Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• お料理自慢
• 2008/03/31 (Mon) 17:57
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みなさん、どうもありがとうございます。
こんなにたくさんの方からお答えいただけるとはありがたいです。
ほとんどの方が、「生卵大丈夫」だとおっしゃってますので、今度試してみようと思います。
日系マーケットが近所にないので、TJ'ｓの生卵にしてみようと思います。
まずは、#3さんのご意見を参考に、きれいに洗って食べることにします。
しかし、#10さんのお話も気になるところです。

• 科学者
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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生卵が安全かどうか、よく話題に出るのですが、＃３の言ってるように卵そのものは完全に無菌です。ウイルスもありません。これは鶏の卵にかかわらず、人間の卵（卵子）も他の動物の卵もすべて無菌です。昔、そういう議論が科学界でもちあがりましたが、いままで雑菌で汚染された卵が見つかった例は一度もありません。だから、卵そのものは安全です。
ただし、殻の部分は鳥のうんちとかに汚染されていると、サルモネラ菌などの雑菌がついていることがあります。ですから、気になる人は卵を水で良く洗ってから食べると問題はないはずです。これは日本でもアメリカでも同じことです。
ちなみに僕は１０年以上アメリカで生卵を食べてますが、今まで一度も食中毒になったことはありませんよ。
世の中にはこういった類いの「誤った情報」がいっぱい溢れているのですが、いつもどうしてかな、と思う事が多いです。

• ちょっとまった
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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私の友達は卵かけご飯であたっちゃいましたよ。なんだかヤバイかな、と思いながら、でも忙しくてほかに食べるものがなくて食べたら、案の定。救急車で運ばれたそうです。舌が真っ黒になったって。それってサルモネラ菌の症状なんでしょうか、わからないけど。それ以来私は卵かけご飯ダメです。怖くて。

• そうですねえ。。
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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お腹をこわす　こわさないの問題じゃなくて伝染病の問題でアメリカの政府は生卵はだめとしてるみたいですよ。レストランとか生卵出すとなると　そのへんも政府からのルールがうるさいみたいだし。ペストライズされてるのが　ボンズとかでどこにでもじゃないけど売ってます。それはOKです。でも他のブランドでもあるかもしれないので味とか高いとかは関係ないみたいです。お店の人に聞いてみたら知ってる人もいるし　知識の低い店員は知らなかったりとかです。友人が亡くなった方はたまごが原因ですか？かなり恐い話ですよね。日本はそのへん大丈夫なのか衛生的に心配だなと思ってたとこですがどうなんでしょう。

• 気をつけて！
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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私はアメリカに来たばかりの頃、ホームステイ先で生卵が危険とは知らず食べてすぐに当たりました。食後30分から激しい腹痛、その後お腹がくだりましたが、それが全て一気に体から抜け出たら、腹痛もぴたっと治まりました。どうもそれは賞味期限ぎりぎりあたりだったみたいですが、それからは怖くなって、生で食べたい時はオーガニックの卵を買っています。こちらでは賞味期限が日本のより長く設定？されていると聞いたような気がします。皆さんも気をつけてください。

• だよねぇ〜
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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統計によって差があるけど、概ね4,000個〜10,000個に1個としているのが多いかな。
毎日1個食べるとして、10年に1個〜30年に1個か．．．。
このリスクを、どう捕らえるかだよね。

• エドッコ3
• 2008/04/01 (Tue) 09:40
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じゃぁ、ミツワや Trader Joe's のものは、ただ単に殻をよく洗っただけって言うことですね。

これでまたひとつ賢くなった。

• amk1
• 2008/04/01 (Tue) 10:17
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＃１８さんのご意見通り、生卵は無菌だそうですよね。
前にテレビで賞味期限切れになりそうだからゆで卵にしておくのは、
間違い。無菌でなくなるからと言ってました。
私も生卵、気にしないで食べています。

以前某スーパーで買ったお刺身でサルモネラになったのですが、
その時は一週間下痢が続きました。
＃１７さんのお友達さんの舌が真っ黒って怖いです。

• yoshi1177
• 2008/04/01 (Tue) 22:12
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#19さんへ、
あれ？　

ここまでの話で、ミツワや Trader Joe'sの卵が、アメリカのスーパーで売られているものより特に安全という根拠ある話は出てこなかったように思うのですが。
みーんな、「今まで食べていてあたらなかった｣というだけで。(根拠が書いてなくて安全だといっている人はいますが)

もし、誰かミツワや Trader Joe'sの卵が、アメリカのスーパーで売られているものに比較して、
安全だという根拠があったら教えてください。
もしそうなら、明日から、近所のスーパーの卵をナマで食べるのは考え直さなきゃ。

• 柴
• 2008/04/02 (Wed) 06:19
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＃２１
根拠なんか誰も示してはいないんじゃない？　#４でミツワ、#５でTrader Joe'sの卵を生食しているが問題ないと店名を強調してはいますがね。

鳥類というのは卵を生み出す産道と肛門がおなじなんですよ。　　従って卵の殻にフンがついていることは当たり前。　それを出荷する折に完全洗浄を義務付けられているんじゃないでしょうか。　米国の食品安全への厳しい対応を信じても良いと思います。　　気になる方は自宅でももう一遍洗い直したら如何か？

• 玉子さん
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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危険ですか？という質問に対して、（必ずとも）危険ではないということを前提として・・・

生で卵を食べるのでしたら、うちではTJ'sの○○というのが美味しいので買って食べているのでお薦めします。

という書き込みだったのですが、勘違いさせてしまったようです。反省。

今まで割った殻をお椀の中にポトっと落としても気にせず生で食べてました。これからは殻を洗ってから割るとか気を付けるようにしたほうがいいですね。

• 玉緒
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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日本人の車で販売している魚屋さんで売ってる卵は生卵でも食べられますよね！

• あの…
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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google辺りで「サルモネラ 卵」を検索すると、

卵のＳＥ(サルモネラ・エンテリティディス)汚染については、鶏の体内で卵が形成される段階において、卵白等が汚染されることを示す知見が得られている一方、産卵後、卵殻表面から卵内部へＳＥが侵入するということも認められている。さらに、ＳＥ汚染を受けた卵が、その後の温度条件と保存期間によっては、卵内のＳＥが増殖することも報告されている。また、いったん割卵した卵については、保管の温度条件が劣悪であれば、すみやかにＳＥが増殖するとの知見も得られている。(厚労省のページから)

のような情報がたくさん出てきます。
無菌だから大丈夫とか、食べてるけど大丈夫のような発言はちょっとどうかな？と思いますが。

• 無知な人たちへ
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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　要するに生卵を食べる時の恐怖は「サルモネラ菌」。　これを含まない卵は、ニュージーランド産の卵。ホール・フーズ・マーケット等で売られています。
　トレジョーとかで売られている、ＵＳＤＡ認可のオーガニックの卵は別に問題ないと思う。グレードは「Ａ」がお薦め。

　養鶏場で育てられた、鶏よりもノビノビと柵外で育てららた鶏が産む卵は安全で自然に近いものだと思う。

• 誤った情報？
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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科学者さんへ

つ　サルモネラ -Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%8D%E3%83%A9

卵によるサルモネラ食中毒の発生防止について(厚労省)
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1007/h0722-1.html

サルモネラ食中毒（NII)
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsb/topics/salmonella/salmo.html

• 柴
• 2008/04/07 (Mon) 20:21
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＃25
そのＳＥ汚染された卵の健全な卵との確率についてはどう言っているのですか？　
　＞無菌だから大丈夫とか、食べてるけど大丈夫のような発言はちょっとどうかな？と思いますが。　　と言いますがその意見は絶対に大丈夫とまでは言ってないでしょ。　
どうかな？はどっちもどっち。

• がぼがぼ
• 2008/04/07 (Mon) 22:17
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心配しつつもこれを読んで　Icecreanの生卵を食べました。別になんともなかったので、トピ改めて、どこの卵がおいしいか推薦のブランドありましたら教えてください。

• 国際結婚
• 2008/04/08 (Tue) 21:02
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これだけ色んな意見があるので、
一体何が本当なのかちょっと悩みます。卵ひとつでこれだけトピが盛り上がるのもちょっとびっくりです。
生卵食べたい。
たまごかけごはん最高ですよね♪

• あの…
• 2008/04/09 (Wed) 18:35
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柴さん、
日本の場合、サルモネラに汚染されている卵の確率は、約1/10000程度のオーダーだと言われているそうです。
しかし、汚染されている卵でも、きちんとした管理のもと食卓まで運ばれれば、生で食べても食中毒を起こすほどの菌数には増殖していないため、気が付かないそうです。

そのため日本では、手間のかかる親鶏のワクチン接種ではなく、生産から流通の管理を徹底することで、卵食中毒の防止に努めているようですが、平成8年から17年の間に卵が原因で15人の方がなくなっているそうです。

一方アメリカの場合、親鶏のワクチン接種が比較的普及していることもあり、汚染卵の確率はむしろ日本より少ないとも言われています。しかし、もともと卵の生食の文化がないこと、生産・流通過程の品質管理が行き届いていないケースがあることなどから、危険性という意味では安心できないとのことです。

FDAの基準はちゃんとしたものだと思いますが、それが徹底されていないかもしれないというのが、アメリカの場合のリスクってことです。

食べているけど大丈夫…という意見は、今まではという意味では本当で、将来的にも大丈夫である確率は高いでしょう。それで、大丈夫だったよとか、だと思うよ、と言うのは親切心からなのでしょうが、確率はゼロではないのです。それはちゃんと皆が知るべき情報だと思うのです。

もし私が何も知らなかったら、大丈夫って話を聞いて生卵を食べると思います。しかし、もし万が一あたってしまって、しまいには「絶対に大丈夫とは言ってないでしょ」なんて言われるのかと想像したら、そりゃ、腹が立つわけです。

それに、卵は無菌だから…という話は論外。なんですか？あの人。
悪意さえ感じられます。

それと、冷水での卵の水洗いは推奨されていないそうです。殻にある小さな気孔から、水と一緒に菌が容易に殻内に進入してしまうからだそうで、生産過程では温水での洗浄が義務づけられているそうです。恐らく熱膨張とかの関係でしょう。

長々と書いてしまいましたが、皆さんのハッピー生卵ライフをお祈りします。

ちなみに私は生物系の研究者ですが、生肉生卵は、ほんとに時々、かなりドキドキしながら食べます。

• 柴
• 2008/04/09 (Wed) 20:02
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＃３１
ご丁寧に有難うございました。　　感銘を受けています。

これからは万が一を覚悟して生卵かけご飯を楽しみます。