Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• porky
• 2009/02/26 (Thu) 12:06
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たけし２００ さん。

「終わりよければ全てよし」と言うこの国に於いて、
「日本の常識」がいつまでもしっかり頭の中にこびりついて離れない人たちの中で、あなたがいくら唱えてもそれは無理。

なんで、常連さんたちが此処に来ないかわかるでしょう？

話にならないんですよ。
視点が違いすぎてね。

あなたの言ってることは、彼らには通用しませんよ。

• たけし２００
• 2009/02/26 (Thu) 18:39
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PORKYさん。解かりました。もうここを覗くのは止めにしよっかな。

• 足の親指
• 2009/02/26 (Thu) 20:02
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デリケートな問題なんだよな。

同じ国の人間が困難な状況にあるのなら、
協力してやりたいと思うのは普通の感情だと思うわな。

でも一方で、法を無視して行動してしまったら、
もう収集つかなくなっちゃうじゃん。

友達が不法で滞在しているってことを聞いちゃったら、正直悩むと思うんだよな。
合法に滞在できるようになるための協力であれば大手を振ってできるけど、
現状を黙認するための協力は、結果的に誰のためにもならない可能性が大きいわけで。

キツイ言い方をすれば、
犯罪の幇助や教唆になってしまう可能性もあるだろう？

だからこそ、
こういった話は、大っぴらに言うことではないし、
他人が無理に入り込む問題でもないと思うんだわ。

もし仮に自分が昔そういう立場で、
今現在は克服できていたとしても、
状況は移り変わっているわけだから、
「自分のときはこうだったからお前も大丈夫だよ」
なんてことはどうしても言えないだろうと思う。

自分の言葉を信じた友達が、
その後ツライ目に逢うことも想像しておかなきゃならんしな。

あと、仲間を応援する気持ちってのは大切なことだと思うが、
必要以上の擁護ってのは、かえって反対意見を助長することもよくある話だからな。

旨く言えんが、そんな風に思う。

• yoshi1177
• 2009/02/26 (Thu) 21:47
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僕は、不法滞在者は文字通り「不法　=　違法｣　だと思うし、
それを通報したトピ主を非難する気はさらさらありません。

ただ、ここで｢税金をちゃんと払っている私てとしては我慢できない｣
という人に、税金をちゃんと払っている僕がちょっと聞きたいのは
不法滞在者って本当に僕たちの払った税金に寄生しているような人たちなのですか？

●　不法滞在者だってそれなりに税金は払っている。　たとえば税収の大きな部分を占める、
　　消費税から逃げられる人はいない。　　消費税は、間接税。つまり、貧しい人ほど多く払うといわれている税である。
●　不法滞在者は、税金をちゃんと払っている人が受けられる国/州からのサービスを受けにくいから、
　　税金払ってなくても国/州としてはあまり関係ない。
●　不法滞在者が足元見られて安い賃金で働いているおかげで、僕たちは安い料金でサービスを受けている。
　　たとえば、安い料金でレストランで働いているおかげで僕たちは安い料金でレストランで飲食できる。
　　また、日本人はあまりいないかもしれないが、不法滞在者が安い賃金で農場で働いてくれるおかげで
　　安い農作物を買っている。

不法労働者って、実はとても損な生き方をしている人たちで、そのおかげで僕たち(ちゃんと税金払っている人たち)
が得してるんじゃないの、と思っているのですが間違ってますかね。
アメリカは、もっともっと効果的な方法で不法滞在者の取締りをできると思っているし、
それをやらないのは、アメリカ国民の中にも
●不法滞在者のために仕事を奪われた等で、不法労働者をもっと取り締まってほしい人
●不法滞在者が不当に安い賃金で働いているために(レストランで安く飲食しているとか)得している人
の両方がいるから。特に後者の人が結構いるから、と思っているのですが、
皆さん、どう思われますか。

とてもズルーイ僕(アメリカ国民ではありません）としては、自分は後者じゃないかなとちょっと思っているので、
不法滞在者は、自分が直接被害を受けない限り、ほっとこうとおもっているのです。
自分が得するから。でもそれはちがって、僕も損しているよ、という話があれ

• yoshi1177
• 2009/02/26 (Thu) 21:52
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ば聞たいなあ。

と前の発言で言いたかったのです。