Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• ガンジさんへ
• 2009/10/08 (Thu) 09:23
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喧嘩売られたと思ったのかな?
喧嘩っ早いのか、早とちりなのか、せっかちなのか。
プライベートで揉め事多くないですか???

• ふんばる
• 2009/10/08 (Thu) 09:23
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＃３９Porkyさん、

チクワとカマボコ、あっはっは！

ちなみに私もつけてます、カマボコ。毎日ずーっとつけてるものなので石や彫金などごみが溜まりそうなもののまったくないものです。宝石屋さんにわざわざ「カマボコで。」と頼んでプラチナで作ってもらいました。

もう十数年もつけているので細かい傷だらけでシルバーにしか見えませんが。

ガンジさん、ご婚約間近、おめでとうございます！

• ガンジ
• 2009/10/08 (Thu) 19:12
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どうも〜トピ主です。

投げゼリフに聞こえましたか?笑 失礼しました！！！

＃４３さん、”プライベートで揉め事多くないですか???” って〜笑
心配してくれてるんですか? 会話でそんな事言うと、普通にそちらが喧嘩売ってるように聞こえますよ。それ言われて嬉し人はいないでしょう。
俺の口癖で ”プライベートがちゃんとしてないヤツは仕事も出来ない”ってのが有ります。仕事が出来ないヤツにはこんな色々と意見を聞いて最高な指輪を選ぶチョイスも無いですよね? 今時点ではプライベートで揉め事、一切無いですよ。揉める事も有りますが、直ぐにブッチャケ話しで解決する方です。

皆さん誤解ですよ。失礼しました。

前の書き込みで ”なるべくコメントいただいた方に返答をするようにします。”と書いて、気がつけば指輪とはあまり関係無い返答を書いている自分に気がつき、ヒマ人だと自分自身の事を歌ってますが本当は結構忙しいんです、、、なんで、これ以上細かく皆様に返答出来ないなと思って、、、それに”変人”どうこうの口論にこれ以上関わりたく無かったんで、、、

怒っても、切れても無いですし、悲しんでも無いですよ！
喧嘩売られてると思ったら、引っ込んだりしないです。ちゃんとケリつけますよ。
そう言う事を中途半端にしておくのが嫌いなんで。

＃４１、daniemaさん、そういう話しの落ちがあったんですね。それじゃあ、中古ですね。俺も気をつけて見るようにします。

＃４４、キャラットさん、ありがとうございます！ 一生もの、キーポイントですね。指輪だけでなく全ての事に対して一生ものになるようにガンバリます。

という事で、porkyさん、いつもフォローありがとうございます！
まだ忙しいですか?

柴さん、４０年前の１００万ってのから、すごい話しに進展しましたね。笑
いつも興味深く読ませていただいています。

俺の日本語が変なのはアメリカ生活が長いのとは関係無く、元々です。ほとんど見知らぬ方達、相手の状況を考えずに変なコメントをした事も他のトピでもしたかもしれません！最後のコメントでも怒っているように書いているつもりでは無いんですが、、、

ごめんなさい！

沢山のコメント、ありがとうございます！！！

• porky
• 2009/10/08 (Thu) 19:35
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まだ忙しいんだよ～。

でもあと一週間ぐらいでカタがつきそう。
取り合えず軽くお祝いのメッセージ送っておいたから、2～3日で着くと思うよ。
日本語ちゃんと読めるのかがちょっと心配だけれど。

俺んとこの会社がもっと広ければ婚約パーティーでもしてやれるんだけど、そっちから遠いしガンちゃんは100人以上も不良の友達がいるんでまず無理だな?

またクーちゃん連れて来てな?
こっちにはアルゼンチンから来たルカちゃんがまだいるぜ。
ガンちゃんが来るのを待ってるよ。

• ガンジ
• 2009/10/08 (Thu) 20:50
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＃４６、porkyさん、

お疲れ様です。

それじゃあ、１週間後くらいに！
メッセージまじですか?！?！?！！！ うれしいです！
楽しみに待ってますね！
読めないと思うので、今度声を出して読んで下さいよ！笑

不良の友達って、、、不良のように見える友達くらいで御願いしますよ。笑 皆こう見えても、青年実業家の長者番付出てるヤツも何人かいるんですよ！ でも、そうやってパーティーを！って思っていただけるだけで十分満足です！

ほ〜い、クーちゃんバッチリっす。
それでは、来週です！

• うちわ
• 2009/10/09 (Fri) 08:58
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私の場合、婚約指輪は買ってもらったので、結婚指輪は逆に２つとも買わせてもらったよ！どっちも理想は男性が買うべきっていう意見もあるみたいだけど、私は彼が一生身につけるものを逆に買わせてもらいたかった！ お互いに送り合うっていうのも賛成です。
ちなみに指輪は２つ重ねて（婚約＆結婚）つけてます。 ダイヤがぶつかったりちょっとヒヤヒヤすることもあるけど、お日様の下で、キラキラしてるのを眺めるのがやっぱスキかな。

• ガンジ
• 2009/10/09 (Fri) 16:40
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#48さん、

俺の彼女も ”うち” って自分の事言います。
という事は、多分日本の出身が結構近い方だとピンときました。

上のコメントで、男が両方の結婚指輪を買うに越した事が無い、と言われたので納得してました。ですが、＃４８さんの気持ち理解出来ます。俺も確かに彼女が買ってくれれば、どんな指輪でも大切にすると思います。しかし、自分で購入するとあまり約束事（結婚）コントラクトの現れ的な思いは浮かばないと思います。確かに自分で購入する方が高質な自分が好きな物を選べるとは思います。しかし、やはりそういう問題では無いような気がしますね。

結婚指輪は、婚約指輪の後なのでサプライズ物では無いので、相談してみるのも良いですね！
前のコメントでは、俺は両方自分が買いますよって思ってましたが、これは彼女の意見も聞きたいところですね。
色々と迷う事、多い事柄ですが、何故購入するのか?という部分にフォーカスした方が良さそうですね。
＃４８さんの気持ちの部分が聞けて参考になりました。
ありがとうございます！
お日様の下でキラキラ良いですね〜！

• ダイヤ
• 2009/10/09 (Fri) 22:24
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ガンジさん、婚約おめでとうございます！

女性なら誰でも憧れるダイヤをプレゼントされれば絶対に感動しますよ。
指輪ですがあらかじめ彼女に相談して好みのタイプを先に聞くといいと思います。

私の場合、彼が私の気に入った指輪をプレゼントしたいと言ってくれたので彼と一緒に何件かお店に行き自分の好きなデザインをいくつか彼に伝えました。 指輪を見に行った２～３ヶ月後に彼からサプライズでダイヤを頂きました。 今では毎日大事につけてます。笑
やはり婚約指輪は一生物ですので、彼女の好みのデザインが一番だと思います。
結婚指輪は一緒に見に行ってお互いの指輪をプレゼントしました。
結婚指輪も婚約指輪と一緒にずっとつけるつもりでいます。

余談ですが、日本に住む友人に聞いたところ最近のカップルは婚約指輪にお給料の３ヶ月分もかけないそうです。３０~５０万円が平均だそうです。
結婚指輪の平均は２人で２０万円以下みたいです。

ガンジさん、焦らずにゆっくり時間をかけて彼女が気に入る物を見つけてあげて下さいね。素敵なエンゲージメント・リングが見つかるよう祈ってます。

• おや?
• 2009/10/10 (Sat) 19:57
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あ、ちなみに
>男が両方の結婚指輪を買うに越した事が無い
と言いましたが、男が’ひとりで’買いに行く必要はないんですよ。
彼女と一緒に買いに行けば良いんです。
あ！思い出した！’買い合った’には当てはまらないかもしれないけど、結婚指輪代は結婚式の予算に含めていたんだった。
婚約指輪より全然値段は安いよ。傷だらけになったりデザインに飽きたら作り直せば良いかってことで。

婚約指輪については、彼女だって結婚のこと意識しているんでしょ?いつかは、みたいな。だったら好みは’さりげな〜く’聞いても良いと思うけどな。私はさりげな〜く聞かれた。あとやたらと指を触ってきたり、彼の手と比べてみたりしてきてた。
だからサイズと好みを言っておいたよ。で、#50のダイヤさんと同様に2−3ヶ月後にプロポーズされた。
「サプライズ」っていうのは指輪自体がサプライズになるんじゃなくて、「いつプロポーズするか」っていうのがサプライズになると思うよ。

>俺も確かに彼女が買ってくれれば、どんな指輪でも大切にすると思います。

彼女も同じ気持ちだと思うよ。
それでも#50ダイヤさんと同じ意見で「女性なら
ダイヤをもらったら感動」します。（笑）
私ももらって感動しました。

さらに、
>婚約指輪は一生物
これも同感ですね。

• engagement ring
• 2009/10/12 (Mon) 09:37
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私の友達は、サプライズのプロポーズだったのですが、ダイアだけもらって、台はあとで一緒に買いにいったそうです。自分が好きなデザインを選べるのでいいアイディアだなーと思いました。
私の場合は、結婚する事は話し合っていたので、口うるさく私の好きなデザインを彼に言い聞かせました（笑）できあがりは、プロポーズまで見てなかったので、プロポーズの時に指輪に見とれてしばらく返事するのを忘れてしまいました。
私の友達はみんな２０代半ばー後半なのですが、みんな結婚する時期で、誰かが婚約するたびにきゃーきゃー言いながら見せ合いっこします。ある種のステイタスみたいな感じでしょうか。
彼女の納得のいくものをあげてほしいです。
楽しい時期ですよね。お幸せに！

• うちわ
• 2009/10/12 (Mon) 09:53
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ｶﾝｼﾞさん

参考にしていただけて、うれしいです！ 女性として買ってもらう嬉しさもあるけど、贈る喜びもあるんですよ～。
おっしゃるように、結婚指輪はｻﾌﾟﾗｲｽﾞではないと思うから、是非お二人でいろんなお店をまわってみてくださいね。
そういう時間がすごく楽しいと思います。
金額はピンきりですが、一般的にに男性用のより女性用の方が高めなので、彼女にプレゼントしてもらうことになったとしても、『わるいな・・・』みたいに感じることはないと思いまっす。
一生のお買い物、楽しんでくださーい！！

• 白黒はっきりし
• 2009/10/12 (Mon) 10:26
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外国人との結婚は白黒はっきりさせた方がスムーズに人間関係が回るけど日本社会だと仇になるケースが8割。特に５０以上の人とははっきり物を発言すると壊れるよね。ほんと、欧米社会は付き合いが楽♪日本社会は複雑だしストレートな発言が許されない社会だものね。とにかく結婚おめでと～！

• 二度目の結婚
• 2009/10/12 (Mon) 10:26
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初婚と違って今度の彼は貧乏なの・・・涙
きっと生活苦は付きまとうと思いますが頑張るしかないですよね。だって子供ができちゃったから結婚でしたから。
安い指輪でも本人が嬉しいならそれでいいの。

• ガンジ
• 2009/10/12 (Mon) 17:03
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え〜っ ＃５６さん、

もうちょっと詳しく教えて下さい。

”外国人との結婚は白黒はっきりさせた方がスムーズに人間関係が回るけど日本社会だと仇になるケースが8割”

それじゃあ、同じ日本人同士だと結婚の件は、グレーな部分で進めた方が良いという事ですか?

”特に５０以上の人とははっきり物を発言すると壊れるよね”

５０以上のとは、５０歳以上って事ですよね?
５０歳以上の日本人の方には結婚の件で白黒をハッキリさせると話しが通らないんですか????

って事は俺は彼女の実家に行って

”娘さんを好きなような気がしますが、もしかしたら結婚するかもしれません。良ければ、結婚前提でお付き合いを御願いしたいと思ってるかもしれません。”

ってかんじで言う方が良いってことでしょうか?

それとも、俺の上記のコメント中のストレートな発言が日本社会では許されない発言だと俺に伝えたいのでしょうか?

俺は特に日本の風習などあまりよく知りませんが、仕事の上でも日本とやり取りする場合は、いつものようにストレートに話しています。
イヤがられるどころか、とても良いと喜ばれますが、、、
もちろん、相手の状況や全体図も把握した上でしゃべりますが、コメントいただいたような問題には出くわした事がないような気がします。

お手数ですが、もう少しコメントの意味を説明していただけますか?

ちなみに、俺の言うストレートな発言とは、例えば：目上の方が間違っている事を言われた時に、”変人はあなたです。” というようなのをストレートな発言とは思ってませんよ。このような場合は、相手の立場も考えて発言します。

でも、このような事柄は外国人?（ってアバウトな言い方ですが）関係無く、人間だったら共通な事柄だと思ってました。

＃５６さんのコメントをどのように受け止めれば良いのか?すごく気になりました。“結婚おめでと〜！”の前に ”とにかく” (But anyway) って事は、おめでたく無いけど、おめでとうを言っているという事ですもんね?

”外国人との結婚は”って事は、日本人以外は全員って事ですもんね。そんなに日本人って特殊な人種だったんですか?
とても興味が有るので、返答コメント楽しみに待ってますね！
コメントありがとうございます。

• 結婚成功派
• 2009/10/13 (Tue) 09:29
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ガンジさんご婚約おめでとうございます♪
国際結婚ですか?日本人同士のご結婚ですか?

私は日本人同士の結婚で昨年結婚したものです。
欧米で働いてるとなかなか日本人と知り合う機会がないけど掲示盤などの「友達探し」で知り合った旦那と7年前めでたくゴールインしました♪うちは「ゴルフ仲間」という出会い系で知り合いましたが偏見がある親は随分、バカだ、アホだと散々反対しましたが夫婦仲は良く今も幸せです♪

私の婚約指輪と結婚指輪は私がデザインの気に入るものを夫と探しました。5万円程度でしたが実は新婚旅行代はVIPな豪華な旅行にしましたよ。残る物よりも思い出にお金をかけたい派とでも申しましょうか。

ガンジさんも納得いく形で選んでくださいね。

• 白黒はっきりし
• 2009/10/13 (Tue) 09:29
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ガンジさん

いやいや誤解無く！

結婚ははっきりさせておくものですよ。
「娘さんを愛しています。私に下さい！」とはっきりさるべきシチュエーションです。

白黒はっきりせず”グレー”にという”グレー”という表現がいまいち解らないのですが、はっきりさせてもしょうがない場合が多い（価値観や行き方の相異）のでその状況でyes,NOはっきりさせては人間関係が壊れる、つまり相手を追い込み、攻撃し破談というケースが日本社会では多々あるということです。

日本社会で利害関係が絡むビジネス関係ではむしろはっきりさせねばなりません。契約書を作る時点でね。

しかし日本人同士は自己主張をしすぎる”ごり押しする人”は犬猿されたり問題児扱いされたり、人間関係を壊す事の方が多いのです。年上が年下にしてもトラぶったりしますし下が上にしてもブルったりします。欧米ではそれが文化で習慣化されてますが日本では習慣ではないからでしょう。ビジネスは別です。ケースバイケースですが私の趣旨は欧米が１００％でしたら日本人社会は異なるということです。ただし例外がある場所があります。日本の外国といわれる場所、大阪では白黒はっきりさせる人が多いのでそこではトラブルも生まれにくいでしょう。東京や北海道ではかなり理解されず事件多発しますよ～。
（私は関西人なんで）

• porky
• 2009/10/13 (Tue) 10:11
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ガンちゃん。

婚約指輪の石をDetachableにして、結婚したらその石で違うアクセサリーを作るっていうのはどう?

石を外したリングはそのままウエディングバンドになるじゃん。
そうしたら婚約指輪が”眠ってしまう”こともないのでは?

気を付けないとちょっとダサい指輪になっちゃうけど、アンティークから新しい物までのデザインをよく知ってる君だから、かなりカッコいいものが出来るはずだよ。

ブランドものなんかは名前に高い金を払うだけで、将来何の価値もなくなるよ。それにみんな同じようなもんだし。
君らしくない、金の無駄遣いだぜ。
ガンちゃんはせっかくその手のセンスがあるんだから、もったいないよ。

マテリアルをしっかり選び、デザインもしっかり時代にあったものにした方が、後々本物のアンティークになって何十年、何百年も生きていくよ。

実際に今アンティークと呼ばれてるものはみんなそうじゃん?

そうはいうものの「餅は餅屋」だからジュエリーデザイナーからアイデアをもらうのも、時間が省けていいね。

• ガンジ
• 2009/10/13 (Tue) 12:50
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#58さん、

わざわざ説明文、ありがとうございます！
理解出来ました。
”白黒はっきりせず”グレー” ” というのは、ハッキリしない事柄や部分をグレー（灰色）と言います。白と黒を混ぜるグレーになるようにです。あまり知らなくていい言葉ですね。笑

そうですね、俺も年を取るに連れて、ストレートにしゃべる事柄も気をつけないといけない場合も有る事、勉強させられています。
＃５８さんに同感です。関西のハッキリした部分も大好きです。その土地ごとに色々と学ぶ部分が有りますよね！
ありがとうございます。

＃５９さん、

おめでとうございます！！！
びびなびから出会って結婚までこぎ着けた方もいらっしゃるんですね！ びびなびも捨てたもんじゃないっすね！ 笑
ゴルフ仲間の募集でですか〜
俺も気がつけばその募集にメルしてたかもしませんね〜！！！
よかったら今度そちらのお二人、一緒にゴルフしましょうよ！
コメントありがとうございます。

＃６０ porkyさん、

どうもです！ なかなかうれしいアイデアですね。
そうなんですよ、無駄遣いはしたくないですね。

なるほどですね、、、それで彼女最近一人でアンティックみにいってるのかも?ですね。
そうなんですよ、ありがたい事にジュエリーデザイナーさん達も沢山知って、ある程度、自分の中ではデザインがまとまって来たので、誰に話しを持って行くか検討中でした。ブリンブリンが得意な人かな?って思ってましたが、アンティックいじってる人も良さそうですね！Detachableってので、また新たなアイデアが出て来ちゃいました！！！
いつもありがとうございます！！！

• レモン８００
• 2009/10/14 (Wed) 12:35
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一昨年の１０月に彼からプロポーズされ、昨年結婚した者です。
私の場合、アメリカと日本での遠距離恋愛が３年くらい続き、ちょうど彼を訪ねてアメリカに滞在していた時に、サプライズでプロポーズされました。なので、婚約指輪のことより、サプライズの演出の方に感動して、とっても嬉しかったのを覚えています。後から聞いた話では、その婚約指輪は、彼のお母さんが大事に持っていた、彼のひいおばあちゃんのダイヤの指輪を、お母さんが彼にゆずってくれて、それをリメイクして、私にプレゼントしてくれたそうです。その話を聞いて、彼のお母さんやひいおばあちゃんの愛情も感じて、さらに感動してしまいました。

こういうパターンもあるので、指輪の値段がお給料の３ヵ月分というのは、気にしないでいいと思いますよ！（ちなみに私の旦那も気になって、お父さんに聞いたらしいけど、人それぞれだから、気にしなくていいと言われたそうです。）

結婚指輪は二人で見に行きましたよ！
婚約指輪がシンプルな物なので、それに合う物、そして私は元々、あまり宝石を身につけるタイプではないので、結婚指輪は宝石のついてない物を選びました。
でも、自分好みのデザインのイメージがあったので、それを紙に描いてみたり、オンラインで調べてみたりしてから、実際にお店に見に行きましたよ。（イメージが決まっていると探しやすいと思います。）
結局、お店には自分のイメージしてる物とピッタリの物がなく、カスタムメイドしてもらいました。それでも、指輪の値段は、＄５００以下でしたよ！
今は、結婚指輪を心臓に近い方にして、婚約指輪と重ねづけしてます☆

好みもありますが、一般的に手が小さめの人や、指が細い人には、幅が細めのデザインや、ダイヤなど宝石もあまり大きくない方が、エレガントに見えるそうです。また、逆に手が大きめの人や、指ががっちりしている人には、少し大胆なデザインの物でも、映えるみたいですよ！
男性の場合は、あまり幅の細い指輪だと、フェミニンに見えてしまうと思うので、少し太めのデザインを選ばれた方が、いいと思います。

あと、イエローゴールド、ホワイトゴールド、プラチナなど、色の好みもあると思うので、自分の普段のスタイルに合った物を選ぶといいと思います。

長々とすみません！参考になれば嬉しいです♪ 常に身につける物なので、彼女とゆっくり話し合って、決めてくださいね～！

お幸せに～！！！

• ガンジ
• 2009/10/14 (Wed) 15:52
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＃６２ レモン８００さん、

色々とありがとうございます！
自分の実家にもそのような指輪が有ります。
でも、それは婚約用では無く、何周年記念とかでやっと自分の奥さんに引き渡される指輪になるそうです。

沢山のコメントをいただいきましたので、皆様の意見も参考に考えた婚約指輪はこんなかんじになりました。

リング自体は、イターナティーバンドを考えているのでホワイトゴールド(18K)で考えています。結婚指輪との重ねて着用を意識して考えました。“結婚したら取り外してアクセにしたら?”というコメントから取り外しでは無いですが、クラッシックなイターナティーリングのセッティングに自分なりのヒネリをと思い、黒、ピンクのダイヤもクリアのダイヤの間に交互に入れてもらおうと思います。
ピンクのダイヤは”ピーチーな”楽しくうれしい時を表し、黒ダイヤは辛い時を表します、それをクリアダイヤでまとめ、どんな時でも自分の気持ちは純な気持ちだと言う事を示すリングになるかな?と勝手に考えました。笑 ツレにはちょっとクサいと笑われました。
ダイヤは、イターナティーリングなので聞こえは凄いですが５カラットで悪くてもG-HくらいクリアなVS1 以上のグレードの物を見ています。これと一緒に重ねる結婚指輪をシングルダイヤのシンプルな指輪にして重ねるとバランスが取れるかな?って思ってます。
両方とも婚約指輪みたいですが、かまぼこは辞めときます。笑

結局、日本に行って彼女のご両親と結納を交わさなければいけないようなので、その際に渡す事になりそうです。

ここまで考えをまとめられたのも、皆様のコメントの御陰でもあります！
わざわざ自分のために時間を割いてコメントしていただき、感謝します。

ありがとうございました！！！