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トピック

集団的自衛権

フリートーク
#1
  • 守る
  • 2014/05/17 09:45

何が問題ですか?

国を守る為、秩序、平和、
人々の生活や安全を守る為に、
必要だと思いますが。

#590
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/21 (Tue) 12:40
  • 報告

#577 名前:進歩さん
>なぜか「反論」周辺の単語を省略していますが。
トピ主からの相変わらずの反論は#554でしたが、省略って何のことですか?

>自分だけが知っていると勘違いしているようですが
そんなこと一度でも言いましたか?私は何度も「誰でも簡単に知り得る事」として取りあげて来ましたよ。
ただそれでも知らない人も明らかにいたし、同じソースを見ても、消化しきれていない人もいましたよね?
なので、安全のため詳細を示すことにしたのです。(ということも何度も書いています。)

#580 名前:参成 さん
>「どうだ!これでもか!」的な、鬼の首でも取ったような表現をするので
妄想だの、根拠を示せと言われたことを受けて、あえてそう表現しているのですよ。それでもがんばって否定していた人がいたのをお忘れで?

>議論の駒かどうかは本人以外知らないはずだし、
進歩さんと似たような勘違いをされているようですが、勿論、暖蜜さんが正解ですよ。そういう主旨の発言を何度もしていたので、それこそ周知の事実なんですが。
こういうのも、立派に理解力の差ですよね。ご自分で勝手に証明されちゃいましたか。

えーとちなみに、進歩さんも参成 さんも、私が以前に書いた推論、

『東京地検特捜部も使って、CIAが政治家の色んな弱みになる情報も握っており、不都合な政治家、有力者はスキャンダル→失脚→不審死のパターンがよく起きていること。』
『日本は電通も関係したメディアコントロール下にあり、アメリカの本当に都合の悪いことは主要のメディアで流されず、アメリカの企業と広告代理店が大金を投じて、洗脳作戦による従米植民地化政策を展開させている』
について、どういう見解をお持ちなのでしょうか?

単なる妄想 or 周知の事実 or それ以外の具体的な何かなど、どのスタンスから発言されているのか、まずはっきりさせて頂けます?
あなた方の必死さが、全く理解できないのですよ。(省略されている内容が多過ぎて)

#591
  • 参成
  • 2014/10/21 (Tue) 15:36
  • 報告

「勿論、暖蜜さんが正解ですよ」
そりゃそうでしょうよ、ご自分なんだから。

#592

#588 名前:すべてがエラになる 様
まず参成様の下記の質問にお答えください。
なぜ自衛にそんなに必死なんですか??

#581 名前:参成
>一般論で言うには、まるで本人のように断言しちゃってるし。

>#582さん
何であなたが本人のように自惚れるの?

#593
  • すべてがエラになる
  • 2014/10/21 (Tue) 16:18
  • 報告

>#588 名前:すべてがエラになる 様
>まず参成様の下記の質問にお答えください。
>なぜ自衛にそんなに必死なんですか??

私は誰からのどんな攻撃と戦っていますか?

>#581 名前:参成
>>一般論で言うには、まるで本人のように断言しちゃってるし。

これは質問ですか?疑問文に言い換えてもらえますか?

>>#582さん
>何であなたが本人のように自惚れるの?

私は傍観さんのことを知りませんので、他人の空似だと思います。

#595
  • わじゃ
  • 2014/10/21 (Tue) 22:33
  • 報告

参成さん、私は傍観さんグループの超シンクロ具合を楽しみたいので、放置してもらっていいですか?

#597
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/21 (Tue) 23:31
  • 報告

#591 名前:参成さん
>そりゃそうでしょうよ、ご自分なんだから。

相対するレスをもらうと、必ず同一人物だと頑なに信じ込む、というか仕立てようとするのもワンパターンですね、あなた達は。それこそ進歩がないわ(笑)
あなたが普段やってるからって、私はそんな姑息なことはしません。あなたと違って、そんなことしなくとも、私の書いた#590で十分なのですよ。
あなたは反論もできず、スタンスも堂々と示せず、「分身妄想」で誤魔化すのが、せいぜいできたことだって、丸分かりだからね。

#595 も、あなたでしょ。慌てて自分で逃げ道作ったんですね。ご苦労さん。(笑)

#598
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/21 (Tue) 23:38
  • 報告

私はてっきり「周知の事実」を延々と書くことで、政治に明るい方から「分かりきってるよ」と、お叱りを受けているのかと思ったりもしたけど、どうも違うね。
(その路線だったとしても、かなり違和感があり、本気で謎だったんだけど。)

真実は、私の主張にまともに反論できなかった人達が、分身もフル稼働させて、「誰でも知ってる事実」とか、「長文」だの、「空気読め」とかの理屈で、どうにか止めさせたがっていたんだね(笑)
中には別の理由の人もいたにせよ、スタンスをはっきりできない人たちは、おそらくその類でしょう。必死で止めさせたがる謎が解けてすっきりしました。ありがとう!
あと、これでトピ主の相手をしなくて済んだのなら、そこは本気で感謝するわ。

また、(信じたくなくとも)、他の方々にも一定の理解を得られていることを、私は確実に確認できたのも大きいです。
勿論、全て同じ見解ではないと思っていますが、どこまで伝わっているのか、時には不安になったりもするので、たまには何か反応して頂けるとうれしいです。
おそらく、変なのに絡まれることになるのは、申し訳なく思っていますが。

これで心置きなく、本題の話に戻れそうです。

#600
  • わじゃ
  • 2014/10/22 (Wed) 04:56
  • 報告

株トピの時と同じになりそう。
#595もあなたでしょって、俺はあなたと違って、友達いるけどな。慌てて逃げ道を作ったと言われても、悔しがるのはあなただけだと思うよ。あなたはそれで実際我慢できなかったんだよね。普通の人はもうちょっと大人だよ。

#602
  • わじゃ
  • 2014/10/22 (Wed) 05:16
  • 報告

#596出た! 必殺スーパーシンクロ•オウム返し!
クセまでシンクロしてる。

#604
  • kuji
  • 2014/10/22 (Wed) 11:23
  • 報告

↑ ここに参加できないやつは外野でじっとしてなよ。

#606
  • わじゃ
  • 2014/10/22 (Wed) 23:29
  • 報告

#605、だから外野に行くって言ってるだろ?
読解力のない奴だな。
去る人間の後方から仕掛けてくる奴がいたのでちょっと相手にしただけ。守るはバカだが、少なくとも#596みたいに簡単に疑える(バレる)小細工はした跡がない。

#608
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/23 (Thu) 00:43
  • 報告

政治にあまり関心のない方へ:
まだしばらく長文が続きますが、単に趣味趣向の違いとして、スルーして頂ければ幸いです。

政治に多少でも関心のある方へ:
長文をいつも読んでいられないという方は、要所要所でまとめも書くつもりですので、そこだけでも読んで頂ければ幸いです。
まとめの根拠を知りたい方には、前に辿って確認頂けるように書いていきます。

#609
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/23 (Thu) 00:46
  • 報告

<仮説2の検証2>

小泉のやったこと:
郵政民営化、道路公団民営化、金融再生プログラム、労働者派遣法やその他の規制緩和、社会保障の縮小、法人税減税、公共事業の大幅削減、自衛隊海外派兵、原発推進など

wikiより抜粋:
郵政民営化・道路公団民営化・政策金融機関再編・独立行政法人の再編・民営化
不良債権処理(竹中プラン=金融再生プログラム)
新会社法の制定(三角合併を含む)
FTA、EPAの推進

労働者派遣法を改正及び規制緩和
各種規制緩和措置を施行(2003年時点で222件)

老齢者控除廃止や公的年金等控除の縮小
生活保護費や児童扶養手当の削減
医療費負担の増加(2割→3割)、保険料の引き上げ、診療報酬の引き下げ

道路建設から防衛費、社会保障費にいたるまで広範に歳出削減
地方交付税の削減

有事関連法案を成立

原子力政策大綱を閣議決定し、原子力立国計画を策定(政府サイトより)
原発耐震研究のための多度津工学試験場を廃止(小泉政権時に、独立行政法人原子力安全基盤機構が決定)
太陽光発電の補助金を中断

#611

で、これから後は、「すべてがエラになる」の名前はどういう時に使うのかな?
防御璧キャラが必要なくなったので、しもべキャラになり、「師匠」とか言い出すかも。あるいは質問キャラ、最期は締めくくりキャラ、全く株トピと同じ。昭和の男ですね。

#610

#590 傍観

>トピ主からの相変わらずの反論は#554でしたが、省略って何の ことですか?

っていうか、いつもこっちの質問にちゃんと答えていない。

又、宮沢経済産業大臣のSMバー問題のスキャンダルが早速出たが、
傍観の言っている妄想の話とは別に、現実はこうだと云う事。

アメリカがとか、電通のメディアコントロールとかCIAとか、
清和会、中曽根、小泉、安倍政権が安泰平和とかの話がどこまで現実的か、普通にニュースを理解できる能力があれば分かる。
傍観にはそれが無い。現実を見れない。理解出来ない。

傍観、論破しただとか自分のが正論だとかの思い込みは違うぞ。
傍観の言っている様な、国民は無知では無いぞ!!

#612
  • すべてがエラになる
  • 2014/10/23 (Thu) 09:43
  • 報告

#611 私は傍観さんではないです。

#613

「論破した」#610
そう言えば昭和の男も株トピで「俺があいつを出てこられないようにした」と言っていたっけ。

#614
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/23 (Thu) 18:22
  • 報告

えーと、トピ主、、えらく都合のいいタイミングで戻ってきたな。まるで直前の多数派工作にも一枚かんでるかのようだ(笑)
まともな指摘には、ゆっくりでも回収していくつもりだから、安心しな。(これまでもそうしてきたように)

ただ君がはりきって出してくる指摘が、オウンゴール的なものが多くて、張り合いも出ないってことにも、勿論気づいていないよな。。
数えたわけではないが、気分的には、既に10点くらいは入ってる気がするわ。ほとんどは君の自責点か、わざわざ決めやすいパスをくれた感じで。(笑)
でも本人は時間を置くと、0対0みたいなノリで元気に出てくるから疲れる。(ちなみにサッカーの話な)

#615
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/23 (Thu) 18:25
  • 報告

#611ステハン君、本当にしつこいね。。

ROMしてる人は全員、必ず君らと同意見、同感覚の人しかいないという思い込みこそ、妄想という表現が相応しい。
ROM人口が何人くらいだと思ってるんだろうね。。

ああそれとも、”シンクロ”と称して、私を擁護するようなレスなら、必ず分身扱いに仕立てる作戦?
そんな陳腐な作戦で騙される人なら、そもそも政治の話とか理解できるとは思えんが。

スタンスも示せない、議論の土俵にすら立てないで、頼みの綱は、君らがバカだのムチャクチャだの言ってたトピ主とは、これまたお気の毒に。

#617
  • えら
  • 2014/10/24 (Fri) 00:29
  • 報告

きっと来る前に。。。

以前、傍 3はインテリ風でまともな人だと思っていたけど、最近の病気レスをみると、どうやら違ったようだ。
他人のトピを乗っ取って居座り、反抗する者は沈めて自己陶酔する。

前にイタイ人がいたね。株が政治の話になっただけか。

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