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Topic

共和党、いい加減にして欲しい

프리토크
#1
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2013/10/13 14:15

統計史上、過去最低の支持率になった共和党、今彼らがやっていることをみれば、不支持率の高さはごく当然なのですが、本当にいい加減にして欲しい。。

政府機関の閉鎖、デフォルト危機、議員たちは自身の保身のためなら、国民の不利益も全く関係ないというスタンフも、実に彼ららしいというか、相変わらずだが、それでも一部の共和党支持者は、これでも何の思慮もなく、オバマバッシングを元気にしているのをみると、むしろ哀れにすら思える。きっと自分たちが支持しているものの実態が何か、まるで見えていないのでしょう。

ちなみに政府機関の閉鎖によって、食品の安全性を検査する機関が閉鎖されているらしく、今、特に生野菜や魚介系は要注意らしいので、皆さん気をつけましょう。

でも確かに政治って、理解するのは難しいです。ちょっと前のシリア問題なんて、世論的にも不評だった戦争に対して、何のためにオバマはあのスタンスをとっていたのか、正直、あの時点では全く理解できなかった。ただ今なら、意図は結果論から何となく分かるけどね。

#61
  • kuji
  • 2013/11/09 (Sat) 20:29
  • Report

他にもいろいろあるでしょ。
上に出てるのがすべてだとホントに思ってるなら病院行ったほうがいいでしょう。

#63
  • Ngorongoro
  • 2013/11/09 (Sat) 20:46
  • Report

#61

逆にすべてのわけがないと思っています。
#59は極端な例ばかりですから。

#65

＃６０

あなたは人から好かれていますか?
もしそうであれば、あなたにはハートがあります。

#66
  • Ngorongoro
  • 2013/11/10 (Sun) 09:53
  • Report

#65

好いてくれる人もあればそうでない人もいます。そういう場合はどうなりますか?

#67

＃６６

どのような人に好かれ、
どのような人に嫌われているかで判断できます。

#69
  • Ngorongoro
  • 2013/11/10 (Sun) 18:26
  • Report

#67

好いてくれる人にもいろいろいますし、そうでない人にもいろいろいます。そういう場合はどうなりますか?

#70
  • 珈琲愛
  • 2013/11/11 (Mon) 12:42
  • Report

Ngorongoroさん
好かれる好かれないということにあまり囚われないで下さい。
外に求めることに限界を感じたら自分自身の内面に目を向けてみてはどうでしょうか、今までにどのような事に心あふれる感動をしましたか、あなた自身が想い描く事ができる最高の貴方自身とは何だろうと感じてみて下さい。

#71
  • Ngorongoro
  • 2013/11/11 (Mon) 14:39
  • Report

#67

>好かれる好かれないということにあまり囚われないで下さい。

だって。

#70

>あなた自身が想い描く事ができる最高の貴方自身とは何だろうと感じてみて下さい。

感じてみました。ハートがあるかないかはどうすれば分かるの?

#72
  • 珈琲愛
  • 2013/11/11 (Mon) 14:55
  • Report

Ngorongoroさん
感じた事を少しでも
書いてみては

#73
  • Ngorongoro
  • 2013/11/11 (Mon) 15:00
  • Report

#72

>感じた事を少しでも書いてみては

- 自分はお金があるから保険に入っているけど、お金のない奴は入れなくて病気になって、病院に行けなくてもいいじゃんとか言わない。

- 子犬とか子供とかまともに抵抗できない弱い物がいて、それらをなっぐったり蹴飛ばしたりして喜んだりしない。

ハートがあるかないかはどうすれば分かるか書いてみて。

#74
  • 珈琲愛
  • 2013/11/11 (Mon) 15:18
  • Report

Ngorongoroさん
できるなら自分自身の言葉で感じたことを少しでも
書いてみてくれませんか。

#75
  • Ngorongoro
  • 2013/11/11 (Mon) 15:22
  • Report

#74
足りないですか。きりがないのでハートがあるかないかはどうすれば分かるか書いてみてくれませんか。

#76
  • 珈琲愛
  • 2013/11/11 (Mon) 16:07
  • Report

Ngorongoroさん
今、貴方はハートとは何という
とても意義ある問い面しています。
人は答えを外に求め続けるますが、決して自分自身を納得させることは無いでしょう、自分自身がその答えを見つけるまで決して他人がその人の代わりに答えることなど出来ないのです。
もう一度聞きますが、
胸が熱くなる感動をした事があるはずです、
それを思い出して下さい。
そこにハートがあるはずです。
頭で考えても無意味なものです。

#77

珈琲愛さんのハート診断ｗ

#79
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2013/11/12 (Tue) 00:36
  • Report

#78 さん、別に矛盾はしてないと思うんだけど。

ただ水をさすようで大変申し訳ないのですが、この手の話を感情論で訴えたところで、相手に刺さるとは到底思えない。

ティーパーティーなどの保守派にしても、宗教的理念で共和党を支持する保守派にしても、ロジック思考ではなく、単なる思い込み・感情論オンリーの人たちが多く、当人たちなりの価値観では、むしろ”良いこと”をしているつもりでしょうから、逆のリベラル派が同じく別の感情論で訴えても平行線でしょう。

それこそ価値観なんて、立ち位置によって180度変わります。例えば私は国内の雇用のために、海外へ製造業やサービス業が流出することは極力避けるべきだと思っていますが、それこそ中国の人からすれば、全く別の意見になるはずです。

オバマケアにしたって、年収トップ1％（50万ドル以上?）の人とそれ以下の99％の人とでは、利害関係が全く違うわけで、別に1％の人が反対する分には、まあしゃーないと思うわけです。

ただ99％に属している（恐らくここを見ているほとんどの人）が、何か感情論以外で反対しているつもりになっていれば、それは私からすると理解力の問題も大きいと思われ、是非、「何故そう思うか」を議論できれば、色んな意味で有益だと思いますし、逆に議論もできないようなら、理解力に問題がある、感情論一辺倒であることを、ある種証明しているとすら思います。

#81

＃７６

それならNgorongoroが、
「私はハートがありますか?」って、
人に聞くのはどうなんだ。

#80

Ngorongoroさん

もう一度言う、例を出せばきりがないが、
もう一つ、ハートの無い人の例を挙げよう。

それは、人の言う事にいちいち訳の分から無い屁理屈を言って、
そういう事でしか楽しみを持てない哀れな人間。
そういう奴はもともと性格に問題が（病気）あるので、
自覚もないし、人の言う事を素直に聞けないし、聞く気もない。
無能な質問をしている己を恥る事も出来ない。

このような人間はハートだけでは無く、
常識や知識、知能が無いとみなされる。

＞好いてくれる人にもいろいろいますし、そうでない人にもいろい ろいます。そういう場合はどうなりますか?

そういう場合は、あなたにハートが無いと思って良いです。

#83
  • Ngorongoro
  • 2013/11/12 (Tue) 10:33
  • Report

#79

>別に矛盾はしてないと思うんだけど。

「人間として最も恥ずべき事はハートが無い事だ」と言った人がハートの有無の確認方法について聞かれて「ハートの有無は当事者にしか分からない」と答えるならそれは質問者にとってダブルバインドですから、たとえば「立場によってフェアーの意味は変わる」という結論に至ることでそれを解除します。その結論に最初から至っている人にとって矛盾がないのはそうだと思います。

>是非、「何故そう思うか」を議論できれば、色んな意味で有益だと思います

あちらを立てればこちらが立たずという関係が、状況への理解不足が原因で起こっている場合があるのではないか、ちゃんと見れば両方が”フェアー”だと思う場合もあるのだから個別に見ていこう、ということですよね。そう思います。

#80,#81

「私の言うことが分からない人はハートがない」と言うしかないでしょうね。

#84
  • よーよ
  • 2013/11/12 (Tue) 12:08
  • Report

「ハート論争、いい加減にして欲しい」

ってさ、トピ主が、、、。

ほんと、くだらない言い合い。

#85
  • Ngorongoro
  • 2013/11/12 (Tue) 12:35
  • Report

意味を聞いた人を無能などと否定する相手と論争だなんてやめて。

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