日本人女性とWhitetrashについて / びびなびロサンゼルス (アメリカ合衆国) あなたの街のオンライン交流広場 / 交流広場

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#1

cache
2006/03/07 02:44

日本人女性が白人男性と付き合うとき、日本人女性の地位はともかく、白人男性は低学歴、低所得、白人女性に相手にされないがために人種的には劣るアジア人、日本人の女性とつきあうという、あるいは白人男性は人種的には劣る日本人との付き合いは遊びであり、結婚などにつながる真剣な付き合いは求めていないという、特に日本人男性から半ばやっかみ、ねたみで指摘するようなコメントがよく目につきます。それについて一言。

人種間結婚について、人種の優劣、つまり人種差別的傾向をはかるもののひとつに、Status　Exchange、ステータス交換というものがあります。つまり、たとえば日本人が実際に人種的に劣っているとすると、白人とくっつく場合、ステータス交換がなされる、つまり、日本人は自分より社会経済ステータスが低い白人と結婚するが、人種ステータスが高い白人と結婚することによってプラマイゼロになるというのが仮説です。

しかし、実際に統計でアメリカ全土のサンプルを使って調べてみると、日系アメリカ人女性と白人男性間にはそういったステータス交換がありません。それどころか、日系女性と結婚する白人男性は、白人女性の結婚する白人男性よりも社会経済ステータスが高い傾向がみられます。黒人と白人、ヒスパニックと白人の場合にはステータス交換が見られます。ちなみに日系アメリカ人女性と白人男性の結婚は数は少なく、またステータス交換が見られる。つまり、「Whitetrash」と結婚する傾向が高いのは日系アメリカ人男性のほうだと言えます。そして、日系アメリカ人は劣っているどころか、少なくとも結婚相手として望ましいとされていることが伺えます。

さて、このスタディは日本人ではなく日系アメリカ人が調査対象です。アメリカに住む外国人について、また「つきあい」レベルの関係は調査が難しく、私はそういった論文を見たことがありません。が、人種差別が身体的、容姿的優劣に基づくものであるのですから、日系アメリカ人のアメリカ国内での人種優劣のレベルと、アメリカにいる外国人である日本人の人種優劣のレベルは匹敵できるのではないでしょうか。

もちろんそうでない例もあるでしょう。統計はサンプルを全部集計して割り出した「傾向」の問題であり、ステータス交換が見られない白人男性と日系アメリカ人のカップルもいるでしょう。しかし、結果として、そういうカップルよりも社会経済地位の高い白人男性と結婚している人の方が多いのです。Whitetrashと付き合う日本人女性が多いと言う（特に男性の）方々は、たまたまそういう女性を多く見てきたか（またそういう女性が身の回りに多いということは自尊心の低い日本人女性と接する機会が多い、つまり、魅力的で、地位の高い白人と付き合っている女性との接触が少ないということは、自分が魅力的でオープンに社会経済地位の高い白人男性とも積極的に付き合うような女性たちとの交流サークルにいないとも考えられます）、数少ないそういう女性を認知した際それを誇張して記憶するという傾向があるのかもしれません。

ちなみに私の参考にした論文は　V. Fu. 2001. "Interracial Marriage Pairings." Demography
38:147-159　です。

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#79

なんだかなー
2006/03/13 (Mon) 20:18
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みなさんずいぶん話が飛躍しますね。
まず、この程度の議論で「もう止めろ」とかいうのもおかしいって意味じゃ＃７８には賛成。
それで止めなきゃならないなら、こんなＢＢＳは早晩なくなります。
それから「だーーかーーらーー」さん、再三出て来てますけど話がいつも極論。
駐車違反をとがめられて「あの人なんか毎日留めてるで。なんだアタシだけに言うて来るん！」って開き直る大阪のオバチャンみたいですよ。
ご自身が尻軽女じゃないってことと日本人女性に尻軽女が多い（またはそういう印象が強い）というのは別の話ですから。

#81

だーーーかーーーらーーー
2006/03/14 (Tue) 01:16
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ごめん、アホだから#79の言ってる事理解できないのだが･･･。

私が言いたいのは、「イエローキャブ」という言葉が米国で存在するという不確かで、しかも日本人が造った言葉なのにここで日本女は尻軽といわんばかりだったから黙っていられなくなったんだけどね。なんでこういうトピで日本女を限定するのか分からんと言ったまでなんだけど？もっと他の人種の女達の話も混ぜて話をしてくれ。

それからさー、日本男児だって、外国人と付き合ったり、結婚する人多いではないの。どうしてそこははずして話そうとするんだか。
みんなも知ってる他の話だとさーチ○人妻にお金取られてしかも会社の金横領してまで。最悪なのは○リのTV番組で「私はこの尻を使ってお金を稼いだのよ、何が悪いの。・・・日本人のチ○○は小さいのよ、あはははは」って言われてたし。
日本女が米国でボーイフレンドに殺されたりする事件もあるけど。
要は、結局日本人女も男もどっちもどっち。

ここはきちんと言わせてもらうが、もちろん日本人全員が尻軽じゃないし、米国人も日本女が尻軽と言っているのは一部。
私の友人は「米国女のほうがスケベだと思うよ、だって日本人はシャイじゃん」と言ってるしね。

ところでさー、最初の頃みんなが指摘してたように事が進んでるけどトピ主はどうしたいの？

#80

so what?
2006/03/14 (Tue) 01:16
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>#78
このトピほど手垢のついたネタのトピなんて、そんなに無いと思うが。例えば、どんなトピに「意味なし」のダメ出しできるの？

>#79
>この程度の議論
議論してどーすんの？っていうか、基本的にはA「日本人女は尻軽だ」B「いや違う」っていう２つの主張に分かれてるだけじゃん。AもBも、個人的体験とか伝聞を論拠にしてるだけで、信用のおける統計を基にした「事実」などではない個人個人の「見解」に過ぎないから、これを仮に「議論」と呼ぶにしても平行線をたどるばかりで、何も生み出さないと思うが。こういう「議論」を読んで、「じゃあ、アメリカ人と付き合うのは止めよう」と思う日本人女性が増えたり、「日本人女性なんて無料娼婦だから付き合いたくない」と思う日本人男性が増えたりするのかね？

#82

見なきゃいいのに
2006/03/14 (Tue) 02:58
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#80さん、#81さんがしてることは、いわゆる「荒し」行為と変わらないような気がします。少なくてもトピ主さんは論文を元にトピを開いたのに。私のＨＮにある通り嫌なら見なきゃいいのではありませんか？
本当に目障りで意味が無く有害なコンテンツだと思われるのならwebmasterに削除を依頼されてはいかがですか？もしあなた方の言い分が正当なら、きっと削除されると思いますよ。

#83

cachetona
2006/03/14 (Tue) 05:07
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日本人女性が「軽い」かどうかは、あるいは「軽い」と思われているかどうかはトピックの人種差別とは微妙に違うのですが、流れで軽いかどうかに議論が集結しているのでそれについて一言。軽いかどうかこそ人種差別を客観的に計るよりさらに難しく、真否のほどは決めかねるので個人的な意見になりますが、いやぁ軽いかどうか、そもそもこの際どうでもいいという気がします。軽いかどうかという話しも面白いとは思いますが。人種差別はまだしも、仮に私が日本人であるせいで軽いと思われても痛くも痒くもないですし、そういうアプローチをされても断ればいいわけですから。迷惑といってもたいがい一言Noで済むわけですし。私はこちらで日本人ストーカーに悩まされ、裁判所にRestraining Orderをもらいに行ったことがありますが、本当に困るのはNoが分からない男たちで、アメリカ人に「軽い」と思われても、素直にNoと言って引き下がるのなら、私はなんとも思いません。何の強要もされていないのですから。ただしもし仮に道でYellow Cabと罵り口調で言われたら、問いただすでしょうが。私は黄色いタクシーでも、アジア系娼婦でもないので。

それでは同じ日本人が無料娼婦扱いを受けているのに愛国心を傷つけられないかといわれれば、それまたNoです。具体的状況によっては個人的にかわいそうだと思うケースもありますが、本人が好きで寝たい男と寝ているなら結構なことではないですか、というのが私のスタンスです。それが仮に白人コンプレックスが根底にあるとしても。ペリーが来て日本が開国してから敗戦後の現在まで日本人は欧米を見習えと国を挙げてがんばってきた長い歴史から、白人の容姿から言語（ここでは英語）に至るまでコンプレックスを持つようになったのでしょうが、じゃあそういうコンプレックスが特に強い女の子たちが白人を追いかけたり、すぐに寝たりして、それでその夜はハッピーだったら、あるいは結婚までいって離婚が多いといっても少なくとも新婚生活がハッピーであれば、それでいいじゃないでしょうか。手が小さい人が手の小さいのがコンプレックスになってしまって、恋人、あるいは夫には絶対に手の大きい人がいいというのと同じレベルの話しのような気がしますが。つまり私にとって、人がコンプレックスの埋め合わせで何かをしていても、その人がそれでハッピーなら、人のハッピーに口出しする必要はないのと同じようなものだと思います。

さらに言えば＃５２や＃７７のコメントのように、「軽い」女の子がいるのは日本人に限ったことでは全くないし、また程度の問題ですから、これまた「軽い」いや「軽くない」と議論しても、軽い日本人女性がいるかぎり、また軽くない日本人女性がいる限り、「軽い」も「軽くない」もあっているわけです。