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Tema

Barking Dog lawについて

Preocupaciones / Consulta
#1
  • papayako
  • 2010/04/02 17:08

こんにちは。
今私はコンドに住んでいるのですが、下の階の住人の犬がすごくうるさいんです。
小型犬を三匹飼っていて飼い主の仕事柄、朝の７時から夜７時頃迄で家に帰ってきません。
一階の部屋なので庭があって、そこで三匹とも放し飼い状態です。
見た感じでは、うんちがあちこちに落ちているので、しっかりトレーニングもされていないようですし、まず散歩に連れて行かないようなんです。
だから外で放し飼いになる訳ですが、しっかりしつけがされていないので、何に対してもすごい勢いで吠えるんです。
そのうち、三匹が喧嘩しだしてキャンキャンやっているのが、リビングに居てもまるで同じ部屋で喧嘩されているかの音量で聞こえてきます。
それが飼い主が帰って来る迄毎日延々と続きます。

一度飼い主と話す機会はあったのですが、「あの犬は私のベイビーたちで、かわいがっているの。私は仕事で一日中以居ないんだからどうしろっていうのよ。」と言われる始末。
「だったらせめて外に出さずに家の中で飼ってもらえないか?」
と聞くと案の定、
「外の方がのびのびできるじゃない。」
という返答が。実際のところ、家の中でうんちされたりすると困るからって所が本音だと思いますが。。。
いくらこちらが真っ当な意見を言っても開き直る始末で、私の姿を見て近所の人が加勢して一緒に飼い主と話すも完全に開き直って、もうこっちは笑うしか無かったくらいです。
これまでに他の近所の人たちが飼い主と話をしたらしいですが、全く改善しなかったようです。

barking god law というのカリフォルニアにはあるので、もうこれしか無いとクレームを書こうかと悩んでいたのですが、anti-barking law というのがあるくらい、犬が吠えることでの騒音でサイテーションを出すのはとても難しいとのこと。犬が吠えてうるさかったらアニマルコントロールに電話しろと警察は言いますが、いざ電話するとアニマルコントロールは飼い主サイドに立つことが多いようなんです。

なので今は近所の人たちと協力して、どうにか十分な証拠?と言ったらおかしいですが、実際にどれだけ犬が吠えているかという文章などを作成しています。録音したりする必要もあるので、なんか毎日探偵みたいな状態ですが、そうでもしないとアニマルコントロールは動かないようなんです。
近所の人がクレームを書いた時は、全く相手にされなかったと言っていました。

明らかにその犬が吠えていて、責任感の無い飼い主のせいで何人もの人が迷惑しているのに、さらにそこからの証拠集めというのに、なんか疑問を感じてしまいました。
もし同じような状態でもう既にアニマルコントロールにクレームした方がいらっしゃるようでしたら、なにかアドバイスを頂けないでしょうか?
実際の所、やはりあんまりしっかりは取り締まってはくれないのでしょうか?

夜勤明けの朝７時からの犬の喧嘩は本当にきついです。
おかげで目覚まし時計は必要ありませんが、圧倒的に睡眠時間が足りていません。
安眠したいです。。。

#44
  • ped
  • 2010/04/10 (Sat) 16:27
  • Informe

おお。そうか。トピ主さん、最初相当ストレス溜まってたんだ。

犬が少し静かになって良かった。

すみませんね。あれこれ。

何かちょっと気分転換とか出来たらいいですね。
お疲れさまです。

#45
  • mopa
  • 2010/04/11 (Sun) 21:38
  • Informe

＞VANGさんのおっしゃっていることが、わかりやすく書かれていて、理解できた、ということですね。

#26は読んだのか? VANGは虐待を自己正当化してる典型じゃん。

#46
  • mopa
  • 2010/04/11 (Sun) 21:39
  • Informe

＞それから、人間が去勢しても、それによって完全に性病や乳がん、性犯罪が無くせるとは思いません。

お めー の娘を生後まもなく去勢するだろ。すると性交は不可能になるから性病を貰うことは生涯ねー。胸はペッタンコのまんまで乳癌も男並みの発生率。女性ホルモンと無縁で外見は文字どーり中性だから性ハンザイの対象にもなんねーよ。

しかし、人間の話は喩えだぜ。そんなところにツッコミ入れてどーする?

#47
  • mopa
  • 2010/04/11 (Sun) 21:56
  • Informe

上の例は、ぜんぶくりぬいちゃった場合のことね。

#48

＞#38

笑えた！

mopaさんは犬の立場に立った理論（犬の言い分）を述べていますが、犬は性器くり抜かれても尚、飼い主に愛情を示ます。こいつ俺様のタマ取りやがって、グレてやる、反抗してやる、家出してやるー、なんて犬はまずいないですよ。それとも、それは飼い主の機嫌を損なわないように振る舞っているだけでこっそりmopaさんに本心を打ち明けてるとか? Dr.Dolittleかー！

去勢避妊は犬の幸せではない、を、自然のままにさせるのが犬の幸せなのだ、とすると、交配を阻止するのは犬の幸せではない、子犬を親と離れ離れにするのは犬の幸せではない、ということにもなりますよね。で、その子犬が1歳にならない内に発情期が来て、去勢避妊は犬の幸ではない、交配を阻止するのは犬の幸せではない、が繰り返されることになる。犬の発情は年二回、一度に平均４〜５匹生まれるとして考えてみて下さい。明らかに人間とは異なります。しかも動物の種族保存は理性ではなく本能でコントロールさせますので。

犬を不必要に増やさないで欲しいというのが行政の願いで、何年か前には、犬猫は６ヶ月になる前に避妊去勢手術をさせる法案が出されました。（表向きは犬猫の健康のためということでしたが、裏を探れば何処かで誰かが得をする仕組みなのかも・・・まぁそれはいいとして）この法案はアーノルド自身の犬が手術をしていない、ということで州知事はサインをしなかったというオチでしたが。
行き過ぎた法案だと思いますが、現状で避妊去勢を促さなければ、今後本当にこんな法案が通ってしまうかもしれませんよ。

別の視点からの避妊去勢の必要性もあるのですが、長くなるので機会がありましたらまた投稿させていただきます。

#49

＞#39

あ、ありますね、生殖器摘出手術以外の避妊方法。ホルモン注射とか避妊薬のインプラントとか、でもこの方法は主にショードッグなどに使われると思います。ショーの時期に合わせて発情を起こさせないようにするため。費用は割高で定期的な管理が必要、病気も全く回避できないので最善な方法とは言えない。良い方法か悪い方法かはあくまでも人間の視点からの考えだけど、でも「頼むからホルモン注射かインプラントにしてくれー」って自ら頼み込む犬っているかな?いないよね。

で、未来の輝かしい避妊技術のためにこんな研究をしています。
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/09460147
いったい何匹の実験犬がこの研究室に収容されている（いた）のでしょう?

#50
  • mopa
  • 2010/04/12 (Mon) 22:32
  • Informe

＞犬は性器くり抜かれても尚、飼い主に愛情を示ます。

それは犬の知能が低いからじゃん。もし犬に人間以上の知能があったら、飼い主、ただじゃ済まねーよ。殺されても文句言えねーと思う。必要以上に増えてんのって実は人類だろ?犬の心配する前に自分の性器くり抜いちゃえよ。

#51

＞#50

不正解。知能が低いのではなく犬は内臓がどんな役目をするのか、はたまた内臓自体も知る由がないからです。そして切除されたことも苦にしない、というかこれもまた苦にする由もないことだからです。

過去に大阪で片腕のないダルメシアンを連れた男性が街角に立って「片腕を無くしたかわいそうな犬にお金を恵んでください」と物乞いをしていました。しかしそれはお金を得るためにわざと飼い犬の腕を切断して見せ物にしていたのです。それでも犬は飼い主の側を離れようとしなかった。それは犬には腕を切断された意味（目的）を知る由がなかったから。

犬に人間以上の知能を求める必要はないですし、知能があったらなどと想像することも無駄な事だと思いますよ。犬には人間以上の能力（聴覚、臭覚など）があるのでそれで十分です。

mopaさんはやけに性器に執着していますが、何か過去に嫌なことでも・・・?人類は必要以上に増えているんですか?日本は少子化問題が騒がれていますが、中国などもすでに一人っ子政策とやらで今は一人っ子同士結婚相手を見つけるのが大変だとか。大丈夫、人間は性器くり抜かなくても自身でちゃんと避妊できてますよ。

犬は人間の管理保護のもとにいますから人間の心配を得るのが普通です。そして自分の心や生活にゆとりがあるから犬のことまで心配ができるものなのですよ。

#52
  • mopa
  • 2010/04/15 (Thu) 00:09
  • Informe

＞犬は内臓がどんな役目をするのか、はたまた内臓自体も知る由がないからです。

そんなの人間だって同じだろ。つーか、お めーの書いてることって全然反論になってねーんだよな。

#53

書き込みする度にmopaの馬鹿さ加減が際立ってきている。色んなトピに出没してるmopaの背景を想像するとなんかかわいそうになってきた。

#54

#52
そうか、モパっちは
「内臓がどんな役目をするのか＆内臓自体」を知らなかったのか。

可哀想な人だったんだね。

#55

mopaさん、
内容メチャクチャだよ・・・
言葉は汚くても頭はいい人かと思ってたので、残念。


『性器くりぬく』って連呼してるけど、その表現だと、素人がキッチンとか机のひき出しにある刃物を使って、消毒も麻酔もなしに、動物を押さえつけて性器くり抜く・・・みたいな図を想像してしまいます。
そうでなく、免許を持つ獣医師が、事前の検査もちゃんとした上で、万全に整った設備のもとで行う手術のことを、究極の虐待と言っているんですか?

ペットの去勢・不妊手術を飼い主に推奨する獣医師は、虐待を勧めている、もしくは手術費用を儲けたいだけの獣医師だと思いますか?

超タイプの異性が道の反対側を歩いているのを見つけて、本能的に道に飛び出し、車に轢かれた経験がありますか?
もしくは、幸い車には轢かれずに道の向こうにたどり着き、本能的にその場でその異性に性行為を強要した経験がありますか?

かわいそうだから手術しないで飼っていたメス犬が、いつのまにか妊娠して６匹の雑種を産んだけど、うちでは飼えないし、飼ってくれる人も見つからない、どうしよう・・・・
道端のダンボール箱に、生まれたての子猫８匹が捨ててあるのを見つけたけど、どうしよう・・・・
っていう人がもしいたら、責任と愛情を持って生涯の世話ができる人として、mopaさんを紹介してもいいですか?

増えすぎた結果やむをえず殺処分されてゆく膨大な数の健康な命について、どうお考えですか?

mopaさんご自身は、犬か猫を現在飼っていますか?もしくは過去に飼っていた経験がありますか?


最後の質問は単に興味本位なので別にいいけど、他はぜひお答えいただきたいです。

#56
  • チャンタ
  • 2010/04/15 (Thu) 19:17
  • Informe

子猫を拾い飼っていました。
捨て猫を増やさないようにと思い去勢をしました。
成猫になってから、行方不明になり随分探しましたが結局見つかりませんでした。

心残りは私の身勝手で去勢してしまったのではないかと後悔しています。去勢された猫は、闘争心に欠けるのでケンカが弱くなると聞きました。
とても後悔しています。

他の猫にいじめられていないかと心配です。
大事な体の機能を奪ってごめんなさい。
本能を奪ってごめんなさい。
そして、最後まで一緒にいられなくてごめんなさい。

元気で生きていてくれるとうれしいです。

#57

＞#52

mopaさん、面白過ぎ。もう少しましな返信をもらえると期待していたのに。

反論ではなくて正論を子供にも解るように説明しているつもりなのですが、まだ難しかったですか?

私の書き込みはこれで失礼させていただきます。これから日差しがきつくなりますので、庭に一日中出されている犬には十分な水と日陰があるか気を付けた方がいいですね。隣の犬、夕方になると騒ぎ出すのに今日は静かだなー、と思ったら熱中症で死んでいたって事ありましたので、トピ主さんも下の階のわんこが静かすぎたら逆にちょっと気にしてあげてください。

#58
  • mopa
  • 2010/04/16 (Fri) 16:24
  • Informe

＞そうでなく、免許を持つ獣医師が、事前の検査もちゃんとした上で、万全に整った設備のもとで行う手術のことを、究極の虐待と言っているんですか?

そのとーり。他の生物を一方的にセックス不能な体にしちゃって虐待じゃねーわけねーだろ。万全に整った設備でやるなら許されるってこたーねーぜ。お めーも去勢されてみるか?万全に整った設備でやること保証してやるよ。

何度も言わさねーで欲しーが、避妊その他は別に性器をくり抜かなくてもクスリで十分出来るんだよな。人間がやってるのと同じ原理だぜ。ペットは可能な限り人間並に扱ってやるべきだと思わねーか?

#59
  • Deeogee
  • 2010/04/17 (Sat) 08:13
  • Informe

mopaさん、去勢不妊手術は、精巣や卵巣の摘出が目的で、性器をくりぬくというのは、正確な表現ではないと思います。

人間でも、その臓器にがんが見つかったりすれば、摘出します。
その手術は、人間もペットも全身の麻酔によって行われますし、
術後の麻酔の効いている間に、痛みは薄れていきます。（ペットは、翌日には大丈夫な状態になります。）

それから、その手術を行ったからと言って、セックスができなくなるわけではありません。
ただ、動物はその欲求がなくなるか薄れるということです。（中には、手術しても習慣的にセックスをするペットもいます。）
去勢不妊手術は、セックスが出来なくなるのではなく、子どもを作ることができないだけです。

私は、人間と動物の繁殖率の違い、そして育てていく側の人間の責任、
また、人間の子どもは、成長すれば自分で自分の責任を取っていきますが、
ペットは、一生自分の生存を飼い主に依存して生きていくことを考えると、
ペットをどのように扱うことが飼い主としてふさわしいか、おのずと答えが出ることだと思います。

#60
  • mopa
  • 2010/04/18 (Sun) 14:13
  • Informe

去勢した体でセックスして楽しーと本気で思ってんのか?物理的に真似事が可能でも、そんなのはセックスのうちに入らねーんだよ。真似事なら宦官だってやってたんだぜ。

#61

去勢ってべつに、性器くり抜くわけでもないし、性行為が不能になるわけでもないですよね。 確か、オスはタマさんをとって、メスは中から施術（だからメスの手術のほうが高い）。 性器自体はまだそこにあるんじゃないですか? 我が家のは手術済みですが、たまにハンプしますよ。

#62

ごめんなさい。詳しい事は良く解りませんが、気持ちを考えると無視出来なくて．．．
市のウエブサイトで確認してみてください。papayakoさんにも生活をする権利があるのですから。
そんなにひどいノイズは他人の生活を害する物です。

私はノイズではありませんが問題があり、たまたま市のサイトを見ててだめもとでメールを送ったら
直ぐに解決されました。

この世の中、反論しなければ好きな事を言い切る常識のない人がたくさんいます。
あなたの意見を最後まであきらめずに主張してください。
私も犬の飼い主が間違ってると思います。そんなにかわいいベイビーなら外でかいますか?
その人に取ってはかわいいベイビーでも、あなたに取っては生活を害する困った犬。
吠えなければ誰も迷惑しないのですから、飼い主にしつけの学校に入れて吠えない様にしつけるとか
する義務を問えないのでしょうか?

こんなことしか書けなくてすみません。解決出来る事を祈ってます。

#63

会話のやりとりを暫く読ませてもらいました。
随分とトピから離れていっている気がしますね。

動物の去勢についての正当性については、長い時間をかけても解決しないと思いますよ。
私は犬のトレーニングなどを長年携わっていますが、飼い主さんが動物に対してどの様な立場をとるかにかかってきてしまいます。結局の解決の答えは無いと思います。
もちろん、私達人間を含めて、｢自然」という価値観からすれば、去勢に反対することも理解できます。
ただ、私達人間が動物をMother of natureから引っ張ってきて、一緒に人間との社会生活を営む上では、それなりのルールが存在します。それは私達人間も同じです。
従いたくないルールなどもあるはずです。でも、それでは共同生活が成り立たないので、ルールを作っていると考えて良いのではないでしょうか。
動物達を人間界に引き込んで共同生活する。
それは、好ましいことではありませんが、そうやって長い間生活を共にしてきました。
もちろん、その共存の形はその時によってそれぞれ社会に合う様に変わってきて来ました。今の社会では、家に誰かが居てペットの世話をする、というよりは社会に出て外で働いている人が多い為、また物価水準がそれなりの高さを要求して社会が回っている為、人間の居住空間が昔のような自由度を失ってきている気がします。
その結果、ペットを飼える環境が少なくなってきているのは事実です。私達現代の人間は、原始人ではないので、去勢してないペットを好きなだけ飼える環境にはありません。もちろん、ペットの側に立てば、人間の勝手で人間界に連れてこられて、更には去勢までされて、、、という悲しいことです。ですが、人間社会からすれば、生まれてくる動物達全てを飼うことは不可能になっています。それにより、毎日沢山の動物が無意味に殺されてしまっている現実があります。
この世に生を受けて、無意味に殺されるのは、とても悲しいことです。去勢をする一つの理由には、その無意味な惨殺を少しでも減らすことにもあります。

話はずれてしまいましたが、トピ主さんの問題である、無駄吠えをする近所の犬については、色々な面から判断しないといけません。ただ、一つ言えるのは犬は吠え｢続ける」ことは出来ません。体の機能的に何時間も「続ける」ということは不可能です。
ただ、人間の頭の中で、吠えている犬の声を聞いて、次に吠えるであろうことを無意識に考えて「いつ次吠えるか」を準備してしまっていると思います。それにより、ストレスを感じているところもあると思います。
もちろん、飼い主さんへは書面で住民からの苦情の通達を何度か行う必要はあると思います。住民会議にかけることも必要かもしれません。ただ、オプションもそこに与える必要があります。ここで大事なのは、犬の飼い主さんが飼い犬をギブアップさせないことです。次の飼い主が見つかる可能性を考えると、きちんと責任をもって飼う方法を与える必要があると思います。
犬の大きさや性格から、犬の散歩により解決する場合もありますし、飼い主不在によるストレスから無駄吠えしている可能性も考えられます。ドッグトレーナーやドッグウォーカーのオプションも解決の糸口を辿る一つになることもあります。生きている物を相手にしている限り、答えはいつも一つではありません。いかに共存していく道を探すかが大切です。無駄吠えの原因が判明し、飼い主さんの少しばかりの努力で解決にいち早く向かうことを祈っています。

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