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トピック

辞めると申し出たら給料を減らされました。

お悩み・相談
#1
  • 日系うらら
  • 2006/07/17 05:01

現在、H1Bビザで働いているのですが、待遇や人間関係に疲れて日本に戻るか転職を考えていたところ、運良く転職できそうな企業を見つけ転職する予定です。
そこで、現雇用主に辞めたいと申し出たところ、突然、給料を半分に減らされてしまいました。
転職予定は現職の区切りやトランスファー等の事情もあり半年ほど先になると思います。
事前通告もなく、いきなりお給料が半分になってしまったため、生活ができそうもありません。
雇用主の言い分は、企業が私のために負担している保険料などを辞める人間のために負担するのは馬鹿げているから、その分給料から引いたというのです。元々の給料が1400ドル程の低賃金の上に、いきなり半分に減らされて税金を引いたらアパート代すら払えません。これって当たり前のことなんですか？どこかに相談するにも私が通報したことは直ぐに分かってしまうだろうし、退職までの間居難くなることは確実です。だからと言ってこのままこれを受け入れるのも納得いきません。
低賃金でも働きたいって日本人はたくさんいるから、それが嫌ならいつでも辞めて結構！が雇用主の言い分です。
どなたか、同じような経験をされた方いらっしゃいますか？また、何か対処方法をご存知の方はいらっしゃいますか？

#2
  • Sensei
  • 2006/07/17 (Mon) 10:19
  • 報告

大変ですね。いっそのことすぐに辞めて、新しい雇用先で働きだしたらどうですか？雇用主はいつ辞めても困らないようですし、イミグレにトランスファーの申請さえすれば許可を受ける前でも働きだせるはずです。

ただ、雇用主に言うのが早すぎましたね。辞める１ヶ月前くらいに言ったらこういうことにならなかったのに。。。いい人なんでしょうね。だまってトランスファー手続き始めればよかったですね。ただ今の段階で首になったら日本に帰るしかないので、慎重に。なるべく早く新しい雇用先でトランスファー申請し、今のところを辞めるのが一番ですよ。

#3
  • DennisDDSS
  • 2006/07/17 (Mon) 11:26
  • 報告

今すぐ転職しましょう。それが一番。

#4
  • bigfoot
  • 2006/07/17 (Mon) 12:27
  • 報告

，い辰充めて次のところで働く。
△弔覆で別のところで働く。バイトでも何でもして
０貪抛本に帰る。その時の荷物等は半年後戻るのでセルフストレージなどに入れておいて日本つなぎで仕事をする。
思いつくのこれくらいです。去るものにはきびしい会社ですね。でも将来のない人にお金を払えないというのも分かるかも。ともかく前向きに頑張ってください。

#5
  • 湿度計
  • 2006/07/17 (Mon) 12:59
  • 報告

半年前に退職願いを提出するっていう話を初めてききました。。。次の引継ぎの事を考えても１ヶ月ぐらい前にいうのが普通っていうか、、会社側の立場になっても６ヶ月後に辞める人にどう対応したらいいのかなって感じだと思います。６ヶ月辞めてくれるのを待っているより、今から新しい人を導入したいというのが会社の本音だと思います。辞めるまでの６ヶ月間会社からはかなり厳しい対応があると思うのでいっそのこと辞めてそれまで他のテンポラリーな仕事をされた方がいいと思います。

#12

退職予定が半年先になったのは、現雇用主側の要求です。私は新たな雇用主が見つかった時点でトランスファー可能かどうかの調査を開始し、大丈夫そうだと分かった時点で退職を伝えました。しかし、業務が途中である理由から直ぐに辞めることが出来ず、仕方なく今年いっぱいまで働くことになったのです。現職の業界は横のつながりがあり狭い業界でもあるので、あまり強く出られないのです。
また後任を探すにも直ぐには適任者を見つけられないというのも理由のひとつだそうです。

そもそも、辞めてテンポラリーで働くことは違法になるので駄目だと思うんですが？

#11

頭にくる話だね！！
私だったたぶん次の日から仕事に行ってないと思います！
うららさん、えらい〜。でも他の方の言う通り、これからどんどんひどくなっていくだろうし・・・
やっぱり止めてバイトでつなぐのがいいかもよ？？
私は同じような状況に今いて、訴えちゃったけどね＜会社
これから大変だと思う（涙）

#10

フルタイムで月$700なら、明らかにCAのminimum wageを下回ってませんか。それって不法ですよ。雇用主は刑務所行きたいんでしょうか。正気だと思えませんが。

#9

なぜ半年も前に辞めるなんて言ってしまったのでしょう。通常、２週間前ですよ。ビザのトランスファーがあっても、ファイルさえすれば次のところで働けます。といってももう済んだことは仕方ないんで、これからですが、給料半額にしてくるようなところに後半年いて大丈夫かな、と心配です。転職先は、なぜすぐに採用にしてくれないのでしょう。

#8

H1で1400ドルですか？
私はインターンですが手取りで2500ドル以上もらっています。そんな低賃金でもアメリカで働きたいんですか？
日本だったら普通に年400万位は稼げるんじゃないですか？

#7
  • それって違法じゃないの？
  • 2006/07/18 (Tue) 08:37
  • 報告
  • 消去

それって最低賃金分すらカバーできてないだろうし・・・・。ベネフィットを取り上げても給料は減る理由ないと思う。嫌がらせだけどくだらない会社ね。

ってかさ、あなたそんなんでトランスファーのためのサインその会社にもらえるの？

#6

EDDにクレームすることです。

www.edd.ca.gov

LA downtownにオフィスがあります。

#13
  • オカマ！
  • 2006/07/18 (Tue) 08:55
  • 報告

ええ？、現雇用者側の要求なの？
だったら、逆に、今まで以上のギャラを要求できるのでは？

#14
  • SM男
  • 2006/07/18 (Tue) 12:16
  • 報告

次の職場も日系企業？
もしそうならしがらみもあるかもしれない。

そうでなかったら次のところの就職を早めてもらえば？明日にでも辞表を出せばいい。

給料を半分に減らされて生活ができなくなるんだったら正当だ。

悪い待遇で人がやめていって後任を探さないといけないリスクは経営者の計算にはいっているから、気にすることはない。

会社のほうも痛い目にあってみないとそのやり方を帰ることはないを思う。

#15
  • 安すぎ
  • 2006/07/18 (Tue) 14:55
  • 報告

#8さん
私もこっちに来て日系企業の賃金のあまりの安さに本当に驚いたんです。職種にもよりますが、アドミの相場が経験あっても$12とか$13。。。。永住権があってもその値段です。それって中国系の会社のware houseで働いてる人の時給らしいです。H１をおろしてもらう為に仕方なく日系で働く人は多いと思います。日系の会社も足元みてるんですよね。ひどいのは有名な航空会社がopt保持者を時給８ドルで使っていたことですね。本当に頭にきますね。

#16
  • さらです。
  • 2006/07/18 (Tue) 22:06
  • 報告

そのような日系会社があることを知り驚きました。本当に腹立たしい話ですね。とび主さんに同情します・・・。
ここは実際に新しい会社で働くまでなんとか我慢をし、それからどこかにレポートしてはいかがでしょうか？今解雇されてはせっかく所得した労働ビザが台無しになってしまいますからね。
それからぜひとび主さんに、この会社をギャフンと言わせるために行動を起こしてほしいです！今後そこに勤める日本人従業員のためにも。

#17
  • ろーりー
  • 2006/07/18 (Tue) 23:02
  • 報告

会社側がまとも、当たり前の考え方、常識的ですね。

あなたの仕事の能力、つまりあなたの値段＝７００ドル+ビザサポート料＝１４００ドル。であなたはその１４００ドルで了承して働いていたのですから、会社は辞めると聞いて、当然ビザサポート料だけを減らしただけです。
ちゃんと仕事の対価として７００ドル払っているんでしょ？だったら十分ですよ。生活できるできないは関係ない。アパート引き払って路上で生活してもいいわけだし、ルームシェアだったら２００ドルくらいでもあるでしょ？能力をちゃんと分析して、身分相応を考えましょうよ。今頃何を血迷っているのでしょう。Ｈ１−Ｂの人いっぱい知ってますけど、能力がある人で低収入の人なんかひとりも見たことないですよ。私だったら、辞める（逃げ）より
今の会社の社長に直談判して、給料を１万ドルに増やせ、その代わり社長以上の仕事ができることを証明すると断言して、それを実行しますがね。

#26

＞さらさん
レポートはＬａｂｏｒにすれば罰金とかでいろいろもらえると思いますが
今後その業界とかでは仕事できないと思いますよ（少なくともその市とかでは）
私の友達は訴えてお金もらって日本帰っちゃったけど・・・

＞ろーりーさん
頭おかしいんじゃない？

#25

私の場合、月8000ドルもらってます。
ちなみに31才独身です。お金使い切れないくらいもらっています。
アメリカでそんな低賃金で働いている人達、はっきり言って理解出来ません。インターンやOPTとして何かの知識を実務を通じて勉強する為、月1500ドルくらいの手当てで頑張るのなら理解できます。しかし、月1400ドルで正社員ですか？日本ではありえない話です。こんな悲惨な人アメリカに多すぎませんか？そこまでしてアメリカに居たい理由って何ですか？日本に居られない理由でもあるんですか？

#24
  • なああああんだ
  • 2006/07/19 (Wed) 04:19
  • 報告
  • 消去

多分フルタイムですよね。ってことは週４０時間働くとして年にして２０８０時間。それを１２で割って月平均１７３時間。減らされたお給料７００ドルを１７３で割ると、、、、、明らかに違法じゃん。
向こうにどんな言い分があろうと違法はまずいでしょ。くるべき時が来たら出るとこ出なよね。

って、言っても自分もH１の頃は立場弱かったかも。でも負けるな。

#23

H1ってそんなに一気に給料変えられないはずだけど・・・H1申請したときの額からかなり上下した場合は、移民局に変更届（or再申請？）しないといけなかったような気がするけど？？

#22

H1-Bの場合、最低保証賃金以上を払わないと違法のはずです。
それを守れない会社でしばらく働くと、トランスファーする際に問題になるのでは？僕ならすぐ辞めます。

#21

＃１５さん、
日系企業で働くより、アメリカ系スーパーのレジのところで客の購入商品を袋詰する方が給料が良さそうですね。

#20

#15さんへ。
何の為にそこまでしてアンリかで働きたいんですかね？正社員がインターンよりも給料安いってどうなんですかね？インターンを受けている私からすればどうでもいい事ですが、インターンよりも安い賃金で正社員をやっている人にとっては屈辱的ではないでしょうか？日本に帰って普通にお金を稼ぎましょうよ。

#19

そうだよぉー！
向こうの都合で残ってるのにギャラ下げられるのはバカにしすぎじゃん！？
信じられない！！
フルタイムで保険を会社がカバーするのは当たり前じゃんね！？
途中で条件変えるのはおかしいよービザ出してるからって足元見すぎ！
うららさんどういう仕事してるのか分からないけど
向こうの都合でそこまで振り回されてたらこれから先もきっと同じような事で悩むと思うよ。
Ａｔｈｏｒｎｙとかに相談してみては？

#18

釣りなの？普通に変だと思ってないのかな？トピ主さん・・・

現雇用主の要求ならさっさと辞めればいいのに。新しい雇用主も迷惑しているだろうし。ってかもたもたしてたらその新しいところもさっさと他の人見つけるかもよ。

#27
  • ろーりー
  • 2006/07/19 (Wed) 06:55
  • 報告

#25駐在員さんに同感です

７００ドルならダウンタウンの
ホームレスでも施しだけで
稼げる金額ですよ
つまり能力が彼らと同じ　と
いうことですよ

能力があれば、いくらでも
高給を払う会社あります

#28
  • アガシ
  • 2006/07/19 (Wed) 09:58
  • 報告

トピ主が相談している内容に対して、能力があるないは全く関係がない。トピ主が直前まで辞める事を会社側に申告しなければ得られたであろう利益が失われたわけだから。そもそもお悩み相談掲示板だから、トピ主の立場に立ってコメントしてほしいな。

#35

アガシさん
ありがとうございます。
現況に対してみなさんのご存知の範囲で対処法など伺いたかっただけなのですが、私の給与の額に対してのご意見の方が多くなってきたので、少々へこんでました。

#34

日系うららさん

絶対すぐやめるべきです。転職先は本当に６ヶ月もあなたのためにポジションを空けて待っていてくれるのでしょうか。オファーを取り消される前に、今の会社を去りましょう。

引継ぎが大変だからって、そんなのあなたの責任ではありませんよ。数週間ならまだしも、半年引き伸ばして給与まで減額にするなんて非常識にもほどがあります。

アメリカで生活していくんだったら人に利用されないように強くなってください。がんばって！

#33

あなたの給料の自慢は書かなくてもいいです。

#32

#25さん、たかが月8000ドルで何言ってるんですか？１００億２００億稼いでいる人から言わせればあなたもトピ主さんもホームレスも給料的には大差ないんですから！そんなことより、トピ主さんは「何か対処法をご存知の方いらっしゃいますか？」って言ってるんだからそのことに対して答えて上げた方がいいんじゃないですか？あなたの書き込みは全く何の役にも立ってません。8000ドルしかもらってないなんてなんて悲惨な人なんですかーーー！！

#31
  • 駐在員が口出すなよ
  • 2006/07/20 (Thu) 05:29
  • 報告
  • 消去

日本でもそれくらいの給料でやってる人いるでしょう？駐在員は能力がなくてももらっているひといっぱいいるんだから黙っていてください。１４００ドルでも頑張っている人のほうが、８０００ドル遣いきれませんなんてぬかしているあんたより全然偉いよ。

#30

ろーりーさん
H1をサポートしてくれるといっても、書類上のサポートだけで、申請料を含めた弁護士費用全てを雇われる側が負担しているケースも少なくないのが現状ですよ。これだって立派な違法行為ですが、それでもH1をサポートしてもらえる企業があるだけまし的な考えで、仕方なくそうしているんです。

法律で定められている最低保障賃金だって書類の上だけのことで、実際に支払われる給料はかなり低いとか。

H1でそんなに低賃金なんて変だと常識的に思いますが、このようなケースもかなりあるんですよね。

つい数年前まで、日本でも医学部を出たての研修医の給料がまさにそうでしたよね。プロフェショナルなライセンスを持っていても、経験がなければプロフェッショナルとは言えないからですよ。

同様に、アメリカでプロフェッショナルなライセンスを取得し、ビザサポートしてもらっても、法律で定められた基準以下で働いている人たちもたくさんいますよ。

駐在員さん
あなたのように日本の企業が100％守ってくれている方たちには、H1ビザを取るために苦労している人たちの気持ちは分からないでしょう。
仮に駐在員さんが、日本の企業を飛び出して自身の力だけで職をさがしたとして、はたして現状の給与を維持する仕事が見つけられるかしら？絶対に無理でしょう。

#36
  • SM男
  • 2006/07/21 (Fri) 11:59
  • 報告

いずれ日本に帰るつもりだったら日系企業でもためになるだろうけど、もしアメリカにいたいのならこっちの会社を見つけたほうがいいよ。専門的な仕事だったら簡単みたいだよ。ヨーロッパ人の友達はみんなすぐに仕事見つけてる。

それほどまでにアメリカにこだわらないのなら、日本に帰ったほうがいい。日本人の友達や知り合いはこっちにいるのもばかばかしくなって（安月給だし、キャリアアップにもならないし）全員日本に帰っていった。

一人だけ友達がグリーンカードをえさに＄１２００ぐらいでしばらくやってて、カードが取れたらやめて別の会社に行った。それでも、まだ日系企業にこだわってる・・・なに考えてるんだか・・・グリーンカード取っても日系企業は安月給ですよ。

#41
  • 某大手日系駐在員
  • 2006/07/22 (Sat) 04:34
  • 報告
  • 消去

#25さん、31才で月8000ドルですか？
いいなー。自分は同い年で月6500ドルです。税金で沢山もってかれるけど、
まあ生活するには十分かなって所ですね。現地採用の人達、悲惨ですね。
でもこっちの採用って簡単みたいだし、日本で苦労して入社していい会社に入社した自分たちと同じっていう訳には行かないんですよ。現地採用だったら超一流の日系でもちょっと英語が出来るってだけで日本人だったら簡単に入れるし。お金欲しいんだったらやっぱりそれなりの競争を勝ち抜かなきゃ。

#40

#33へ勝手に勘違いしないで！！！あんた誰？？？

#39

転職先からのジョブオファーは書面でやりとりしていますよね？　６ヶ月というのは珍しい話なので、その間に、転職先が別の人をみつけて、転職話がなくならないとも限らないですから注意したほうがいいですよ。

ここで、みなさんおっしゃるように、ビザトランスファーの申請をすませ、一日も早く移ってしまうのが得策だと思います。

そして今後は、辞める時は、２−３週間位前までだまっておいたほうがいいですね。辞める理由にもよりますが、６ヶ月先の話だと、その間に何かしでかされると困るので、逆に、はやいうちに辞めてくれ、と言われることもありますからね。この場合、どちらかというと、会社側は、６ヶ月もいてほしくないともとれます。

#38

#25駐在員さん
私も駐在ですが、あなたのような人がいるから、「駐在です」と言っただけで私たちまで反感持たれるんですよ。
もっと世間を知って、大人になってください。

日系うららさん
充分に話し合ってみて通じないようなら、今の会社に気を遣うことは無いと思います。新しい会社でがんばってください！

#37

#30,#31,#32,#33へ。
あなた方のひがみは聞きたくないし
見苦しいよ。誰だってお金がもらえないよりはもらえたほうが良いに決まってるでしょ。能力がないのにお金だけもらってる？ぶぶっ（笑）能力なくてお金もらえないよりも能力ないけどお金もらってるほうがマシ。仕事をするのはお金をもらう為でしょうが。
アメリカで貧しい生活を送っている日本人って日本でも駄目な人間ばっかりだと思う。結局、日本にいてもろくな会社に勤められなかったり、大した学歴もない人達が日本での生活に疲れてランク付けの効かない気楽なアメリカに逃れてきてるってイメージ。日本で駄目な人間はアメリカでも駄目だね。

#44
  • 私も駐在員ですが
  • 2006/07/23 (Sun) 02:44
  • 報告
  • 消去

#37駐在員さん、そんな事をここで語らなくてもいいですよ。私も駐在で来て2年が経ちますが、あなたのような方でのせいで駐在員のイメージがた落ちです。早く任務が終わって日本い帰れるといいですね。それなりに結構辛いんですよ…　アメリカ生活が。

#43

#41に同じ。
楽して良い金は稼げないぜ。

#42

駐在員さんたち
ここであなた方の自慢大会を書き込まないでください。トビ主さんの悩みとはまったく関係のないことですよ。自慢大会をしたいなら、別にトビ作って、ここから出て行ってください！
うざいです！

#48

８豚 さん

あなたのこと言ってませんよ。
#25宛のコメントでした。
誤解されたようで申し訳ないです。

が、掲載された時間を見れば分かると思いますが。。。

#47
  • 私も某大手駐在を長年経験者ですが、
  • 2006/07/25 (Tue) 06:52
  • 報告
  • 消去

#37 駐在員さん
ここはお悩み掲示板で対処方法についてのトピで、#37 駐在員さん
の自慢や見下しの場ではありませんのでもう語らなくて結構です。
あなたのような人は駐在のイメージをがた落ちさせるだけです。
文面から『能力ないけどお金もらってる』らしい方ですが、
日本へ帰ったら左遷にならないようお仕事頑張って下さいませ。

#46
  • 読んでると・・・・
  • 2006/07/25 (Tue) 06:52
  • 報告
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一体どこの日系会社なんだろう！？って思ってしまいますね・・
でも「ビザ」をエサにひどい扱いをする日系会社がたくさんいることを聞くとムカつきます。
そういうのってなんとかできないものなんですかね？
結婚によるＧＣ申請でさえ、「結婚したあと旦那の態度急変や暴力を訴えれば、旦那無しで個人で申請手続きができる」とかいう手段があるのに・・・
労働ビザでもそういうのがあれば・・

#45

#44へ。
駐在員のイメージ？
駐在の事良く思ってないのって現地採用の人間でしょ。それって給与格差から来るジェラシーじゃないんですか？そういうのはほっとけば良いんですよ。

#49
  • SM男
  • 2006/07/25 (Tue) 12:53
  • 報告

駐在員は駐在員でそのぐらいもらってないとやってられないですよ。（でも、英語圏先進国でそのうえ独身だったらすごいラッキーですよね。）
特に妻帯者に限られる企業だったら家族も大変な目に合わせられるし。
うちの家族がそうだったから。思えばいろいろ大変だったな。

駐在じゃなかったら得られないものもいっぱいあるけど。

匿名レスなんだから、駐在自慢もいいじゃないですか。月８千ドルを夢見てがんばれる人もいるだろうし。

#52
  • 安すぎ
  • 2006/07/25 (Tue) 22:25
  • 報告

日本で外資系で働いてる人ならわかると思いますが、はっきりいって日本企業の駐在員のお給料は安すぎます！日本にある外資企業の現地採用の人がにもらっている給料が、日本企業の駐在員の給料と同じくらいです。いつも不思議に思ってました。外資系駐在員はポジションにもよりますが、一番安い人で年間２千万くらいでした。年齢は２０代半ばくらい。家賃手当てはポジションによって変動しますが、一番下で一ヶ月３５万円でした。外資系はパフォーマンスが悪いとすぐクビになるから給料が高いと言われてますが、その一番下の給料のポジションはリスクのある所ではないです。普通にリスキーなポジションのの給料は、たとえ１年でクビになったとしても一生働かなくてもいいんじゃないかぐらいのかなりの金額でした。日本企業ももっと駐在員にお給料や手当てを支払うべきだと思います。駐在員の給料が安すぎるから現地採用の給料が安いんです。あと、日本の駐在員ももっと給料や手当てを強く交渉するべきです。外国人に比べて給料交渉がすごく下手だと思います。私のいた外資系でも、日本人は自分を雇ってくださいという態度で、同じ仕事をしている外国人よりもかなり少ない給料をもらってました。逆に、自分を雇いたかったらいくら払えよみたいな外国人従業員は日本人よりももっと高い給料、ベネフィットをもらってました。予算が少ない時ある課外国人ボスは、そのポストに外国人は募集するな、日本人をいれろといってました。その給料では外国人は働かないですが、日本人なら安くても一生懸命働いてくれるからです。

#55

＃８、＃１７、＃２５等のノイズを排除した上でコメントします。

確かに Shared Housingは「居」コスト低下には良いと思います。生活する上で必要性を見極め、ケーブルTV、電話、携帯等、あれば解約する。ランチもお弁当作成等、対策を取る。安全であれば、車を手放す。手取り金額を増やす為に、４０１K加入していたらストップする、W-2のWithHolding点数を上げる（シングルなら２点３点？人事に相談すべき、と言いたいが非協力的なら、知合いにも手伝ってもらい、知合いのHRに相談してもらう。）

弁護士に相談を持ち掛ける。何箇所かに問い合わせてみる。英語がそこそこ達者ならアメリカの事務所にも。手段を選ばず、Craigslist、地元新聞でも、ダメもとで広告を出す。（前者は無料）。法学部のある学校を訪れてみる。生徒、教員に相談してみる。この場合、刑法、均等雇用法、移民法等の分野に詳しい教員を探す。法学部志願している、とでも言えばいい。
HPも活用する。

イエローページ等の弁護士はビジネスで営んでいる訳だから、儲け口が見つからない場合、見つかり難い場合は嫌煙される可能性が高いと思われる。拠って非営利団体仲介に注目する。在住の市役所、または日本領事館等でも足を運ぶか電話をしてみて、事務所を紹介してもらう。またプロフェッショナルソサエティー等はどのメジャーな分野にも存在するだろうから、それを調べてみる。その集い等の情報を収集し、規定がない限り、参加してみるのも良いかも。自分でも事務所が営業していない日曜日等は図書館に通い移民法、特にH1B関連を勉強してみる（さすがに職業が存在するだけに、簡単な読書では終わらない筈と加えておきますが）。

=====
#8 インターン 業種も違えば環境も学歴も、給与を左右する要素は無数にある。それが理解出来て居ない輩が幾ら貰ってると聞いた所で、己の傲慢な態度を満足させる以外、どうスレ主の助けになっているのか？どうでもいい事なら黙ってろ。何を屈辱と思うかも趣旨から外れてる。貴殿の文章読解力低さを自ら晒してる方が屈辱だよ。知らぬが仏何だろうけど。

#17 ローリー そもそも1400が能力相応であったかどうかも不明のまま、随分解ったような口ですね。もっと高額な給与を払う会社がありながら、あると知っていながら、貴殿が勤めていないのも、能力不足だからか。無論、その目的、今の会社の居心地、待遇なども個人差があるんでしょうし、それを理解された上での助言だったのでしょうから。人を見下してある種の刺激を受けるタイプなんでしょう。またはそれでしか自分を喜ばせられないか、それしか術を知らないか。何れにしても虚しい事です。それさえも解っていらっしゃらない。自分の事なのに。

#２５ 立派な経歴をお持ちなのでしょうが、オツムは弱そうですね。貴殿が理解出来ない事を羅列してたら長作になりますし、誰に求められた訳でもない。助ける目的でレスした割にはそれに沿う助言が何一つ無い。自慢出来るものがあるのは良い事と思いますが、貴殿の人間性はその一つには入りませんね。

#54

某大手日系駐在員とやらさん！競争をかち抜いても、人間的には成長なし。お金稼いでも、大して社会貢献なし人材！１０年後はただの凡人。
現地採用は、現在はどうにもできない状況もあるかもしれないけど5年後、10年後の目標立てて頑張りましょう！

#53
  • 某中堅日系メーカー駐在員
  • 2006/07/26 (Wed) 06:53
  • 報告
  • 消去

私も駐在員（独身・女性）です。
こっちの現地採用の女性って表では駐在員の事を良く見ていない様な事を言っておいて、実は狙っている様な人多くないですか？やっぱり経済力が魅力的なのでしょうか？

#56
  • GENSAI
  • 2006/07/26 (Wed) 23:49
  • 報告

駐在さん

あなた、自分の立場をわかっていますか？
海外転勤以外での駐在員は基本的に島流し。会社の中でそれも大企業の場合個人の給料の何千ドルなんてたいしたことないし。
本当に会社(本社)で必要な人間は飛ばされません。それも8000ドルって別にそれほど驚く数字でもないし。
2年か3年か任期は知りませんが、その間に日本はどれだけ変わることやら。現場復帰はまず無理。別部署に転属、もしくは別のところに飛ばされる。駐在員なんて野球選手のよう。任期終わればもう終わり。英語もろくにしゃべれずこっちに残っても、給料は半分以下、日本に帰っても浦島状態。現地採用だって26歳で10万ドルもらってる人もいる。僕も現地採用入社二年目で年収6万ドル超えます。あなたは入社二年目で700万円もらってましたか？

ちなみに僕はUCLA卒でもUSC卒でもないです。ただの大卒です。

#61

＃53さん　ウソでしょ！　
誰ですか狙っている人達って　
私はパス狙っていません。
Chuuuuuzaaaai-inさんですか？
勘弁して下さい。
ほんとにマジで．．．イヤだ。
お金なら自分で稼いでもっと素敵な男とデートしてますから

#60

#54へ。
はっ？お前何言ってんの？
社会貢献なし？勝手に人の人生決めてんじゃないよ。あほ。

#59

#25 名前：駐在員さんは経済的には裕福だけど、精神的にはとても貧しいですね。その証拠に30過ぎても、独身。そして、びびなびなどにくだらない投稿。仕事は出来るのかもしれないけど、素敵な伴侶を見つける人間として本当に必要な心を持っていないのでしょうね。なむさん！

#58
  • 尊敬しました。
  • 2006/07/27 (Thu) 06:22
  • 報告
  • 消去

#55　久保田さん
私も大した能力もない？（実はありますけど...）簡単に？採用された現地採用です。
人間が100人いれば100通りの人生、生活があり　誰がえらい　誰が上とか下は　ないと思っています。
皆誰かがいるから生きていけるのだと　思います.
文面からにじみ出ている久保田さんの高い知性と人間性　
そして個人的e-mailでのリスポンスも受けるという　正々堂々とした態度に
感動、尊敬しました.
いつか私も　メール差し上げたいと思っております.　どうもありがとう.

#57

お前暇人だろ。

#62
  • 安すぎ
  • 2006/07/27 (Thu) 19:37
  • 報告

こっちの日本企業がマックぐらいの給料で派遣を使ってるという話をしましたが、社員に抜擢されたいが為に契約で仕事内容に入ってないものまで引き受けタダ残業している日本人派遣社員が結構多いんです。こっちの日本企業や派遣さんは日本以上に日本的で、驚きます。ご苦労さんです。

#63
  • ひであき
  • 2006/07/27 (Thu) 19:48
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でも、サラリーマンの能力って、やっぱり給料しか測る目安はないように思いますね。人間性は横に置いて、給料一杯もらっている人の方が少ない人より能力があるまたは会社を儲けさせる可能性が高い、と会社は判断しているのでしょうから。

だから低賃金だと文句を言う前に、自分の能力を冷静に分析して発言しないと結局駐在員にひがみ、能力で劣るって取られても仕方ないです。私が知る駐在員は大半は本社から選ばれたエリートで、能力もさることながら努力も相当されていますよ。夜の１１時でも日本から携帯に電話があるなんてザラで、ゆっくり飲んでもいられないそうです。

#70

駐在員でアメリカにいる人は社内でもエリート組の方々ですよね。ミツワとかで見ても
オーラが出ているので分かります。やはり成功者は少ないのでひがまれるのはしょうが
ないでしょうね。でも、わざわざひけらかすとろくなことないので腰を低くしといた
方が安全だと思いますよ。自分よりすごい人に対して100億稼いでる人を例に対抗して
る人は子供っぽいです。31で8000ドルはすごいですよ。

#69

#61、心配するな誰もお前なんかに興味ない。安月給の男と生きて行け。

#68

トピ主さんは、困ってるから相談しているのに、助けるどころか、自分の給料自慢や、トピ主さんの能力の話になっている。なにかトピ主さんに恨みでもあるんでしょうか？よっぽど不幸な人生送ってる人達なんでしょうね。助ける気がないなら書き込みしないでくださいよ。同じ日本人として恥ずかしいです。

#67

#56、#59へ。
駐在員は基本的に島流し？駐在員はお嫁さんが持てない？そんな事言ってるのあなた達だけだよ。特に#56、どさくさに紛れて自分の自慢するな。うっとうしい。

#66

#56 GENSAIさん
会社にもよると思いますが、LA駐在に島流しというのは、あまり無いケースだと思います。
会社側も駐在に出す人にはかなりお金を使うので、どうでもいい人は出しませんよ。
うちの会社の場合、LA駐在は希望者も多く「飛ばす」という感覚ではありません。
それに帰国後は現場復帰していますよ。だいたい年齢の若い人だと駐在中に昇進して帰国後はもとの部署のチーフになり、もともと役職のある方だと所長クラスになります。

駐在だから、現地採用だから、と言い争うの、もう終わりにしませんか。立場や考え方は人それぞれなのに、一部の心無い人達の中傷合戦で「駐在なんだ、ふーん」と、一線ひかれてしまうのは悲しいことです。

#65

＃５３さん、
それはあなたが駐在にも現地のアメリカ人にももてないひがみでしょ。

#64

＃60　駐在さん
どうしたのですか？　
憤慨なさるのはわからないでもないのですが、一応高級鳥(取り)さん　なのだから　高い教育も受けて　いらっしゃると思うのですが？　
言葉使いが日本の高校中退でもした　ヤンキー君達みたくなってきましたね。
ここは社会貢献として　トピ主さんが困っていることに対して　何か手助けか良いアドバイスできませんか？
せっかくお金と暇をお持ちなのですから　能力のある人は能力を発揮出来ない人を助けるのも　能力の内ではありませんか？　
それともこのネット上で　高級取りも含めてただのファンタジーを述べていらっしゃるのでしょうか？

≫トピ主さんごめんなさい。
あなたのことからずれてしまって、私はあまりあなたのご相談を解決する知識は、ないのですが、
＃55の久保田さんの意見は　参考になりませんか？　
久保田さんは　メールも受けてもらえるようですし　よかったら詳しくご相談なさったら！　
最後にいろんな中傷めいた書き込みは　気にしないで　今は人生で乗り切る荒波の一つとしてを乗りきって下さい。
私の励ましは　頼り無いかもしれませんが．
ここに一人あなたの応援団いますよ．がんばって！！！

#71
  • エドッコ3
  • 2006/07/28 (Fri) 08:51
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> 駐在員でアメリカにいる人は社内でもエリート組

そうとは限りませんよ。私がいた会社など島流し状態です。本社にいてもらっては困る人を海外駐在員に送ってました。また、技術系の人間は海外に行くと自分の技術力が取り残されるとばかりに海外には出たがりません。

でも、いますよね、ゴルフ焼けした顔で日系スーパーを闊歩し、店員にうらやましがらせるような話をもっていっているヤツが。

#72
  • GENSAI
  • 2006/07/29 (Sat) 01:02
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67さん

結局あなたもその程度なんですね。
自慢はしてませんが、8000ドルには負けてますからね。

#73

日本で外資系の会社で働いていた時、駐在員の待遇は群を抜いて良かった。家賃３００万の汐留のマンションの５０階に夫婦二人だけで住み、お手伝いさん付き。だけど本社には帰るポジションが無くもう海外子会社を８年もたらい廻し。挙句に日本支社はゴミ箱とか植民地とバカにされている。

だから、駐在員にはそういう憂き目に会うかもしれないリスクがあるし、それを含めたお給料なんじゃないですかね。トーレンスにある某日系自動車会社でも、すべての人がエリートと言うわけではなく、現地社員にバカにされてるVPもいましたよ、何であんなの送ってくるんだって。

だから、駐在員さん、あなたも日本に戻ったら、ポジション無くて若くして窓際かもしれませんよ。『おごれるもの久からずです』もっと謙虚に生きていきましょうよ。

すみません、トピからはずれれしまって。

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