วิวินาวิ : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• ass_kicker
• 2005/07/07 (Thu) 00:35
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>>92
俺は既に「嫌韓」を通り越し、「笑韓」又は「呆韓」の域に達してる。

因みにおまいの祖国はこないだ過去に親日行為をした人間を狩る法律を通してるぞ。

• yokku mokku
• 2005/07/07 (Thu) 02:39
• รายงาน

#106 コバルトさん、

>それでもあなたが受け入れられないなら、遠慮なく言って下さい。このトピにはもう来ないようにします。

そして、

>僕は不出来な愚か者ですが、

あなたを否定してるのではありません。
他の書き込みを見る限り、あなたは思慮深く、優しい人なのだろうと思います。
書き込みもwelcomeです。あなたの自由です。

だがしかし、

>胎児を喜んで食す中国人、

>今後そういう人たちをどう見つめたら良いのか、どうか教えてほしい。お願いです

倫理は、別トピでやってほしいです。
人肉を食べるのは犯罪です。
その事実は過激です。
差別的な発言を誘いかねます。
人によっては偏見を抱きます。

これ以上は他トピでやってください。

ここは、【>Fairy taleの歴史
】 これ！
これでお願いします。

#99の私の発言も感情的になりすぎたかも。
ごめんなさい。

• コバルト
• 2005/07/07 (Thu) 02:48
• รายงาน

#106に間違いがありましたので直しました。基本的には同じ内容です。
------------------------------
「コバルトさん、どうしてもそのトピックについて話したいなら、別スレ立ててもらえませんか？
すでに削除されてしまっているものに、何が書かれていたかわかりませんが、あなたは言葉の暴力が過ぎる。
私には、韓国人、中国人の友達がいます。少数ですが、彼らはとてもいい友達です。でも、すれ違う、誤解がある、どうしたらいい？それがこのトピックです」
　その通りです。理解します。ですがまずひとつ、このトピの主題に、「先日韓国人の元彼にこう言われました。「どうせ、Fairy taleの歴史を習ってきたからわからないだろうけれどね」」とあるように、あなたの近くにいる理解ある韓国人、中国人でさえ、そのレベルではありませんか。彼等がもし、自分の認識が間違ってたとしたら、それを素直に受け入れるでしょうか？少なくとも今の状況ではそうではありませんね。
　自分は正しい、お前が間違っている、そういう姿勢では国家間であれ、個人個人であれ、相互理解なんてできません。違いますか？

　胎児を喜んで食す幾つかの地方の中国人、その事実を知った僕が「僕は吐きそうになった。ものすごく混乱した。遣る瀬なかった。苦しくなった。今後そういう人たちをどう見つめたら良いのか、どうか教えてほしい。お願いです」と書いたこと。言葉が暴力的であるならお詫びします。済みませんでした。カニバリズムについてはもう書きません。

　しかし僕の希望としては、そんな話、他でやって！と避けてしまうのではなく、もし理解ある中国人、韓国人のいいお友達がいるなら、それこそ、あなたが「こういう事実を知って苦しんでいる。どう理解したらいいか教えてほしい」と彼等に聞いてほしい。軽蔑するのではなく、差別するのではなく、真面目に、どんな答えでも受け入れる態度で。
　それで彼等が、「そんなのは嘘だ！」と頭から否定するか、「知らなかったが、そんなことはあってはならない！」と考え込むか、または全く別の答えが出てくるか。少なくとも富士山に登る最初の一歩以上の成果はあると思います。そしてまた一歩です。

　riorio911さんが言うように、「なんか日本がどうこうすれば何とかなるってレベルじゃないよねぇ」
　まさにその通りだと思います。日本人が謝って済ますことでもなければ、日本の学校の歴史教育を修正して終了する話でもない。彼等にとっては一方的に日本が悪いようですが、お互いが修正しなければいけないんです。僕ら日本人は、きっと事実を受け入れると信じます。中国人、韓国人の皆さんも、主義主張の前に、まず日本が悪いと決めてかかる前に、本当はどうなんだろうということに目を向けてほしいです。

　もし中国の方が、あのことを「われらの文化だ。口出しするな」と言われるなら、そんなことを平気でできる人間がこれからも地上にいることが僕は悲しい。罪を憎んで人を憎まず？でも罪だとも思ってないんですよ。
　もし「嘘だ！嘘だ！日本人が中国人を陥れるためのでまかせだ！」と言われるなら、事実に目を向けず、見せたくないものは全て覆い隠す中国共産党主導の性格が僕は堪え難い。
　でも、「そういう事実はあったかも知れないが、これからは直していかないといけない」と言われるなら、それは素晴らしいと思います。これは日本でも韓国でも言えることですが。

　yokku mokkuさん、僕はまだあなたの応援者ですよ。僕は不出来な愚か者ですが、あなたを応援してます。
　それでもあなたが受け入れられないなら、遠慮なく言って下さい。このトピにはもう来ないようにします。

• 傍観だけではいられなくなった2
• 2005/07/07 (Thu) 06:55
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一度は投稿するのを差し控えたのですが。。トピ主さんの仰る通り、議論したければ別トピで乗りますが、少しだけ。

#97 コバルトさん、
＞「これが人間ですか？」
実際そういう人と接するのは私も抵抗あると思いますが、だからって自分の倫理観を押し付けるのも大きな間違いだと思いますよ。人は自分の国レベルまでは、割と倫理観を保った行動ができるし、法もある程度は機能するのですが、国を超えた次元では何もかも崩壊してしまうんだなーとつくづく思う今日この頃です。

＞「中国は、中国共産党の独裁が終わらない限り、大きく変わることは望めません。」
何をどう変えたいのか分かりませんが、１つだけ言えることは、あれだけの人口を抱えてしまった上で、人々を餓死させないでいるためには、あの国に関してはまず社会主義でなければ無理でしょう。そしてそのためには共産主義でないとうまくいかないのでは？

＞「固定観念を捨て、不自然な憎しみも一度横に置き、まず対話する。」
あなたの中国観は分かった気がするのですが、あなた自身そこまで嫌悪感を抱いていて自然な対話なんて成立しますか？私の場合、近隣諸国の反日運動に関して感じるのは、明日はわが身ということです。あまりにも国民がコントロールされやすく、単純かつ思考力のない危険な状態に写るのですが、これは別に中国・韓国に限らず、アメリカもしかり、日本も最悪なので。現にあなたやあなたの投稿につられ簡単に「あの国はXX」なんてレッテル貼りをしてくる人達は正に同じ穴の狢ですよ。

イラク戦争なんかもいい例でだったでしょ。開戦当時は8割9割の支持率でしたっけ？やれフセインは悪の化身でなんたらってね。相手国には相手国の事情というものが必ず存在するということ、そろそろ覚えた方がいいと思いますよ。

#100さん、
＞「貴女の論点は点でしかありません。」
むしろ逆だと思いますよ。

• 姥桜辛口一番絞り
• 2005/07/07 (Thu) 10:07
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ass_kickerさん、ですよね〜〜…
>俺は既に「嫌韓」を通り越し、「笑韓」又は「呆韓」の域に達してる。
因みにおまいの祖国はこないだ過去に親日行為をした人間を狩る法律を通してるぞ。

韓国国民も中国国民も統制的国家下にあって、うっかり好日的発言などしたら生きていけない。
好日的発言はもとより、反政府的な発言などしたら、速攻、牢獄行き。
毛沢東が自国民を2千万人を殺戮したのがいい例でしょう。
非常に閉塞的で社会ですよね。