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Topic

アメリカ人女性とデートまたは付き合ってる方

고민 / 상담
#1
  • Japanese girl
  • 2005/09/18 11:54

　今アメリカ人（白人）の彼と付き合っています。付き合って半年以上たち私たちの関係は落ち着いているといえば落ち着いてるのですが彼が私と付き合ってること本当に満足してるのかな？と思うことがあります。お互い真剣に付き合ってるので浮気の心配をしているわけではありません。

　ところで日本人男性の方でアメリカ人の方と付き合っている方に質問なのですが日本人女性と根本的に違うな〜！"とか’ココはアメリカ人／日本人　のほうが良いな〜！！　って思うところあれば教えてください。

#18
  • フリー
  • 2005/09/23 (Fri) 01:50
  • Report

日本人だということを引け目に感じてはいけません。自分の意見をしっかり英語で話せるようになりましょう。そして、会話のキャッチボールがうまくできるようにちょっと映画でもみて研究しましょう、ニコニコ笑ってばかりいては、すぐに「つまらないやつ」と思われてしまいます。相手を飽きさせない人でいるには、それなりに駆け引きができないとだめです。たとえ、夫婦になっても、気をつけないと子供でもいない限りアメリカ人はすぐ離婚します。

#20

皆さん、沢山の意見ありがとうございました。色んな意見があって面白かったです。
　お金のことに関してですが私たちはいつも割りかんでやってます。
彼も家賃だけ親に負担してもらって後は全て一人でまかなっているので。
そんな関係で良いと私は思ってますが。学生なんだし。
正直男性の意見も当たっているのもあるように思います。私の周りにはそういう人たちはいないけどそう思われているということは実際そういう女性も多いということだと思うし。

まだまだ色んな意見聞かせてください！

#19

俺も、トピックとはまったく全然関係ない自分の意見を『オリャー！！』ってな感じで言えるsuper Japanese girlさん が好きさー♪

#21
  • pinogirl
  • 2005/09/23 (Fri) 11:25
  • Report

私の周りにも「お金は男性が払って当たり前」と思っている女性は日米共にいません。ただ、(言い訳になってしまいますが)女子高を出てから初めて「共学」や「社会人」を経験し、周りの男性が優し過ぎると「あ、それが普通なんだ」と考えるようになってしまいます。環境によるんじゃないかなって思いますよ。私の場合、「これじゃ性悪女じゃない！」って思うようになったのは男友達に「オマエはいつも誰かが払ってくれるのを待ってないか？」と言われてからです。

「そんな日本女性ばかりじゃない」と言いたかったのですが、#14さんのように財布男、アッシー君、本命を使い分ける「そんな日本女性」が出てきてしまったら、これじゃ私達日本女性を褒めてくださいと言っても無理ですよね・・・

#22
  • YUTARO
  • 2005/09/23 (Fri) 13:07
  • Report

別に20代中盤以降の、アメリカ初心者の方を悪く言ったつもりはないのですが、dollyさん、気を悪くされたらごめんなさい。

昨晩PCを開けなかったのでわかりませんが、super Japanese girlさんが何か言ったのでしょうか？#14が飛んでいる所を見ると、そこに何か書いてあったようですね。

日本女性の、アメリカ女性と比べていいところは

1．順応性が高く、速い
2．我慢強く、根の部分で強い

1に関しては、女性の方が詳しいと思います。
2に関しては、日本男性の手荒な扱いに慣れているので、男性側から見れば「扱い易い」んです。アメリカ女性はすぐ切れたり、「セクハラだ」と叫んだりするそうですから。

#23
  • 鬼机
  • 2005/09/23 (Fri) 15:53
  • Report

アメリカ女性は、尻もデカけりゃ態度だけじゃなく、胴もデカい！綺麗になろうという意識がないのか！デブが多過ぎませんか？この点じゃアメリカ女性は、日本女性の敵じゃありません。これに関する限り、アメリカ人も含めて誰も反論できないでしょう。ただ、これも「お金は男性が払って当たり前と思っている日本女性」と同じく、あくまでも「そういう女性が目立つ」というだけであって、アメリカ女性全員がそうだという訳ではありません。

#24
  • dolly
  • 2005/09/23 (Fri) 19:01
  • Report

YUTAROさん、あなたは正論を唱えていましたよ。だから私は全然きにしていません。むしろ読んでいて面白かったぐらいです。
「アメリカ女と喧嘩した女の人いる？」のトピックでもどなたかが書いていましたが、最近は男の方の、女を見る目が肥えてきていますよね。そんな中、未だにお金をバラ撒き、引っかかる女を釣る男がいるんですね。それを知っていて、釣り針の餌だけをくすねる女もいる。「あたしぃ、そんなこと知らなかったも〜ん！」「彼、そんな人じゃないも〜ん！」って言う女は60%ウソですからね。

アメリカ女性は、とにかくセックスに貪欲です、って言うより日本女性が欲無しなのかな。それ目的で男を誘惑するし、自分から押し倒します。日本人とは比較にならないくらい積極的です。#2の方が書かれていたように、男女とも「セクシー」という事は重要なポイントになります。日本人だと「セクシー＝肌を露出する」になってしまいますが、過剰露出に頼らずにセクシーを演出する事が、私の周りでは話題になっています。

#25
  • dolly
  • 2005/09/23 (Fri) 19:19
  • Report

鬼机さん。
アメリカは日本と比べて強〜い法律で女性の権利や立場が守られているので、「綺麗にする」の意味合いが違います。

アメリカの場合、奥さんが太った事が原因で旦那が浮気しても、浮気は浮気、旦那一人が袋叩きにあいます。法律が絶対のアメリカでは、世間体より法律が第一なのです。異性の目を気にしてダイエットするのは結婚前まで。結婚後の女性にとって、ダイエットはあくまで自分の為だけのものなんです。

しかし、日本はそう甘くない。日本では法律上はアメリカと変わりませんが、世間的に「あれじゃ旦那浮気するわ」と世間から、特に同性から袋叩きに会うのはブクブクに太った奥さんの方。死ぬまで異性の目を気にしなければ女は生きていけない。

したがって、日本女性が全員「ダイエットは異性の為と考えてはいけない」と思うようになったら、たぶんアメリカ女性と同じくらいデブ女が増えるでしょうね。食べ物安いし。

まして20歳前後の、女盛りの世代の女性にとってダイエットは、日本でもアメリカでも、その後の彼女の人生を左右する、死活問題なのよ。

殿方、ダイエット中の女の子を見たら、「おっ、痩せたね」の一言ぐらいかけてあげてね、お世辞でも。そんな殿方の一言で、その娘の数週間が報われ、苦しかった日々が薔薇色に変わるんだから。決して冷やかしたりしないでね。そういうところであなたの紳士としての真価が問われますよ。

#27

「サイフになるからそのお返しを…」
サイフ男はそんな事は絶対口に出しません。「僕は見返りなんて期待してないよ」と口では言うけれど、その言葉をそのまんま信じているのはよっぽどのバカ女でしょう。いわゆるやらずボッタクリってやつですね。たま〜にそういう男を「スイートだ」とおだてる女もいるけれど、結局「都合のいい男」扱いで終わりますね。

#26

結局、本命君がいながらサイフ男、アッシー君を使うsuper Japanese girlさんは、溝口さんやYUTAROさん、dollyさんの意見を証明し、りんごの芯さんや#12さんやJapanese Girlさんが一番否定したかったことをものの見事に肯定して消えていきましたね。ああいう書き込みの後に大和撫子の事を良く書けって言われてもなあ。

#28
  • super japanese girl
  • 2005/09/24 (Sat) 12:47
  • Report

私の意見消されてるし！　ちょっと、＃２６さん、あたし誰もさー、本命がいながらアッシーや、サイフ男使うなんて言ってないよ！？　悪いけど、本命がいるときはどんな男の子とでも出かけたりしませぇーん！　おまけに本命君にはお金だってそんな毎回出させないよ。でも日本人の男の子達って、多めに出してくれたり、おごってくれる事多いですよね。でも私は変わりにランチおごったり、チョコ買ってデート行ったりするしさー！　おまけに誕生日とかクリスマスプレゼントは頑張ってフンパツするしー。とにかく、本命君には「こいつ金のかかる奴だ・・・」なーんて思われたくないわけ。でも、あきらかに私の事スキだっていう男の人とか、なにか見返りを期待！？している人とかって、自分から「あーいいよいいよ。俺のおごり☆」とか、「送ってってあげるよ」って言うのね。でも私好きじゃないし、そんなん何回も勝手に続いてさ。勝手に自分からアッシーや、サイフ男君になっていくのよー。でもちゃんと考えてる男の子って、そんなん何回も続かないでしょ！？　女も男もバカな奴がいるってことよー。　でもあたしアメリカ人とも付き合ったこと何回もあるけど。日本人男のああいう太っ腹なとこって、やっぱかっこよく見えちゃうけどー！　私の彼日本人だけどー、やっぱいろいろ出してくれるもんね。私まだ学生だしー、彼社会人でお金も稼いでるしー、やっぱあまえちゃうじゃんね。　でも彼のことマジ好きでー、ちゃんと考えてる女の子って、絶対悪いなぁーって思ってるよ。思わなかったら、本気じゃないか、お金目当てってことだね。きっと。　でもさー最近お金出してもらう男もいるよねー。あれは本当マジ勘弁。もう本当どっちもどっちってことで。あと、１円単位男も嫌！！！　１円単位まで割り勘なの。いくらカッコよくて、やさしくて、頭よくて、将来性あっても、一気に冷めちゃった・・・・・。　やっぱ、あたしは太っ腹な男の人が好きだわ。うん。そうだわ。自分で書いて、自分で納得。　お、前こんな男の子とデートしてました。食事の後お金払おうとしたら・・・「あ、いいよいいよ。俺のおごり。女の子って美容室や、服や、お化粧品とかいろんな物にお金かかるでしょ？　女の子はいろいろ出費かさむんだから、こういうトコは男に出させないと！」って！！！！！　　うわっって思ったけど・・。出してもらっちゃった。　こういう男ってどう思う！？　女の子さん達の意見聞かせてね。　（っていうかトピズレごめんね）

#30
  • pinogirl
  • 2005/09/24 (Sat) 15:11
  • Report

私の「本命君」(私には本命以外いません。片思いですが)、頼まれて女性を車で送るときは必ずドリンク一本を要求してきます。それには理由があるそうなんですが、私の周りの女の子からは「むしろその方がいい」と評判です。アッシー君とか平気で使う女に見られたくないから。女性対し安易に優しい男性は私はいやだな。

#31
  • pinogirl
  • 2005/09/24 (Sat) 15:24
  • Report

本題に戻します。
先ほどアメリカ人の女友達と電話で話したのですが、「かわいい」と言われるのと「綺麗・セクシー」と言われるのでは、後者の方が嬉しいそうです。理由は、「綺麗・セクシーは数年かかるが、かわいい女なら数秒でなれる。演じればいいだけ」とあっさり言われ、少しショックでした・・・

#32
  • ねこ。
  • 2005/09/24 (Sat) 20:06
  • Report

日本人の女性には、かわいいは褒め言葉になるみたいだけど、こっちの女性は喜ばないですよ。見下されているみたいって感じるみたいです。本命の彼女がたとえ年下でもかわいいなんて言わないほうが良いでしょう。

#33
  • guster
  • 2005/09/24 (Sat) 21:07
  • Report

まあ英語なんで「かわいい」とは言いませんが、「Cute！」なんかはいいと思いますけどね。
喜ばないって言うのは言いすぎですよ。　やはり人によるので、相手を見極める能力は大事かな。

#38

＃２８のsuper japanese girlは普通に痛い・・・。
書き込めば書き込むほどあなたの甘さが出てきますね。あなたの年齢が１２〜３歳なら話は別ですが。

＞＞私まだ学生だしー、彼社会人でお金も稼いでるしー、やっぱあまえちゃうじゃんね。　

僕が付き合っていたアメリカ人の元彼女（学生）、同じくその前に付き合っていたメキシコ人の元彼女（学生）は
いずれも２０歳そこそこの若い子ですが２人とも親から独立して大学の学費・アパート代・食費つまり生活のすべてをパートの仕事でやりくりしています。

失礼ですが多分あなたは学費その他の生活費は少なからず日本の両親にヘルプしてもらっているのでしょう。まずそこからしてもう既に甘いですね。悔しかったら親の手を借りずに生活してみてください。それができないのならグズグズ言わないことです。

ちなみに僕の元彼女たちはあなたのような
＞＞私まだ学生だしー、彼社会人でお金も稼いでるしー、やっぱあまえちゃうじゃんね。
感覚は持っていませんでしたよ、微塵も。
僕が無理やりおごろうとしてもマジで怒ってきます。彼女たちはあなたと違い独立しているんでおごられるという行為＝子供扱いされているような感覚になるのです。ですので僕と元彼女たちの関係は常に対等でしたね。
あなたももう少しこういう感覚を持ちなさい。髪やネイルの手入れに一生懸命だと思いますがあなたの為ですよ。

　

#37

変な子たちが入ってきましたねぇ。

#36

super japanese girl さん自身が意見消したわけじゃないなら、何か問題ありな発言とみなされてびびなび管理人に消されたんでしょうね。

金銭的価値観が合わないのは付き合うのも難しいですね。あまりにおごってばかりの男も「お金出さないと女の子と付き合えない」ような自尊心が低いだけだろうし、そういう男ってお金は魅力的でも人間的に魅力的じゃないのかもしれない。きっちり１円単位まで割り勘なのもちょっとどうかと思いますけど。

おごられてちょっと悪い気がする女の子が誠実でかわいげがあると思います。うちでは細かい金額は気にせずに、誘った方が出してます。たとえスタバのコーヒーでも高級レストランでも。車もお互い出し合うのでガス代どっちが多く出してるか、なんてことなんて考えたこと無いし。

アッシー君やメッシー君も、そうされることを許してる男とそういう男を言いように利用する両者がいるからそういう関係が成り立つわけで。どっちもどっち。

いつも男がおごることでお互い理解しあって上手くいってるカップルもいるだろうし。その場合「いつもおごってやってるのに」って思わせない何かがある女性なのかな。例えば、細かいことに気がついたり、優しさがにじみ出てたり、ブランド品や高級レストランにそんなに興味が無い子なのかもしれないし。

カップルがそれでよければいいんじゃない？損得勘定のある関係は長くは続かないよ。アッシーやメッシーに必死な男は傍から見てもかっこ悪いしね。

#35

Super　Japanese girlさんの意見面白かったです。「あーこういう人もいるんだ」って感じで。変に周りから誤解受けているようですね。
でも、誤解されても仕方がない点がいくつかあると同性の立場からしても思います。
”あっちが勝手にアッシーやサイフ男になっていく”とあたかも迷惑そうに書かれていますが男性側もあなたがそういう風に受けて入れてるから頑張っているだけだと思います。
友達以上の関係に思えないのだったら二人で出かけることはもちろん、そうやってお金を出してもらったりするべきじゃないと思います。相手に失礼です。
　私も社会人の人と付き合ったことがありますが彼がごちそうしてくれた分は私が料理をふるってごちそうしたり（食材は全部こっちもちなのでイーブンということで）してたのであなたと共通している点もいくつかあります。

よく「一緒に出かけただけ翌日から急に馴れ馴れしくなる」とか「電話よくかけてきて迷惑！」とかいう女性（男性もです）いるけどそういうのは男性側にも非はあるけど女性側にも考えられる点がいくつかあると思います。
トピずれてるけどこれが私の意見です。意見聞かれたので正直に答えました。あくまでも私個人の意見ですのであまり気にしないで下さい。

#34

消えてません！いました！ですが、少数派の意見をここで肯定しようとしても無理みたいなんで、あとは皆さんの現実的な聞いて事実を受け止めようかと…でも違う人は違いますからぁぁぁ（泣

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