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トピック

みんなから 反感 不快感の意見くると思いますが、あえて...

フリートーク
#1
  • 妖怪
  • 2005/12/19 05:27

まず、この記入採用されるかどうかそれが 第一関門です。自分のことをサブジェクトにして 悩みとかでは、無く私みたいな人いるなら返事ください。信じない人や嫌悪感持つ人もご意見お願いします。前置き長くすみません。私は、生活圏がアメリカ人の多いところにすんでいるので20代、30代のアメリカ人にデートに誘われることがあります。朝 寝坊して仕事にすっぴんで出社してエレベータの中で目を伏せて小さくなっているときでもヤングでハンサムなインベストメントカンパニーCEOやロイヤーに話しかけられます。アパートに戻ると近所の20代の男の子達(みんなgood lookingなビーチボーイやミュージシャン)パーティーやっているから寄っていかないと誘われます。私の容貌は、自己評価すれば身長160センチ 45キロの10点満点の7点位かなと思います。でも男性に声をかけられても本当は、いつも一人ぼっちでさびしい生活なのです。飲酒の問題があるアメリカ人の夫と別居して2年 今彼は、どこにいるかわかりません。探そうと思えばいくらでも手立ては、あるのですが あえてしていません。そんなにもてるなら誰か適当にボーイフレンドにすればとは思うのですが...声をかけて来る男性は、本当に素敵な男ばかりなのですが、それに答えられないのです。3ヶ月ほど前に女友達とバーに飲みに行って自分から彼に声をかけて2度目のデートでone night standの誘いを受け入れて
1回きりと思っていたら彼から何度も誘われて 私はその41歳(白人)の彼に今恋に落ちていると思います。でもいずれ終わりが来ると思います。理由1は 彼がプロフェツショナルないい仕事を持ちHottieでシングル そして初めて深い関係になった時から自分には複数のガールフレンドがいる それでもいいかとはっきり念を押された。私も大人の関係と割り切って平気だった。でも1回限りの関係と思っていたのに彼から何度も会いたいと誘われる内に 私は彼に恋しているなと思います。でもこれが今日の最大のトピックでは、理由では無いのです。
理由2 10歳年下の夫とは、結婚生活17年、子供はいません。30代の時は、アメリカ人のティーンエージャーにしょっ中声を掛けられ最低年齢13歳にデート誘われたこともあります。私は、特に若造りとは、思わないですが、日本にいた時もヨーロッパにいた時も西洋人の男性からよく話しかけられました。先日久しぶりに行ったクラブでも他の若い女性と同じように4人ほど男の子達から声掛けられました。そうです。もう皆さん想像できたと思いますが、私は、もう51歳なのです。これだけ若くていい男達にモテるけど、ほんとは、おばあさん 年齢は、一応30代(その時々で30歳から38歳)にしていますが、25歳の近所の男の子達は、35歳といったらびっくりした25歳だと思ったと本気で言われました。いまさら51歳っていえない。今関係を持っている彼もわたしの35歳しっかり信じていて それどころかyou look young sweetieというのです。うそつきは孤独でも 本当の年齢を言って 自分の年齢に見合う男性には、魅力を感んじず、今 関係のある彼に本当の年齢をいってもいわなくててもいずれ終わりが来ると思うのでいわないつもりです。私のようにおつむも外見も大人に慣れない人 ご意見ください。

#10

はいっ。長文お疲れさまでした!

#20
  • beautiful suset
  • 2005/12/19 (Mon) 19:58
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ホント、大人になれない人なんですね。
51歳の人がそう簡単に10代、20代の人を真面目に相手にできると思っていますか?
声を掛けられることで妖怪さんは何をしたいのかな?
41歳の人とだって恋をしちゃったらオシマイ。妖怪さんにはセックスフレンドという関係になれるタイプの人ではないってこと。
男の人はやらせてくれるためなら頑張るもんよ。
結局、チヤホヤされる環境が居心地良くて好きなだけでしょ。
きっと今までに恋愛の経験が少ないんでしょうね。
自分のスタンスをしっかり持ちましょうね。

#24

#19 名前:30女 さんの発言
<<自分には子供がいて、50を過ぎて子供がいらっしゃらないのは??ですよね。私には二人子供がいますが私の経験上、40歳超えても子供がいない(私が言ってるのは作ろうとしない)ひとに、ろくな人はいません。>> 
↑この発言、人として最低。 ほしくても出来ない人だって世の中沢山いますよ。 
「そのような人は抜きです。」 
なんて言いわけしないでくださいよ。
人の親になってこのような発言をしてしまうあなたの人間性がろくなものではありませんし、そういう発想を持ち、発言する大人が子供を育てるとは世も末ですね。 最低。 

#23

おいおい、随分楽しいトピじゃないか。
な、なんか連想ゲームか魚釣りごっこみたいだ。
よく釣れたね〜。
50の知人日本人女性は、40代の白人男性に「私は36よ」と騙していたよ。でも、手がニワトリの手みたいに骨ばかりだった。
女は「彼ってさっぱり結婚してくれないのよ」と嘆いていた。なんか内心溜息が出たよ。あ〜あ。
その前は、次から次へと男性遍歴を繰り返して周りの人達に自慢してた。
女の英語の文法力ゼロに近いんだけど、ボディ(カラダ)ランゲィジが得意なのかな。

#22
  • じょじょ
  • 2005/12/20 (Tue) 01:41
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あはは。トピ主さん、大漁に釣れましたね。パクッ!

私の友達にも40代以降でも若く見えてモテモテの人何人かいます。彼女達と話してて思うのはむしろ結婚生活がうまくいかなかった人ばかりなので、可哀想っていうか大変だなって事。やっぱり20代30代で(当時はそんな事分からなかっただろうけど)相手選びを間違えちゃったというか。で、そのまま何十年も過ぎちゃって離婚したりで旦那以外の男と(久し振りに)付き合い始めるから、年をとってもやっぱり色々不安、みたいな。
取り敢えず私の知る限り彼女らにとって若い見た目はいい意味で武器だと思うし、前の結婚で傷付いた分次の相手探し頑張ってるみたいです。でもトピ主さんのようにモテる事を自慢したり「どうしよう?」なんて言いませんし、年齢も偽ってないみたいです。それでもみんなちゃんと良いおつき合いしてますよ。嘘付いてる間はロクな関係には進まないでしょうね。
でもホント、モテて嬉しいのは若い時だけで、年取ったら量より質じゃないかな。結婚で失敗してるならなおさらだと思うのですが。ま、でも50才になった事ないので自分もどうなるか分かりませんけど。

#21
  • topogigio
  • 2005/12/20 (Tue) 01:41
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1日も経ってないのに20ものレスが。
トピ主さん、してやったりって感じですかね?
僕は特にコメントはないなぁ。 たぶん違う世界にいるような気がする。

#25
  • fiesta
  • 2005/12/20 (Tue) 04:21
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30女さんはご主人がいて二人のお子さんにも恵まれ幸せな結婚生活を送ってるから老いていくこと、将来に不安がないのでしょうね。
それは結構なことだと思います。
でも人の幸せ、生き方は人それぞれです。
「40超えても子供がいない人にろくな人はいない」という発言はもちろん、欲しくても出来ない人に向けられた言葉ではないと思いますが、それにしてももし自分がその立場だったらきっとそのようなことは言えないと思います。
不妊症でなくてもいろいろな事情から産まないことを選択し、幸せに生活してる人たちもいます。
何が幸せかはその本人でないとわかりませんから。
40歳超えて子供がいなくても素敵な女性、たくさんいますよ。
逆に子供がいても心が狭く無神経な人もいます。
子供がいる、いないは関係ないと思います。

#26
  • 2005/12/20 (Tue) 04:58
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#24 そこまで言うのかぁ?  #19だってちょっとムッとした程度なんだろーや。
そのまま投稿しちゃっただけでしょ。  激高はしてない、と思うよ。

#25  是は良いお手本だな。  こんなふうにレスしたいものだ。



と言って、辛口のレスを嫌ってはいませぬよ。  むしろ楽しみ。

#27

私が言ってるのは欲しくてももできない人じゃなくて「作ろうとしない人」です。あなた、文章読んだんですか?それにこういう文句言う人に限っておばハンのこなしなんですよね〜。こわツ
それに私の子育てのことなら心配後無用!あなたに関係ありませんから。では。

#28
  • おせっかいババア
  • 2005/12/20 (Tue) 10:20
  • 報告

まずトピ主さん、トピずれご容赦下さいね。
#27の方、あなたの言うロクな人間に属さない者です。
私は結婚していますが、子供を作りませんでした。
今ここで事情を説明する気はありませんが、夫婦二人で話し合って決めたことです。
今、日本では子供を持たない(または持てない)人たちは負け組と呼ばれるそうですね。
そうすると私は、好き好んで負け組に入ることを選んだ大バカ者ということになるのでしょうか。
一昔前にはDINKSとか言って流行してた時代もあったんですが、流行というものは繰り返し来るものです。
10年後はどうなっているのか誰にも分かりません。
子供を持たないことが良いことだと他人に勧める気は全くありません。
でも同時に、子供の居ない人生が必ずしも失敗とは限らないと私は申し上げたいと思います。
幸せとか幸福って何でしょうか?
他人が決めるものじゃありません。
幸せというものは客観ではあり得なく、飽くまでも100%ピュアに主観です。
何かを手に入れるために何かを捨てることは人生では頻繁に起こります。
みんな知らずのうちに、その瞬間、瞬間で小さな判断を繰り返して生きているのです。
もし子供がいたら・・・今より良い人生だったかも知れませんが、悪い人生になっていたかも知れません。
「〜たら〜れば」を話しても仕方ないこと。
ただ、これだけは言えますよ。
子供が居なくとも、決して悪い人生では無かったと。
少なくとも今のところですけどね。
二人で話し合って子供を作らないようにしたこと、後悔はしていません。

#29
  • とまと
  • 2005/12/20 (Tue) 12:57
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何かこの人誇大妄想があるタイプなんじゃないかと思ってしまいました。
だって声かけてくる人がみんなハンサムで成功してる人とかでって・・・。

ミュージシャンにパーティに来ないかって誘われたって・・・。何か10代の女の子が喜んでるみたいですね。
だって全部とは言わないけどどっかのアパートにたむろしてるミュージシャンって薬でラリって危なそうな人ばっかりで怖いじゃないですかー。

でもあなたの本当に言いたいことを要約すると、41歳の男のことで悩んでるんじゃないですか?でもそれだけで相談すると自分のプライドが許さないので自分はいい男で成功してる人たちにもててるって付け加えたみたい。

それだけいい男たちにもてて、(それも成功してる人たちばっかり)あなたも綺麗ならとっくにいい男捕まえてるんじゃないですか?
本当は誰もあなたのこと相手にしないんじゃないの?もちろん声かけてくれる人はいるけど、ちょっと優しくされただけでもてたって思ってしまうタイプみたい。

どなたかも言ってるように本当の年が言えないのは自分に自信がないのでしょうね。でもね、51歳で25歳に見えるなら素晴らしいことですよ。
こちらの人は年にこだわらない人も多いじゃないですか。私の知り合いも15歳年下の男性と結婚しました。

それとあなたちょっと気位が高いんじゃないかなぁとも思いました。
41歳の人と最初からそれだけの関係って割り切って、本気になってしまってその事、言えないんでしょ?それってふられた時が怖いから私にはいくらでもいい男がいるのよって見せたいんじゃないですか?

後腐れなく責任もなく遊べるからその彼は何度でも誘うんですよ。何度も誘われるのは自分に魅力があって男が誘ってるとでも思ってるんですか?本当に頭の中は子供ですね。

あなたが自分に自信をもって正直になり心根を磨いたらあなたを本当に愛してくれる人が現れるんじゃないですか?だって51歳で25に見えるなんてすごいことですよ。
いくら器量がよくてもあなたみたいな人生は歩みたくないなぁ。。とこれは余計なお世話でしたね。

#30
  • あれっ?
  • 2005/12/20 (Tue) 13:35
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#19と#27で子無し夫婦をボコボコにコキ下ろしてる30女は、、、んんんんん???

なぁーんか、どっかで見かけた気のする文章構成&攻撃性・・・。

気のせいかなあ、何ヶ月か前に「save moneyできること」とか言うトピで暴言吐きまくって、みんなからボコボコに反撃喰らって、最後はトピごと管理人に消されたトピ主(女性)いたよね?

みんな最初は学生なんだろーと思ってたけど後で社会人と判明して「ええええーーーっっっ!!!」ってビックリさせられた人。

ものの言い方とか攻撃的な性格とか、何かウリフタツの気がするのは私だけ?

ちょっとデジャブー。

#31
  • がじゅ
  • 2005/12/20 (Tue) 14:00
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自分の年齢に見合う男性に魅力を感じないって事は、若い男性が好きと言うことなんでしょうかね?
私はトピ主が何を悩んでいるのか解りませんが、感じからすると、男がいない=孤独 と思ってるように見受けられます。
それを悪い事だとは思いません。が、中身の無い恋愛をして、それで側に誰か男の人がいてくれても、孤独なのは変わりませんよ。私なら男がいないより、そっちの方が孤独を感じてしまいます。
嘘を付いて一緒にいるのも辛いですよ。それがどんな些細な事であろうと。
沢山の男性から声をかけられると言う表面だけの事実を 何だか他の自分にある根本的な原因を見ない為に言っている様にさえ思ってしまいます。

まずは、偽らずに相手の目を見て話をする事から初めては?
そうすれば、少しずつではあれど、外見だけではなく中身を含めて自分に自身を持てるようになってくると思います。

後、難しい問題ですが、男性の"欲"と、愛情を容易に勘違いしてしまうのも、なんだかとっても浅はかで危険な様に思います。
本気になってしまって、遊ばれただけなら、傷つくのは自分自身なのですから(割り切れるのであれば別ですけど、
トピ主は実際one night standで納得しててもこうやって悩んで?ますもんね)、まずは何かアクションを起こす前に本当にこれでいいのか?と、自分自身に問いかけてはどうですか?

それに、男に限らずですが、顔が良いから、金があるから、地位があるからって、"素敵"な男性にはなりません。
あまり年齢の事をとやかくは言いたくないですが、もう子供ではないのですから、少しは本質を見抜く努力をしてみてください。

#34
  • いかボクサー01
  • 2005/12/20 (Tue) 15:26
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#24
「子供が欲しくない人、都合により今は作れない人」と「欲しいのに恵まれない人」を「言い訳だ」と言っていっしょこたにしてしまうのはあまりにも乱暴でにゃーきゃ?精神的にも、医学的にも、法律的にも、いっしょこたにされて怒るのは彼女らの方だべ。毎晩毎晩自分に磨きをかけたり、医学書をあさって情報を集めたり、旦那の夕食にも工夫している奥さん、脱毛に怯えながらも強精ドリンクを飲み、凄いプレッシャーの中でストロングにさせなきゃならない旦那さん、子宝地蔵に御百度踏んだり毎回願いTINCOに願かけてまぐわう夫婦の身にもなってみるべ。

#35
  • ゲッ、まじ?
  • 2005/12/20 (Tue) 15:34
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ゲッ、まじ? > #30さん

読み返してみたけどマジで酷似&激似っすねえ。

っつーか、よく気付きましたねえ。

もしかするともしかしたりして。。。

#42
  • #34 名前:いかボクサー01
  • 2005/12/20 (Tue) 20:26
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このコメントの意味がわからないです。
もう少しわかりやすくお願いします。

#41

#19と#27みたいな母親お断り。頼むからもう産まんでくれ。不幸な子供を増やさんでくれ。

#40

楽しそうなので、私も釣ってください。

51歳で20〜30代に見えるのって嬉しいことなのですかね?
そりゃ確かに森光子さんレベルまでいったらすごいとは思いますけど。
でも要は、あまり落ち着いたようには見えないってことでしょうね。
かの黒木瞳さんでも、すごく綺麗ですが40代には見えますもん。
その年相応の美しさというものが、トピ主さんにはないんでしょうね。
本当にそんなに若く見られるなら、そりゃまあうらやましいとは思いますけどねー。

でも、男の人なんて、やらせてくれそうな人には甘い言葉をかけるもんじゃないんですか?
本当は十分おばちゃんだと思っていても、口では「可愛いね。若く見えるね。」って言うんだと思います。

トピ主さん、自分の本当の年齢を隠してるあたり・・・、悲しいですね。
「おつむも外見も大人になれない人」って言ってますが、それを51歳にして認識しつつ、賢くなれないんじゃ・・・、まあ、仕方ないでしょう。
このまま楽しい人生を過ごしてください。

#39
  • #28おせっかいババアさん
  • 2005/12/20 (Tue) 20:26
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#27さんのいうことが当てはまってしまう人も中に入るかもしれません。

もちろん子供を作る作らないだけで人間の評価は出来ないと思いますけど、トピ主さんに限っていえば(仮に書いてあることがつりではなく事実だとして)、51にもなってアメリカ人の旦那は行方不明で、歳ごまかして若い男にチヤホヤされてることをつらつら恥じらいもなく書き連ね、その上自分を「中身も大人になれない」と自己嫌悪してるような人間が、子供を作らなかったことは、唯一正しい選択だったと思います。

子供は親を選べません。トピ主さんのようにいつまで経っても性欲を満たすことばかり考える人で無責任にもどんどん妊娠しちゃって経済的にも精神的にも不安定な家庭に生まれてくる子供達はたくさんいます。こういう生き方を選んだ以上、子供を作らず生まれてきたかもしれない子供の人生を犠牲にしなかっただけトピ主さんはまだ偉いほう。つい最近も日本で生まれたばかりの赤ちゃんを捨てたのが見つかり、その上過去に3人の新生児を生まれるたびに遺棄していたことを白状して捕まった女がいましたね。そいつの言い訳は「私は子供が生まれやすい体質」。この女は計6回妊娠出産してる。

子供がいるから勝ち組、否から負け組みなのではないでしょう。子供が何人いたって子供が不幸になるような家庭は負け組み。子供をふくめ家族の誰もが幸せになれる家庭を築ける人がホントの勝ち組。

知り合いに、夫婦で自分たちの子供を作らない決断をし、その代り5人の人種の異なる養子を育て、里親の付きにくい10代の孤児のフォスターケアをしている友達がいます。自分に子供がいなくたって本当に幸せな人は、周りにいる他の人も幸せに出来る不思議な力を持っていると思います。

#38

#27の考えって日本のものすご〜い田舎の保守的なご高齢の方の考え方みたいですね。今時、このような考えの女性がいることに正直驚きました!
子供を持つ持たないというとても個人的な問題に対して、このように決め付けて言い切ってしまうとは、子供を持たない女性に何か嫌なことをされたご経験でもあるのでしょうか?

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