、いいんですけど。

ところでこの日本人の方、報道されちゃったから注目されてるけど、こういう日本人の方、インドに魅せられて、日本にかえりたくなくなっちゃった。。。っていう類の人とちょっと似てますね。彼の場合、帰国のためのチケットを持っていて、ビザが切れるまでの｢滞在｣だと報道されているようですが。

帰国の際には、ぜひ、シャワーを浴びて、服を着替えて飛行機に乗って欲しいものです。

#23

#20さんに同感。
こじきとホームレスはまた別。細かくないですよ。

#26
  • fiesta
  • 2008/12/03 (Wed) 01:58
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『王子と乞食』 (The Prince and The Pauper) というわりと有名な児童文学作品があるんですけど、おバカな駐妻さん、ご存知ないですか？
子供の頃に読んだことある人、けっこういると思うんですけど。
ミュージカルとしても上演されてるようですね。

#27
  • /dev/null
  • 2008/12/03 (Wed) 03:03
  • 報告

豆知識だけど、乞食という言葉は仏教の修行の一つである乞食行からきている。托鉢のこと。悪い言葉ではない。

もちろん乞食をしている人を見て卑しいと思う人はいるだろうけど、それはその人の考えに過ぎない。

#29

＃２４さんの
『インドに魅せられて．．．．』っと言う人と似ていると言うのは、私は違うと思います。
その国に魅せられたのなら、貧しいながらも例え家が無くても精一杯生活するのでは無いでしょうか？

東北地方から東京に出稼ぎに来た一家の主が、新宿の副都心でホームレスをしているという、テレビのドキュメンタリーを観た事が有ります。
東北に帰ればちゃんと家も家族も有るの彼等は、社会に馴染めないとか現実逃避をしている弱い人間、社会の荒波に揉まれ耐えれなくなってしまった様です。

彼の場合も帰りのチケットがあるにもかかわらず、
帰らなかったのは現実逃避としか言いようが無いように思います。
たまたま先週、メキシコシティーに行って彼に遭遇しましたが、とにかくずーっとイスに座っていまた。
私感ですが、メキシコが好きなら空港では無く、メキシコの町の空気を吸って生活するのでは？

彼のビザがまだ残っているので、空港関係者も何も出来ない様ですが。
切れた時には、強制送還させられるのでは無いでしょうかね．．．。
そんな彼が，日本に帰った時にどういう行動を取るかが
興味あります。

#28

現在「乞食」は差別用語なので使いません。
「バカチョンカメラ」も差別用語です。

#30
  • mopa
  • 2008/12/03 (Wed) 18:44
  • 報告

＞新宿の副都心でホームレスをしているという　...　東北に帰ればちゃんと家も家族も有るの彼等

家があっても乞食はできるが、家があったらホームレスとは呼べるわけねーじゃん。野宿してるだけだろ？

#31
  • Nag-Ring
  • 2008/12/04 (Thu) 08:26
  • 報告

#1、仮に僕なら、「別に何とも思わない」かな。
乞食が嫌なら、トピ主さん本人がそうならなければいいだけだと思う。トピ立てっ放しで30もレス貰いながらほったらかしのほうがよっぽど日本人としてはずかしいやら、くやしいやら、かな。

#28<<「バカチョンカメラ」も差別用語です>>
ん？カメラにも差別があるの？「カメラさんに対して失礼だろ！カメラさんに謝罪しろ！」みたいな？

#32
  • Ｈｏｔｒｏｄｃａｔｓ
  • 2008/12/04 (Thu) 08:41
  • 報告

↑カメラでなくて人種差別。

#34
  • ねぎ星人　
  • 2008/12/04 (Thu) 11:33
  • 報告

Nag-Ring氏、
東シナ海の孤島に「カメラ共和国」という国があって、大統領から直々に「わが国の国民を侮辱するな！！」とクレームがあって、差別用語として認定されたのである。

なんて訳がないだろうが。「チョン」に、朝鮮人を差別する意味がある恐れがある為に、「自粛の対象になっている」のである。しかし、江戸時代より、舞台で「ズッコケ」の際に打つ間抜けな拍子木の音を「チョン」と呼んでおり、そこから来たというのが定説。

したがって差別的意味合いはないのだが、誤解を招く恐れがあるという理由で放送上使われていない。しかし、差別用語としての認定はどこもしておらず、正確には差別用語ではない。「誤解を招く恐れがあるので、自粛」という扱いである。

#35

恥ずかしい事だと思います。空港で人助けでもしているならともかく、皆さんから食べ物を頂いてそこで暮らしている事がニュースになる事態呆れます。

#36
  • ねぎ星人　
  • 2008/12/04 (Thu) 11:47
  • 報告

ちなみに「エスキモー」が差別用語とされているのはカナダだけである。アラスカ・エスキモーはОＫ。そのカナダでも、一部地域では「イヌイットのほうが差別的である」という意見もあり、地元放送局では当人達が自身を何と呼ぶかによって決めているらしい。

#37
  • 足の親指
  • 2008/12/04 (Thu) 23:55
  • 報告

差別用語とかってセクハラみたいなもんで、
確かに主観の問題だから、
「嫌だと思う人がいるならアウト」的なとこあるよな。

でも、そうやって差別差別うるさく言うから、
そういう認識を余計に植え付けるんじゃないかと思うぜ。

だいたい、他の国の国旗を喜んで燃やすような輩が
他国の言葉に対して差別だとか言うのは筋が違うと思うわ。

#38
  • mopa
  • 2008/12/05 (Fri) 00:17
  • 報告

＞カメラでなくて人種差別

定説についてはネギちゃんの言う通り。しかしまた教師が無知をさらけ出してるのって見てて悲しくなるぜ。

#39
  • チョコパフェ
  • 2008/12/05 (Fri) 05:10
  • 報告

トピを立てたこじおさんに質問！

なんで日本人がメキシコでこじきに
なってはいけないの？　

こじおさんの「こうあるべき日本人」
ってなんですか？　

#41

↑
他人の領土をわざわざ使って、こじきというレッテルを貼られ、そのプライドの低さにしばしば疑問を感じた上のとびです。もしもこじきをするなら日本へかえってからすればいい。このこじきさんは、日本政府の未熟さを世間様に露呈しているかんじが、そもそもきにいらない。観光客に写真までとられていんですよ。。。チョコパフェさんはこのこじきのかたをどう思いますか？そんなに敏感にならないでください。

#40
  • 再生
  • 2008/12/05 (Fri) 14:47
  • 報告

別に本人が望んでるんであれば、どーだっていいんじゃないの？他人が「くやしい」とか「はずかしい」とか、とやかく口出しするような問題じゃないし。

「くやしい」とか「はずかしい」とかってのは、あくまでルンペンになりたくない人の感覚でしょ？望んでルンペンになった人とは違うじゃん。世の中には、「大学も出ていない人と結婚するなんて、信じられない。一族としてくやしいやらはずかしいやら」という感覚を持った人もいるんだし。

それよかびびなびフリートーク1335、「 アメリカならではの面白い体験とは？」の#8で書かれた日本人達のほうがはずかしいけどね。

#42
  • 落っこちそう
  • 2008/12/05 (Fri) 15:15
  • 報告

「こじきというレッテルを貼られ」
「観光客に写真までとられていんですよ」
本人が望んでいるなら、いいんじゃない？

「日本人としてはずかしいやら」
日本人じゃなければ構わないのかな？それはそれで冷たいよね。

「このこじきさんは、日本政府の未熟さを世間様に露呈しているかんじ」
それはあなたの考えでしょう？あなたがこじきやってる訳じゃないんでしょう？

いいじゃん他人の事は。

「そもそもきにいらない」
あなたに気に入られたくてこじきやっている訳じゃないんだから。そんなに敏感にならないでください。なんで他人の事でそんなに勝手に怒ってるの？

#44
  • クラウザーさんの歯ギター
  • 2008/12/05 (Fri) 19:01
  • 報告
  • 消去

「このこじきさんは、日本政府の未熟さを世間様に露呈しているかんじが」
こじきさんは個人で勝手にやっているので、日本政府の未熟さとは関係無いような気が・・・。

#43

落っこちそうだか、落っこちてるんだかしらんけど、他人のことをとやかく言うなというなら、この記事にのるな。ま、チョコパフェと言う主が名前を摩り替えて書き込みしてるのかしらんが。

#45
  • チョコパフェ
  • 2008/12/05 (Fri) 19:10
  • 報告

こじおさんの質問の返答！

ただメキシコの空港に住み付いちゃってる
人がたまたま日本人だっただけ。別に彼が
日本を代表して日の丸を付けたユニホーム
を着て「こじき」をしている事でもないしぃ。
彼の考えでやっている事。私が何かを
言う事でもないと思ってるよぉ。彼の行動を
肯定・否定する立場でもないしぃ。

う〜ん、思うとすればこの記事に
書かれていないところで彼が日本に
帰りたくない本当の理由は何だろう
ってことかなぁ。

この記事を読んで「日本人がこじき、
ありえない、日本の恥」って騒いでいる人は？　
敏感じゃなぃ？

#46
  • 再生
  • 2008/12/05 (Fri) 21:18
  • 報告

「他人のことをとやかく言うなというなら、この記事にのるな」

あれ？

#1で、「みなさんどう思いますか？」って聞いてきたのはこじおさんじゃん。

#47
  • チョコパフェ
  • 2008/12/05 (Fri) 23:43
  • 報告

えぇぇ〜　こじおさん！！

なんで？なんで？なんで？
だ！誰と私が名前を摩り替え？

あのぉ〜　こじおさんとの反対意見が
多いからといって#43のような書き込みは
不適切じゃないですかぁ〜。

再生さんも言ってるけどさぁ〜　みんなの
意見を聞いたのはこじおさんであって
私じゃないけどぉ〜　

そもそもこじおさんが他の人からの
反対意見に敏感すぎなだけでしょ。

　

#48

おそらく”せ”を落としちゃったんだね？正しくは、のせるな。かな？

#49

「こじき」をやったことがありますか？　実際にやったことも無い人たちに、ごちゃごちゃ言われて、かわいそうな「こじき」さん。

長いこと風呂にも入ってないようだから、彼の汚い
「？？？」でも洗ってあげてよ。

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