Vivinavi : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• リリーさん
• 2010/03/03 (Wed) 12:41
• Report

＞#37
羨むことはあっても、妬みはしませんよ。
全く違う感情でしょ?
しかも私が言ってるのは、そういったことを口に出したりこの場で言ったりすることです。
ここで否定してる人達って負のオーラしか感じません。

それからちゃんと読んでほしいんだけどエリートとか言ってないって前にも書きましたよ。
私は賃金のことも手当のこともこちらで一切書いていません。
それが駐在員のルールだからです。
一部誤った考えや偏見があるから、訂正してるだけです。
アメリカにも優秀な人材は来てます。
わざわざお金のかかるアメリカ（しかもＣＡ）に駐在させるくらいなら日本で違う部署に行かせるほうがよっぽど簡単なことなのは誰でもわかることだと思いますけどね。

• リリーさん
• 2010/03/03 (Wed) 12:46
• Report

＞#39
その話が本当ならとってもめずらしいケースですね。
そういう方もいらっしゃるんですね。
ごく一部でしょうけど。
上にも書きましたけど、普通わざわざお金のかかるＣＡに駐在させませんよね?

• 駐在１０年
• 2010/03/03 (Wed) 13:54
• Report
• Delete

４１さんの言う通り！
＞左遷だの窓際だのくだらん
必要だから派遣されている

その通りです。
会社によっては、海外の左遷もあるでしょうが。
そんなの少数派でしょ?
従兄弟の旦那の会社でも『嫌われている人が海外に飛ばされた』
っと、言っていましたが。
田舎の小さな会社なので、福利厚生も手薄でしょうし、手当も無いと思います。
また、その人には重要なポストは当てがわないですよね。
皆さん，一般論で話しましょうよ。


主人とは職場結婚だったので、会社の事は解っているつもりですが。うちは逆です。海外に左遷しません。
逆に海外に居て使えないと直に帰国の辞令が出されます。
我が家は１０年の駐在になりましたが、早い人は１年以内で返された人も居ました。
平均３〜４年です。
今は、日米社会保険制度の改正で今は５年以内の駐在が一般的ですよね。
うちの場合は、仕事ができない人は田舎にある物流センターで荷物の発送、宣伝部で会社内の連絡係に飛ばされます。

中には、永住の人でも成功されて、駐在員家庭よりも収入の多い人もいるでしょう。
でも、それはごく一握り。
一般論で言えば、収入が多いのは駐在家庭の方ではないですか。

旦那の転勤で来る訳なので，本人の意向に反った場合もあるでしょ。それで、ストレスを貯めたり、鬱になったりして日本に帰ってしまう人も居るでしょう。
けれど、多くの奥さん方は、楽しんで居ると思います。
私はポジティブに考えるので、貴重な体験をさせてもらい、楽しめてお給料に色を付けてもらえるなんてラッキーっと思っています。

あのね〜さん
日系企業に執着しないで、現地の企業で働いたらいかがですか?貴方のご主人様に実力があれば何処でだろうと良いお給料が貰えるはずですよ。
英語が話せるバイリンガルだからって、今時給料がアップするなんてないですよ。
家の主人も昔留学をしていましたのでバイリンガルです。けれど、１度日本に戻って大学を卒業して、日本の企業に就職しました。始めは営業で大変でしたが、それが今の基礎になっています。
英語が話せるからと言ってアメリカに来た訳では無いです。

主人の同僚で英語のレベルが一般的な日本人でしたが、アメリカ駐在の辞令がでました。
けれど、彼は仕事の出来る人で仕事はもちろん英語も死にものぐるいで頑張っていました。
仕事ができる人は、何でも出来るんだな．っと思いました。

主人の会社では、重要なポストは駐在員か国籍は問わずヘッドハンティングされる様な出来る人ばかりです。
ここはアメリカですから、日本語でコミニュケーション取る必要はないので、日本人だからと進んで採用はしません。
でも、一人現地採用の日本人女性が居ます。
彼女は優秀で、多分彼女は家の主人（マネージャークラス）よりもらっています。
そのご主人様と共働きですので、合わせた収入は凄いと思いますよ。

でも、いわゆる平社員のお給料は低いです。
多くの留学生上がりの日本人の生活は、みなさんもご存知でしょう。。。。

• 菊子
• 2010/03/03 (Wed) 18:23
• Report
• Delete

#48
>皆さん，一般論で話しましょうよ。

一般論で話しましょうよ。とポーズ置いていらっしゃる割には
駐在員の旦那さまのお話ばかりですね（笑）
かなり必死に攻防体制に入っているように感じますが
そうカッカなさらずに〜。
十人十色ですから。

• もうすぐ40歳
• 2010/03/03 (Wed) 18:30
• Report

#48さん

ご主人の会社のこと、
そんなにペラペラしゃべっちゃって大丈夫なのですか?
気をつけましょう、世間は狭いですよ。

ちなみにうちは、あなたがおっしゃる”永住組では一握りしかいない、駐在家庭よりも収入が多い家”ですが、、、
私の周りにはそんな”永住組さん”たくさんいらっしゃいますよ。
一握りではないと思いますけど、、。

• 国民健康保険がほしいさん
• 2010/03/03 (Wed) 18:38
• Report

おれ、できれば、駐妻になりたい。
何も考えなくていいし、楽して、金いっぱいもらえるんでしょ?
保険も子供の養育費も家賃もすべて出るらしいし。

会社も馬鹿だよね。
無駄遣いする余裕がある会社が、こんな不景気でもしっかり存在するとは。

• あのね～
• 2010/03/03 (Wed) 19:34
• Report
• Delete

＃４１の駐在10年さん。

おっしゃるとおりですね。
ちょっと 熱くなりすぎました。
ただ・・ここで 収入がすごいのに そんなにもらってないだのと
自慢されると正直いってむムカつきます。

駐在は待遇を話してはいけないルールなのに・・・
こういうことをいうバカな駐妻に腹が立つのです。

今日 友人の一人である駐妻とランチに行きました。
彼女は自慢も派手な生活のそぶりを見せません。

むしろ、このアメリカで子育てをしてきたことを尊敬しています。
彼女のような 駐妻もいます。
なので 皆が皆 高ビーではないのは分かります。

基本的に私の周りでは 駐在がいいところに住んでて、車も新車で・・・
待遇がよく、、旅行にもよく行ってますよ。。
奥さんが働かないで よくも優雅な暮らしができるもんだ。。。って
羨ましいだけなんです。

妬んでなんかいません。
自慢さえしなければ・・・
空気を読んでいただきたいです。
ただ それだけです。

• mopa
• 2010/03/03 (Wed) 19:34
• Report

＞よく読んでくださいよ、この人どう考えても駐妻じゃないでしょ。。

そのくれーわかってるって。ありゃ触媒のよーなもんだ。このトピ、あれ以来盛り上がってきただろ?

しかし、駐妻って、自分らが嫉妬されてるって確信してる奴多いのな。冷静になってみりゃわかるけど、英語力なし、特殊技能なし、教養なし、アメリカ文化適応能力なし、の典型的駐妻を羨ましいと感じるバ カはいねーって。永住組の女に、お めー の永住権＋英語力＋生活力と引き換えに駐妻の地位を得てーかって聞いてみ。笑われるぜ。

駐妻がバ カにされるのは正真正銘のバ カが多いから。旦那が立派だから余計目立つんだよな。

• くだらん
• 2010/03/03 (Wed) 19:34
• Report
• Delete

>本社に適当なポジションがないから、アメリカにでも駐在させてあげないと可哀そうだと考えて、日本企業が駐在職を雇用の調整弁に使っているのは、よくある話

本社、本社って言うけど、私はいくつかの超大手金融の本社で働きましたが、人もたくさん働いてるし、ポジションなど様々で、上から下までピンきりですって！ 本社にも左遷組結構ありますよ。 本社屋は役員が在籍しているから、よく見えるだけです。

• OCから愛を込めて
• 2010/03/03 (Wed) 19:34
• Report
• Delete

私が存じ上げる方々ですが

駐在員奥方達は日常会話程度の英語力もおぼつかない
ESLから始まって色々習い事をしている
旦那の給料は悪くない（月１万ドル以上の人もいれば、その半分以下の人もいましたが皆さんCAの平均収入より上でした）
家賃・学費・保険は全て会社負担

うちは月のお給料１万ドル程度ですのよ大したことありませんわ。

そう言うかどうかはその方の性格かと思います。

奥方達とはそこまで交流もないからなのかもしれませんが、１万ドルのお給料を多くないと言うような本当にアメリカに住んでいるのか疑いたくなるような方（在米していればニュースや新聞をどかで目にする事があるはずですし、ましてCAなら日系雑誌などでCAの平均収入など日本語で書いてありますし、子供もいるような歳でまさかこの広いアメリカのCAの中のLAの更にサウスベイなのかどこなのか一部の狭い地域だけを見て暮らしているわけではないと思うので）そんな感じの悪い方にはお会いしたことはありませんが、駐在員は一緒の時間が多いせいなのか嫌な奴が軽く過半数を超えてます。

あくまでも私的意見でした。

• West Hollywood在住若者より
• 2010/03/03 (Wed) 19:34
• Report
• Delete

話題それるけど、アメリカに憧れてやってきた日本女性の多くは、永住希望が多いから、駐在員の妻より永住組をうらやましがる事が多いよ。そして、恋愛で言えば駐在とか永住とか関係なく、日本人よりあわよくば裕福なアメリカ人男性を狙ってる人が多いみたいです。ハーフの子供の子育てを夢みながら。。。

駐在はいつかは日本に帰る人だよね。待遇が良いのも、会社の都合で来てるからで、中にはアメリカ嫌いな人もいるよね。永住組はアメリカが好きだからいてる訳で、根本的にいてる理由が違うし、張り合う必要すらないと、はたから聞いてて思います。駐在員の奥さんも、駐在員もせっかくアメリカにいるのに、日本人エリアに住んで、狭い日系社会にしがみついてて、なんか暗いよね。でもあの人達は単に会社の命令できてるだけだから、問題ないというか仕方ないんだろうけど。アメリカ好きの若者から見ると、永住組の方がフロンティア精神を感じてかっこいいなと思います。駐在員の奥さんはただ単に旦那についてきてるだけだよね。最近は独身女性の駐在員も増えてるらしいです。

• ひとこと
• 2010/03/03 (Wed) 19:34
• Report
• Delete

#32の駐在妻10年さんみたいに当たり前の様に「手取りで一万です」って書いちゃうから反感かうんじゃない?
ご主人がどんな肩書きか知らないけど、Netで月1万ドルってアメリカの普通の庶民からしたら結構な額だと思いますよ。
Grossで＄5,000～＄6,000でも「高給取り」って言われる事もままありますからね。
月Netで一万でも足りないって...一体どんな生活してるんだか。

昔の駐妻って「旦那は駐在員＝私は偉いのよ」って勘違いしてる人が多かったのは事実。ただの扶養家族のくせに大きな顔して、他の駐妻たちと昼からお茶会だなんだと優雅な暮らししていたのも事実。自分の旦那よりも肩書きが下の旦那を持つ駐妻をアッシーの様に使い、旦那よりも上の肩書きの駐妻にはコビを売る...ってのが昔の駐妻の実態。
今は時代も違うし、会社によっては色んな形の駐在員がいるから、感じの良い駐妻も多いだろうけど、そんな昔の経緯があるから、今でも駐妻を毛嫌いする人っているんじゃないかな。

• 和食
• 2010/03/03 (Wed) 20:55
• Report

オレは永住女と駐妻だったら駐妻のがいいけどなー
永住女が頭がいいと思ったら間違いだぜ。
普通こっちのいい大学に行ったお嬢さんは日本で商社にでも就職するのが多いだろ。
アメリカに執着して残ってる女は語学学校上がりもかなり多い。
あわよくばアメリカ人と結婚してＧＣゲット。
変にアメリカ人気どりだから化粧も格好もケバイ。
ブスでも何故か自身満々。
駐妻のがよっぽどしおらしい。
料理教室なんて行ってかわいいじゃねーか。

• 世捨てババア
• 2010/03/04 (Thu) 00:46
• Report

>自身満々。
#62日本語お気をつけあそばせ。。。

• 和食
• 2010/03/04 (Thu) 01:14
• Report

変換間違えただけだろー
まぁ、いちいち突っ込むなってー
自信満々。

• shoyu
• 2010/03/04 (Thu) 09:16
• Report
• Delete

#62さん
わかります！！
私はこちらでずっと育ってきてますが、ここ最近
永住女性の中で結構変にアメリカ人気取りいますよね。しかも２０歳前後でアメリカ来たのに自分はアメリカ人と結婚しただけで日本語より英語の方が得意で日本人じゃない的なオーラを出して。でも実際英語聞けばアレ?どこでもYeah,yeahでYesが言えない。すぐに誰かれ構わずYou guysと言う。
常識ない英語使う人が多くて恥ずかしいです。
あと、自分を持つということと気が強いのを取り違えてるタイプ多い気もします。
人それぞれですが。。

• 駐在１０年さんへ
• 2010/03/04 (Thu) 09:16
• Report
• Delete

＃48の発言について

＞でも、いわゆる平社員のお給料は低いです。多くの留学生上がりの日本人の生活は、みなさんもご存知でしょう。。。。

永住組をバカにするのもいい加減にしてください！

私の先輩は留学生上りではありますが、ボーナスを入れて５０万ドル以上稼いでいました。
女の私でさえ大学を卒業してから５～６年で、１０万ドル近くいただく事が出来ました。
日本では残業をガンガンしないと貰えないような額だと思います。
（自慢しているのではない事を理解してください。留学生上りをバカにされたのでチョッとムキになってるんです）

日系企業のように社員を搾取する文化が無く、アメリカ人に比べると英語も劣る私を雇ってくれたアメリカ企業の懐の広さに感謝しています。

駐妻と違って、人に頼らず自分の力で食べていけて、人並みの生活が送れる事に満足しています。

駐在１０年さんは、いつまでも帰国命令が出ずに、日本でのポジションも怪しいご主人への苛立ちを、ここで発散されているのではないですか?
パラサイト妻の不平不満への我慢料も含めて、高い給料を貰っていらっしゃるんでしょうから。

私も最近まで日本で働いていましたが、本社にとってあまり重要度が高くない人は予定より駐在がかなり延長されるか、国から国への大移動です。
最近の傾向として、仕事ができる人はあまり海外には出さないか、出しても１回の任期が３年位です。

駐在１０年さんは、駐在が長すぎてあまり最近の傾向をご存じないのでは。

• kuji
• 2010/03/04 (Thu) 09:23
• Report

とにかく駐妻にあこがれてるんならダンナに日本に駐在できるように頑張ってもらえばいいじゃないですか。
そしたら駐妻の気持ちも生活もわかるでしょう。
とにかく駐妻を批判してる人たちって人をねたむ気持ちが多すぎ。
そんなんだからろくな男と出会えない。
日本でまじめに勉強して大学でて一流企業とよばれる会社に入って職場結婚か見合いでもして駐在の妻として来ればよかっただけのこと。
中途半端に仕事してアメリカに駅前語学留学してきては出会いもチャンスもないでしょう。
あるチャンスと言えばアメリカ人と結婚する事ぐらい。
運がよければ金持ちのアメリカ人との結婚がありえる。
駐在を英語もしゃべれないと言っていますが、それを通訳する人もこっちで大学でてるわけじゃなくアメリカ人のダンナと結婚して英語がしゃべれるようになった人がほとんどで英語がしゃべれない駐在のおかげで仕事があるようなもんでしょ。
まあ、全部の人とはいいませんけど。

• リリーさん
• 2010/03/04 (Thu) 09:56
• Report

#65
＞私も最近まで日本で働いていましたが、本社にとってあまり重要度が高くない人は予定より駐在がかなり延長されるか、国から国への大移動です。

これは会社によりますよ。
主人の会社は海外に数十か所ありますが、割りとどこも駐在は長めです。
海外で活躍された人は日本でも取締クラスにもなっています。
主人の友人の会社も長めの駐在ですよ。
ですから会社、人によってそれぞれなんです。
決めつけないでください。迷惑です。

私は永住の方、本当に尊敬していますよ。
こちらで何度か書き込みしていますが、駐妻ってだけで失礼なことばかり書いてる人多いけど、私は永住ってだけで悪く書いたことはありません。
むしろ周りの永住の友人には仲良くしてもらって感謝しています。


駐在１０年さんは言いすぎだとは思いますが、それまでの流れを読んでもらえば、駐妻や駐在員ってだけで差別してる人達が沢山いることわかりますよね?
#65さんが腹を立てて長年勤務の駐在員を決めつけて悪く言ってるのと同じ次元ですよね?

駐在１０年さんも皆さんを刺激するのは、もうやめましょう。

• daniema
• 2010/03/04 (Thu) 12:17
• Report

一般的に、駐在妻は旦那から「まともな人はいいが、変な人と付き合うな。」とご教授されているものだ。だから駐在妻が付き合うのは、ある意味レベルの高いほうの永住組や駐在組。

性格や考え方に変なクセがあったり妬みっぽい永住組はダメ。
当人がいい人でもその旦那がヒモだと引かれる。

今の駐在はエリートじゃない云々の件だが、駐在員は働いている「永住組」よりエリート。

「永住組」って かなりピンからキリまでで、ピンから平均が大半で、全体（何十万人?）からみればキリはほんの一握りだろう。
昔の駐在と比べるのもありだが、「永住組」と比べるのもありだろ。

経済的な面やその他で妬みっぽい人は、「英語が出来ない」「エリートじゃない」とかって言うんだろうなぁ。来たばかりの駐在組は、長年住んでいる永住組より英語が出来ない傾向は当然だろ。

理由も言えず「駐在さんは嫌い！」とか、「後から来たのに駐在は俺より金儲けしてるから嫌いだ！」と言うのも以外と多いよ。

結論として、このトピを読むと駐在員＆妻への訳分らないバッシングもあるから、
ゴタゴタに巻き込まれないよう、やはり付き合う相手は選ばないとならないのは確か。。。