비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• zeta
• mail
• 2005/03/21 (Mon) 21:08
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俺の考えがあなたの言う "日本人的" かどうかは、このスレッドに書き込みをした
人間 -- つまり日本人 -- のほとんどがそれを否定していることから、正しいと
は言えないよね。そんなことはこのスレッドをチラッと観察しただけでもわかると
思うよ。

> ほんとに好きな人ができれば、性的にも精神的にも満たされます

「あの人のこと好きなんだけど、性格が。。。」
「性格はいいし、好きなんだけど、セックスが下手なのよねー」
「あの人は下半身不随だけど、私達は愛し合ってるの!」
こういう会話、結構よく聞きません？
あなたの主張は無理がありすぎだと思うよー

って、どうったのあなた？ なんか、>>110 は全然重要でない部分を攻撃してるよ？
的外れ。
それじゃー反撃する気もおきないなー

• zeta
• 2005/03/21 (Mon) 21:09
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俺に構ってほしかったとか？
そうであるならばネット上でボイスできますよ。

• Ｍａｒｉｎｅ
• 2005/03/22 (Tue) 05:14
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zetaさん
zetaさんはきっと見抜く目があるでしょうｗ。心配ないです。中には男女関係なくそこ（相手が体目的であるか、心目的であるか、はたまた両方であるか…）が見抜けない人も多いと思います。実際私も見抜けるかどうか怪しいですけど、。やはり自分に気持ちが少しでもあると、相手を信じてみたくなるもので、、。
女性→男性のレイプに関しては、男性の力が強いこと、行為自体男性が主導であることが多いので、やっぱりまれですよね。法律でも確かレイプは男性が女性を犯すという定義だった覚えがあります（アメリカ法）。今は分かりませんが。。
ただ、男性側に気持ちがあって女性になくてＨをした場合、男性が悲しい目にあうということは少なからずあると思います。女性のやり逃げとでも言いましょうか？でも大抵Ｈをすると情が出てしまうのは女の子の方かもしれないですね。この辺は男心はわかりませぬ。
最近女性も力強い人が増えてきましたし、男性も女性的な人が増えてきている気がしますし、今後わかりませんね、笑。

＃110さん。
＞セフレはアメリカの方が日本よりも急速に増え続けていくのではないかと考えてます。
とありますが、アメリカ人はそういう関係はありだという考え方の人がほとんどなので、今から増え続けるっていうより、もうとっくに民衆化してるんで増えるも増えないも問題じゃないと思います。
　についてですが、Ｚｅｔａさんの本意は世代の広がりによる増加にあるのではないでしょうか？比較的若い世代ではセフレは非難されるどころか当然のように認識されているというのは＃110さんもＺｅｔａさんも私も同意している点でしょう。
今後大衆化する可能性についてですが、今は20代の人々の親の世代はおそらく大半が反対すると思います。しかしセフレを友達、恋人、のように当然のように持っていた今10、20代の人々が親の年になったら、子供にセフレがいることを普通（そこまでいかなくともしょうがない）と思えるくらいの認識にはなっているかもしれません。つまり今は子供だけでも将来は親の世代にもひろがっているかもしれないということです。
セフレの定義が若い世代の関係を指すのなら私の意見はまったく無意味に終わりますが、苦笑。
ちゃんと伝わったか分かりませんが、分からなかったら聞いてください。

それから、このスレッドでよくzetaさんの分析、討論？欲を性欲の延長と取り違えたり、経験不足と捉える内容をよく目にしましたが、相関性はないのでは？と私は思います。別にたくさん非難をあびているzetaさんをかばいたいだけにこれを書いてるわけではありませんが、ただ私は違うのかなぁ、、って。
それでは、この辺で。

• 桃娘
• 2005/03/22 (Tue) 05:14
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私の周りのアメリカ人のほとんどはセフレがいますね。彼氏彼女がいても友達同士って感じの人たちもいます。お互い割り切っているから嫌らしさも何も感じません。

ただそのアメリカ人の友達（男性）がセフレ募集サイトで日本人の女性と知り合いセフレ関係を続けていたのですが、そのアメ男性が彼女と一緒に住むことになったというと逆ギレ？して自分か彼女かどちらかを選べとせまったそうです。

彼女とはセフレサイトで知り合った友達で、それ以上じゃないのにと呆れてました。

私はそのアメ男性とは単なる友人なのですが、ある日、別の友人もまじえて３人でアートショーを見に行ったこともあるのですが、その時にその日本人女性に偶然会いました。私と彼とは単なる友人なのに、嫉妬の炎、敵愾心を持った目で始終睨まれてました。やはり日本人というのは一度というか数回でも関係を続けると恋人だと思い込んでしまう傾向が強いのでしょうか・・・？

そのアメ男性には他のセフレ（中国系アメリカ人）もいますが彼女と住んでる今でもたまに関係をもってるそうです。もちろん、彼女公認で３人で食事とかも楽しくしてるそうです。
こういう関係もあってもいいかなと思ってます。
そのアメ男性はセフレはいても彼女を騙したりしたことはないと言ってました。彼女が嫌だと言えば止めるし楽しむときは彼女と一緒がいいといってました。

結婚していても浮気や不倫で旦那の行動を疑うよりも健康的な付き合いだと思いますがzetaさんはどうお考えになりますか？

• m&mって
• 2005/03/23 (Wed) 00:59
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＞＞「あの人のこと好きなんだけど、性格が。。。」
「性格はいいし、好きなんだけど、セックスが下手なのよねー」
「あの人は下半身不随だけど、私達は愛し合ってるの!」
こういう会話、結構よく聞きません？
あなたの主張は無理がありすぎだと思うよー

だからその意見を、それを本気で人のこと好きになったことないって言ってるんじゃん。完璧にその人の何もかもを好きになることなんて有り得ないことでしょう。本気で誰かのことを好きになれば、その人の嫌な部分は気にならない・許せちゃうわけ・好きな部分のほうが断然大きいから。まぁ、そういう経験がないあなたには何を言っているのかわからない（そんな意見はおかしい！って反論する）かもしれないけど、まぁ、いつかわかるでしょ。
別にあなたを攻撃するつもりで書いた訳じゃないよ、ほんと子どもだね〜！

＞＞俺の考えがあなたの言う "日本人的" かどうかは、このスレッドに書き込みをした
人間 -- つまり日本人 -- のほとんどがそれを否定していることから、正しいと
は言えないよね。そんなことはこのスレッドをチラッと観察しただけでもわかると
思うよ。

ああ〜やっぱり日本人的な考え方じゃないって思われたいみたいだけど、スレッドもある程度読んだけどやっぱ日本人っぽいよ、しかも強がって自分を大きく見せたがってるの丸見え。自分ではわかんないかもしれないけど、周りからはみえてるよ・僕ちゃん。全体的な意見の言い方・話し方・考え方日本人っぽいね。セフレ賛成の日本人なんていっくらでもいるよ。