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프리토크
#1
  • 食いしん坊満開
  • 2007/05/05 23:07

independent contractorとして美容業界で働いて5年ほどになるのですが、今日はじめて、人生で初めてクビになりました。理由は「あなたのここでの働く姿勢が気に食わない、あなたはマネージャーのつもりで物事を言ってくる」とのこと。事件は数週間前に遡り、彼女たちのあまりの(お客に対してだけではなく私たちに対しても)無法さ、いい加減さからくる失態が積み重なり私が「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」と言ったのが一番の原因でしょう。勿論それ以外にも細々ありますが、オーナーよりもこの業界での経験が多い私に色々と初めはオーナーが私にアドバイスを求めてきており、(多分都合のいい事はそれで良かったのでしょう）私も日本人魂が燃えて「よし!!この場所をLAで一番の＊＊にしてみせる！」となってしまったのがいけなかったのでしょうか…、店をよくしようとの願いが全く逆手に取られて、3ヵ月後の今日クビになりました。あごが落ちるとはこのことです。皆さんアメリカ社会でこんな経験ありますか？

#2
  • dennis21
  • 2007/05/06 (Sun) 00:14
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そんなお店で働く必要は無いですよ。自分にあったお店に移籍されるか、自分で美容室をOpenされたら如何でしょうか？

私も、一度クビになった事があります。

ある日、明日から来ないでくださいと言われました。でも、その時は悔しくて悔しくてでも、次の瞬間、見返してやろうと思いました。

そして、同じ業界の他の会社に移籍しました。

そして、今年、その僕をクビにした会社（その会社は、提携先でした。）の本社に入社しました。

トピ主さん、頑張ってください、そして、その美容室のマネージャーを見返してやってください。

#3
  • dennis21
  • 2007/05/06 (Sun) 00:15
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追伸：オーナーでしたね、そのオーナーを見返してやってください。

#4
  • 食いしん坊満開
  • 2007/05/06 (Sun) 07:39
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dennins21さん、
温かいお言葉ありがとうございます。
同じ経験をされた方から応援していただくと本当に元気が出てきます!!

#5

正直なところ食いしん坊満開さんがオーナーに何を言ったのか、どんな言葉で言ったのか、そしてまたオーナーがトピ主さんにどんな言葉で言ったのかわかりません。

「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」とビックリマークをつけて言ったという事ですが、この言葉通りならプロ野球で言えば監督批判です。造反です。クビになって当然です。クビにならなくても干されます。職場を良くしたいのはあなただけじゃありません。「自分が一番やる気がある」と勘違いしていませんか？

仕事は現場だけでは動きません。このびびなびでも、例えばラーメントピなどで、やれカンスイを入れろ、いいゲンコツを入れろと経営など何も知らないにわか評論家が聞き覚えの知識で「こうすれば美味くなるのに」などと、ラーメン一杯分のカンスイの値段も知らないで言っているのと同じです。どうすれば美味しいラーメンが作れるかなんて、どこのラーメン屋でも知っています。値段などの要因で、それが出来ないのです。

元気が出る温かい言葉がほしくてトピを立てたのならトピずれになりますが、残念ながら#1を見る限り、トピ主さんの一方的な意見しか見えてきません。

#8
  • 正直いって・・・
  • 2007/05/06 (Sun) 20:03
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ただ協調性がなかっただけですね。

#7

人生いろいろあります。　私も２，３回あります。　過去でさらっとながして、keep going

#6

食いしん坊満開さん
解雇された時、法律で定められている２週間分の給料もらいましたか？

#9

自分でも経験あるし、私のまわりでもクビになって言った人をたくさん見てきました。よくあることです。ひらきなおって、いつかこの会社やその社員をみかえしてやるくらいの意気込みでがんばってください！

#10
  • 暇ん児　
  • 2007/05/07 (Mon) 08:56
  • 신고

見返すより反省する方が先だと思います。

「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」
これをその言葉通りに言ったらクビになって当然でしょう。「あんたはアマちゃんなんだよ！」って言ってるようなもんだし。被雇用人が雇用人に対して言っていいことじゃありません。アドバイスと批判は違います。何か勘違いしていませんか？

#5の方も言っていましたが、あなたの発言はオーナー批判です。クビになって当然です。

#11
  • 食いしん坊満開
  • 2007/05/07 (Mon) 11:13
  • 신고

暇ん児さん、

実際私が言ったのは受付の女の子に対し言った言葉で、その彼女がオーナーに告げ口したのです。
本当に今回のレッスンで学んだことは、口を塞ぐという事ですね。

#12
  • lhz
  • 2007/05/07 (Mon) 11:35
  • 신고

食いしん坊満開さんは正直過ぎましたね。
きっとオーナーになった方ががんばれるかもね。
私も結構きっちり仕事しない人に対しては厳しい目でみちゃうからわかりますよ、気持ち。

立場をわきまえ、柳のようにソフトにフレキシブルに、、、そんな処世術を私も身につけたいもんです。

#14
  • sirakabe
  • 2007/05/07 (Mon) 11:50
  • 신고

まず母国語である日本語が変。僕もオーナー批判だと思っていたし、今そのように言われてもう一度＃１を読み直してみてもちょっと無理。そもそも「受付の女の子」などという言葉も出てきていないし、#1の登場人物はトピ主さんとオーナーさんしかいないのだから。

「オーナーよりもこの業界での経験が多い私に色々と初めはオーナーが私にアドバイスを求めてきており、(多分都合のいい事はそれで良かったのでしょう）」などの文面から、オーナー以外の人に対し言った言葉と解釈するのは限りなく不可能です。察するにトピ主さんにとって外国語である英語での発言に疑問がある可能性も、こうなると否定できません。

だいいち受付の女の子の態度に疑問があるならオーナーなり上司なりに報告して、態度を改めるよう勧告してもらうのがスジです。あなたは受付の女の子の上司ではないので、あなたが「指導」するのは筋が違います。「本当に今回のレッスンで学んだことは、口を塞ぐという事ですね」などとふてくされる前に考える事はたくさんあるのではないでしょうか。

「告げ口」と書いてありますが、その女の子が「independent contractorに『もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!』と言われた」とオーナーに言ったのなら、それは事実なんだから「告げ口」ではないのではないでしょうか？どうも食いしん坊満開さんの書き込みは不充分なところが多過ぎます。

#16
  • ぶんぶん丸
  • 2007/05/07 (Mon) 13:23
  • 신고

お気の毒でしたね。まぁアメリカでは突然の解雇は珍しいことではないですし、縁がなかったのだと早く気持ちを切り替えてもっといい職場にめぐり合えるとよいですね。

ただ通常の社員だったら「解雇する２週間前に通達」が決まりなんですけど、contractorの場合は即日で解雇されちゃうんですね。。。きびしいなぁ。

>#14 sirakabeさん
たしかにわかりにくい文ですけど、主語が「彼女たち」に変わっていたので少なくてもオーナーを批判していたわけではないんだろうな、とは察しがつきましたけどね。

そもそも解雇された日に書いたトピなんだから、ショックで多少文面が崩れているのも仕方ないでしょう。そんなアラ探ししなくても。。。

#17
  • sirakabe
  • 2007/05/07 (Mon) 14:04
  • 신고

「アラ探し」と、他人のせいにするのはどうかと。甘くないですか？
「彼女たち」がオーナーを指さないと判断できたのはなぜでしょう？少なくとも数人の方が「彼女たち」を「オーナー」と判断しているから、「オーナー批判」と解釈していますよ。

まずオーナーの、トピ主さんを首にする理由が書いてあり、その直後に「彼女たち〜」とあり、これで何で「彼女たち」が「オーナーのことではない」と言えるのでしょうか？それを「アラ探し」ですか？ならば間違われるのは迷惑です。「察しがつきましたけどね」そういうのを後出しじゃんけんって言うんです。

#18
  • 空気穴
  • 2007/05/07 (Mon) 14:25
  • 신고

トピ主さん、落ち着いて、落ち着いたらもう一回説明していただけますか？何言ってるんだかさっぱりわかりません。

「実際私が言ったのは受付の女の子に対し言った言葉で、その彼女がオーナーに告げ口したのです」とありますが、結局誰に対する批判なんですか？「色んな事をきっちりしていない」のはオーナーですか？それとも今回初登場の受付ですか？僕は少なくともオーナー以外にありえないと思っておりましたが。

正直、そこらへんのことがちゃんと書けないほどショックから立ち直ってないようならば、誤解を招くのでトピックを立ち上げるべきではないと思います。

#20
  • ぶんぶん丸
  • 2007/05/07 (Mon) 15:03
  • 신고

>#17 sirakabeさん
僕がそう理解したのは、感覚的なものですよ。「オーナー」は１人称なのに「彼女達」と複数になっていたので、違う人なのかな？っていう程度。今日（月曜日）このトピを見たばかりなので「後だしじゃんけん」とか言われても困ります。

そもそもそんなつっかかるような事でもないでしょう。僕だって「わかりにくい文」って前置きしているし、トピ主さんだって訂正してるじゃないですか。

>#18 空気穴さん
トピ主さんが同僚の受付の勤務態度を注意したのに対し、オーナーが「お前にそんな権限はない！けしからん！」とキレちゃったって流れだと思いますよ。

>正直、そこらへんのことがちゃんと書けないほどショックから立ち直ってないようならば、誤解を招くのでトピックを立ち上げるべきではないと思います。

トピ主さんは誰かに気持ちを共感してもらって励ましてほしかっただけで、こんな論議になるとは想像してなかったでしょう。

#21
  • 食いしん坊満開
  • 2007/05/07 (Mon) 21:40
  • 신고

＃16＆20ぶんぶん丸さん
全くおっしゃる通りです。解雇された日に書いたのもで気持ちの落ち着きがついておらず、勿論それが文面に出てます。ただアメリカで同じような経験をされた方はいるのかなと、私の周りの友達はアメリカ人ばかりなので日本人の方の経験を知りたかっただけなのです。
＃6 two weeks noticeさん、
いいえ、私はindependent contractorなので彼女が私に払わないといけないお金さえ払えば何もありません。
#14&16 sirakabeさん、
私はオーナーや受付嬢を批判しているわけではありません。プラス、「私間違ってませんよね？」とか「私可哀想ですよね？」って言ってるわけでもありません。ただ、事件の内容を曖昧にしたのはただ、アメリカで当日いきなり首になった経験のある方のお話を聞きたかっただけだからです。　LAの美容業界でindependent contractorとして働く限り、私たちは「個人営業」なのです。「個人営業」と違う「個人営業」が一緒に手を組んで仕事をしているわけです。ですので勿論自分がいい仕事をしない限り自分のところには一円もお金は入ってこないし、保険やその他の社員特権など勿論ありません。まず仕事を始めるにあったって、お互いに色々なルールを決めます、決めたはずのルールに従ってもらえない限り勿論私は相手がオーナーであろうが｢決めた事はきっちりしてほしい」と言います。私がもし彼女の社員であればそれはsirakabeサンの言うとおり間違っています。でも私は個人営業なのです。
#18 空気穴さん、
私が話を曖昧にし過ぎましたね。
まず、このオーナーはロシアから渡米してきてアメリカで始めての仕事プラス全く彼女自身関った事のない職業の店を前のオーナーから6ヶ月前に買い取ったのです。そして受付嬢は前のオーナーより引継ぎでその店に残ることを決め、そしてその当時私がindependent contractorとして契約を交わしたのです。そして私の仕事の部門は私一人で私が全ての責任を持っていましたので、勿論オーナーは仕事の内容で分からない事や知らない事を毎日のように私に尋ねてきていて、契約内容を越えた仕事を私はお店の為に何も言わずに引き受けていました。受付譲と私は年が近い事もあり、友達のように仲良くしていました。オーナーには言えない事など色々お互い沢山話しました。そのような日々が数ヶ月過ぎ、お客様からは多大な信頼を頂くようになり、「どこにも行かないでね」とすがるお客様さえ出てきておりました。そんな毎日の中、受付嬢やオーナーのミスや曖昧さ、無知さがお客様にご迷惑を与える事件などが何度かあり、それも何度か話し合いそのたびに理解し合えたように思えたのですが、多分そう言った私の「完ぺき主義者」的なところが都合のいい時はいいけど、良くない時は「横柄」に見えたのだと思います。そして私のバックで私の変わりになる人間を探していて、見つかったからもういらないとなったのでしょう。最後の日にオーナーが言っていた事は全て友達のように振舞っていた受付嬢が告げ口したことなのです。受付嬢も一緒にしたことだよとオーナーに言えたのですが、言いませんでした。言っても何のためにもならないからです。　これで何となく分かって頂けましたでしょうか？
しかし今日一緒に仕事をしていた違う職場の方から電話を頂き、新しく私の変わりに今日入ってきた女性が何も知らなくてオーナー＆受付嬢＆新しい彼女3人が一日中オフィスの電話で業者に機械や商品の使い方を尋ねまくっているとの事でした。　ただただせっかく信頼してきていただいているお客様に申し訳ない気持ちで一杯です。　自分のしたい事やしたくない事がきっちり分かっているので近々自分で店を出そうと思っています!

#22
  • ぶんぶん丸
  • 2007/05/07 (Mon) 22:57
  • 신고

>21 食いしん坊満開さん
大分落ち着かれたようで、よかったですね。
僕の知り合いにもアメリカで美容師をしている方が何人かいたのですが、特にビバリーヒルズ近辺の有名店だと人間関係の軋轢で頻繁に美容師が入ったり辞めたりしているらしいですよｗ

ただこっちのお客さんは「美容院」ではなく「美容師」で店を選んでいるのですから、人気の美容師が他所の店に移った際に常連客の多くもその店に鞍替えする、なんてのは珍しくありません。トピ主さんも新しい職場が見つかったら、いままでの常連さんに連絡したらどうですか？？「個人営業」の場合は簡単に解雇されるリスクはあるけど、こういった自由は許されますからね。きっとそのロシア人のオーナーはこういったリスクを解かってなかったのかもしれません。

#24

食いしん坊満開への給料がオーナーにとっては、高いとおもったかも、そして、仕事ができて、きびしいいひとは、きらわれるみたいね。　だって、みんなあそびたいもの。　たぶん、給料の安い人に、かえたとおもう。

#23

カリフォルニア州は2週間Noticeなどがないので（Employment At Will)なので2週間分の給料などはもらえなかった気がするのですが。Unionなどに加盟していてそこが２WeeksNoticeなどを勝ち取っていたら話は別ですが・・・　

違ったらごめんなさい。

#26

＃24さん
これは推測ですが、トピ主さんは「個人営業」と言ってるのでブースレントかもしれませんよ。
もし違ってたらすみません。

#25

Ｃａｌｉｆｏｒｎｉａは２週間Ｎｏｔｉｃｅがないのではなくてほとんどの人がＨｉｒｅｄ　ｂｙ　Ｗｉｌｌだから明日からいらないって言われればそれまでです。そのかわり、自分も明日から来ないってしても法律的には平気です。ただ普通に考えてあとで不利かもだけどね。世間は狭いですから。

それとオーナーが仕事できないところなんてたくさんありますよね？でも自分のほうができる、とかそういう態度がただの協調性のないでしゃばりで終わってしまう原因じゃないんですか？

うちのボスも役立たずです。でも自分の上司である以上うまくやっていかないと仕事ですからね。

#27
  • 食いしん坊満開
  • 2007/05/08 (Tue) 17:14
  • 신고

#25さん
協調性のないでしゃばりとはどういう意味ですか?
＃26さん
ブースのレントではないですよ

#29
  • 空気穴
  • 2007/05/08 (Tue) 21:08
  • 신고

『もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!』この言葉が『私はオーナーや受付嬢を批判しているわけではありません』・・・
ますますわからなくなってきました。

もっとわからないのが、自分自ら「完ぺき主義者的」と自負する、もうこの業界で5年も働いている方が、なぜ風味が極端に会わない店で働いているのでしょう？風味を変えたいのなら他人に命令するのではなく、上司や雇用主から命令してもらうのがスジですよ。個人営業であっても、自分に割り当てられた範囲内でベストをつくすのがプロであり、トピ主さんはその範疇から出てしまったのです。はさみを持ってから後の仕事に支障をきたすような問題なら、またそれが是正されないようならば、本当の完ぺき主義者なら店を変えるのがスジです。どんなにその店に未練やしがらみがあっても、それがアメリカ流です。

「店の看板」は、あなたのものではありません。あくまでオーナーのもの、しいてはそこで働くみんなのものです。そしてその風味を管理するのはあなたではなく、オーナーであり、マネジャーです。クビになる前に、あなたは辞めるべきではなかったでしょうか？「個人営業」とはそこまで自分が自分に対してリスクマネージメントすることです。

正直に言います。僕の周辺で「自分は完ぺき主義者」と自負する人って、ひとりよがりな人が多いです。仲間を叱責する事で「俺はやる気があるんだー」とアピールしたがる人。たいがいは自分のペースが正しいと思い込んで疑いません。

それともうひとつ。「告げ口」の内容なのですが、告げ口というからには、あなたと受付嬢との間で、オーナーに聞かれてはまずい会話があったということですよね？それが『もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!』なのでしょうか？となるとこの言葉は受付に対してなのか、オーナーに対してなのか、誰がプロとして充分な仕事をしていないという事なんでしょうか？この言葉がトピ主さんと受付嬢との間に交わされた、オーナーに向けての言葉であるならば、あなたはその意見をオーナーに直接言った訳ではなく、陰口をバラされたということになり、#21の「決めたはずのルールに従ってもらえない限り勿論私は相手がオーナーであろうが」という部分と食い違ってきます。まだまだ曖昧な点が多過ぎます。あなたはクビで済みますが、会社員ならクビよりこわい左遷か降格ですよ。

いずれにせよ、食いしん坊満開さん、完ぺき主義を自負する割にはボコボコに穴だらけです。

#30
  • う〜ん
  • 2007/05/08 (Tue) 23:59
  • 신고

オーナーにとって必要ない人間だからクビになっただけでしょ。
逆に働く側も、嫌なら何時でも辞められるんだから、ガタガタ言ってもしょうがないじゃん。
協調性って言葉が適当かどうか知らないけど、周りから「一緒に働くの嫌だな」って思われるのは、どの職場のどんな立場でも不味いと思うな。
同僚に告げ口され、オーナーにクビにされたってことは、誰からも嫌われる独り善がりの痛い子だった可能性あるんじゃない？

#31
  • sirakabe
  • 2007/05/09 (Wed) 11:28
  • 신고

<もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!>
またアラ探しって言われちゃうけど、この言葉どおりならどう見ても非難か批判、苦情ですよ。どう見ても提案・アドバイスには見えない。むりやりひいきめに見ても「指導」。

「黒が出ていればそれでいい」ぐらいのこころざしの低い所にのこのこやってきて「よし!!この場所をLAで一番の＊＊にしてみせる！」を誰に相談するでもなく実行したらオーナーとしては「何を勝手な事やってんだ！」となってしまいます。オーナーの考えと違う訳ですから、クビにされるのも当然です。

#32
  • 暇ん児　
  • 2007/05/09 (Wed) 12:02
  • 신고

↑
ちょっと待った！
なんとなく思うんですけど、「こころざしの低い店」というのを、トピ主さんは気付いてなかったんじゃないでしょうか？だから店のためによかれと思ってやったのに、突然の解雇、で、ショック・・・と言う事じゃないかと思います。

ただ、ふてくされたり、文章が支離滅裂だったりするところをみると、店の風味が見えてなかったのはトピ主さんの未熟な性格のせいだとは思いますが。あまり責めるのはかわいそうですよ。

#33

＞＃32さん
「あまり責めるのはかわいそうですよ。」
と言いつつ
「トピ主さんの未熟な性格」と　追い討ちをかけている。

#34
  • リカちゃん三世
  • 2007/05/10 (Thu) 14:28
  • 신고

トピ主さん、本当に今回のレッスンで学ぶべきだったことは、口を塞ぐという事ではなく、仲間の雰囲気を読むという事だったはずです。その開き直る性格は、あなた自身の自信のなさから出たものではないでしょうか？

そういう志の低いお店でしか雇われなかったあなたの腕にも原因はあります。本当に「どこにも行かないでね」とすがるお客様さえ『複数』出てくるぐらいの腕があり、5年ものキャリアがあれば、そのような志の低いお店に勤めることもなかったはずです。

本当にそれだけの腕があるなら、そのようなお店を解雇されたくらいでそんなショックを受けることもなかったはずです。むしろ「ラッキー」くらいに考えているはず。

ましてそのお店が充分繁盛している店だったら、あなたが口を出すのは筋違い。あなたは経営の責任者ではないのですから。

#37

「本当にそれだけの腕があるなら、そのようなお店を解雇されたくらいでそんなショックを受けることもなかったはずです。むしろ「ラッキー」くらいに考えているはず。」

解雇されて嬉しい人はいません。あなたはそんな簡単なこともわかりませんか？

#36

どうもなあ。
#20「トピ主さんは誰かに気持ちを共感してもらって励ましてほしかっただけ」僕もそうとしか思えないんだけど、すぐ後の#21で「そうではない」と言う。

「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」
その言葉はオーナーに向けられたものではないと解釈できるような事を言ったかと思えば結局オーナーに対する陰口だったり。

『決めたはずのルールに従ってもらえない限り勿論私は相手がオーナーであろうが｢決めた事はきっちりしてほしい」と言います』と勇ましい割には、実際には受付嬢を通して言われてたり。

#11では随分とおとなげない開き直りをしたり。

まるでふてくされた10代のガキですよ。そういう所が「協調性のないでしゃばり」なんですね。これから店を持つなら人を雇わなければなりません。その店の空気が読めなかったトピ主さんにそんな事が出来るとは思えません。

#35
  • ぶんぶん丸
  • 2007/05/10 (Thu) 17:44
  • 신고

僕はトピ主さんのしたことがそこまでモラルハザードだとはとても思えないので、今回のような結果になって率直に気の毒だなと感じました。店の立ち上げ時期から深くかかわっていたのだから、ついつい店のあり方について指導したくなる気持ちになるでしょう。

オーナーも立ち上げ時期から手伝ってくれたスタッフなのだから、不満があったなら突然解雇する前にちゃんと腹を割って話し合うぐらいの器量を見せてほしかったですね。

こんなトピ主よりのあまあまな僕なので、解雇されて落ち込んでいるであろう方に「そんなことしたらクビになって当然。愚痴る前に自分の行いを反省しろ」とか平気で言えちゃう方の心理が理解できない。

たとえそれが正論であるとしても、もう少し相手のことを思いやる発言ができないものかと。自分がトピ主さんと同じ立場になって落ち込んでいるときに、友人などの同じように言われたらどんな気持ちになるか？とかちょっとは想像力を働かせてほしいなぁと思わずにいられません。

#38
  • 食いしん坊満開
  • 2007/05/10 (Thu) 23:16
  • 신고

ただこのトピックを立ち上げた私自身がびっくりしています。本当に単純にアメリカで当日解雇になった方のお話を聞きたいがために立ち上げたものだったのですが、こんなに反響を頂く事になるとは…　私実はお医者さんの下で肌の治療を行うメディカルエステティシャンなんです。オーナーはロシアから渡米してきた医者です（ですが彼女はこの医院ではプラクティスしていませんし彼女は皮膚科医ではありません)、そして受付嬢はメディカルアシスタント＋電話番です。
勿論電話での対応やミスがあれば直接彼女に私は伝えていました、オーナーは英語があまり上手くないので殆どのことはアシスタントの彼女にまかせっきりだったからです。　「協調性の無いでしゃばり」とか「そんなに腕がいいのなら…」との言葉もありましたが、一つのミスで人間の顔の肌に傷がつきます。だから電話での対応から事細かく気をつけないとどのようなミスに繋がるのか分かりません。「腕」の良さだけでおわる話ならいいのですが、でしゃばってギャーギャー言うだけで終わればいいのですがそうはいきません。医院に入った当初この医院に可能性があるかどうかなんて分かりっこありません。場所は最高のところにあるし、それ以外は自分たち次第だと思っています。　

これ以上はあまり具体的に話をしたくないのでこの辺で止めておきますね。

#41
  • 醤油瓶
  • 2007/05/11 (Fri) 03:38
  • 신고

「医院」は「店」じゃないって。文章もつじつまもメチャクチャ。

あと、指摘されるたびに新事実を小出しにしたり、設定が変わったりするのはなぜ？

もうちょっと話をまとめて頭の中の整理が出来てから書き込むのが完ぺき主義者でしょう。

#43

トピ主さんの話ってコロコロ変わるのでわかりづらいです。そこを指摘した人が「揚げ足取り」と言われそう。

#42

アメリカに住んでいる日本人って、嫌な方が多いですね。びっくりします。
sirakabeさんを始め、なんでそんなに目くじら立ててトピ主さんを責めるのでしょうか？
彼女は自分と同じ境遇の方とお話をしてストレス発散、次へのステップアップを考えているだけでしょう。

#44
  • sirakabe
  • 2007/05/11 (Fri) 09:38
  • 신고

#42さん、自分もそうですが、食いしん坊満開さんはプロを目指しています。どうも彼(彼女？)のｍ雇い主に(も)向けられた言葉(結局彼ははっきりしませんでしたが)がプロにとっていったいどういう事か理解されていないようです。彼がどう思おうと越権発言であり、上司批判です。まだそのことを彼は理解できていないようですが、これがどういう事かわかりますか？

クビにする権限を持っている人は、お客様と同じくらい大事にしないといけないのです。「上司だろうが何だろうが知ったことかぁ〜！」なんて言うほどプロの世界は甘くありません。小野伸二が今どうなっているか知っていますか？中村ノリがどうなったか覚えていますか？

慎重にならなければならない事を粗末に扱った彼の態度はプロとしてあまりにも軽率であり、「それくらいいいじゃない」などと言うのは学生社会でしか通用しない甘えですよ。あなたの意見は優しさではありません。

プロならば「クビ」ですみますが、一般の会社では解雇理由にならなければ、見せしめも兼ねて飼い殺しにされます。クビより辛いですよ。

#50

びっくりさんは、もしかしたら「上司の経営方針に逆らった指示を出したくらいでクビになるなんておかしい」と思ってません？

逆です。ふつうクビになるのが当たり前なんです。
ならないと思えるのはなぜ？

ましてフリーランスならクビにならない方がおかしいんです。トピ主さんは「上司批判ではない」と言いますが、それじゃ誰に向けた言葉なのか、やはり経営方針に対しての不満。そんなことを仲のいい人とはいえ口に出した事自体が軽はずみだったんです。

<相手がオーナーであろうが｢決めた事はきっちりしてほしい」と言います>それはつまりクビになるのを覚悟で異論するという意味ではなかったのでしょうか？

#49

sirakabeさん。いいじゃないですか。貴方はトピ主さんとお友達なのですか？また、トピ主は小野伸二でも中村ノリでもありません。社会的に影響を与える人物なのですか？
本題の筋を離れて人の批判をし続ける必要はあるのですか？私には理解できません。
びびナビを拝見していると細かい所を執拗に指摘される意地悪い日本人が多い様な気がします。私は自分と関わりのない人の生き方、考え方に対しては何も言うことはありません。

#48

>「医院」は「店」じゃないって。文章もつじつまもメチャクチャ。
>あと、指摘されるたびに新事実を小出しにしたり、設定が変わったりするのはなぜ？

トピ主さんはそんなことであなたに非難される筋合いはありません。個人情報をどこまで公開するかはトピ主さん次第です。


>自分もそうですが、食いしん坊満開さんはプロを目指しています。

トピ主さんはすでにプロです。


>sirakabeさんを始め、なんでそんなに目くじら立ててトピ主さんを責めるのでしょうか？

みなさん精神的にお若いんでしょう。小中学生の苛めと同じですから。


>いずれにせよ、食いしん坊満開さん、完ぺき主義を自負する割にはボコボコに穴だらけです。

だからどうしましたか？完璧なトピずれです。


>まるでふてくされた10代のガキですよ。そういう所が「協調性のないでしゃばり」なんですね。

精神的に10代のガキなのは、あなたの方だと思いますよ。

#47

#42さんの発言、トピ主さんをかばっているつもりなのかもしれないけれど、完ぺき主義のプロを自認する人にとっては失礼なんじゃない？「妥協しろ」と言っているようなもんだから。私ならカチンときちゃうな。

#46
  • #42 名前：びっくり
  • 2007/05/12 (Sat) 01:06
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  • 삭제

なら支離滅裂な事を書かなきゃよかったのに。
読んでいるのは自分と同じ境遇の方ばかりじゃないんだから。

#45
  • こっちがびっくり
  • 2007/05/12 (Sat) 01:06
  • 신고
  • 삭제

>>42
こんなトピック見ただけで「アメリカに住んでいる日本人」を判断されても困るな

#51
  • sirakabe
  • 2007/05/12 (Sat) 03:09
  • 신고

[判をし続ける必要はあるのですか？]
し続けるもなにも、#44は#42、つまりあなたに対する意見ですよ。トピ主さんに対してではありません。「なんでそんなに目くじら立ててトピ主さんを責めるのでしょうか？」とあなたが聞いたから、僕は返事をしたまでですよ。あなたが聞かなきゃ答えません。

#52
  • 食いしん坊満開
  • 2007/05/12 (Sat) 09:50
  • 신고

#41,43,46さん、
私の文章をもう一度読んでみてください。話変わってますか？支離滅裂ですか？　#38でも言った様にただ具体的に言ってないだけです。何故なら話す必要がないから。トピックが私の行動に対しての賛否ではないから。
#49さんの言う通り、誰一人私がどのような状況の中で仕事をしているのか、どんな会話が毎回交わされているのか、仕事の仲間は皆どんな性格なのか何て分かるはずがないのに、大勢の方が、ましてや私が聞いても無いのに良くそこまで批判できますね。

皆さんの言うように私のした事がオーナー批判と言うならば、実際そのロシア人のオーナーは「I'm not your boss」とサラっと言うでしょう。そして大勢の方の夢物語の社会であれば彼女がオーナーとしての役割を果たしてくれるはずなんですよね？　実際裁判など起これば全て私の責任です。
もし彼女達のミスから生じた事件であったとは言え、実際にお客様の顔を触る私のミスにされます。まさしくこの医院では「save your own ass」です。
私がどんな理由で解雇になったに関らず、次のステップにとっては起こるべき事だったと思います。
このトピックを立てた責任として言わなくても言いこと、言いたくない事をお伝えしました。

アメリカでメディカルエステティシャンを目指している方の夢を壊したくなかったし、また消費者の方々に内部情報を少量でも洩らしたくなかったのです。

でも誤解しないで下さい、素晴らしいドクターは本当に沢山います。

違う医院で働く事が決まったのですが、その傍ら別に小さなスペースを自分で借りて、医院で私達がすることをもう少し安価で提供しようと考えています
だから皆さんお会いするかも?!しれませんね。では本当にこの辺で。

#53

ROMしていましたが、ちょっといいですか？
「同じ経験に合われた方、意見を」ということなのですが、まず自分の場合日本ででしたが、ダンプの運転手をしておりました。積載量10ｔの車に土砂を現場で大幅に過積載され、切符を切られて免許が失効になるとクビ、という状況でした。過積載を拒否しようものならクビ。全てがドライバーの責任にされ、使い捨てられます。

しかし、私は自ら運送会社と話し合いを持ちましたし、話し合いの場を持とうとしない建設会社側にも話を何度も持ちかけました。あなたが自分の職場をよくしようとしたように。しかし、話し合いはまとまらず、結局私は自ら会社を変えました。しかし、後にその経緯が当時の運輸省の知るところとなり、問題の現場を離れた私も和解金を得ることが出来ました。

トピ主さん、あなたは話し合いの場をオーナーと持ちましたか？その結果「あなたのここでの働く姿勢が気に食わない、あなたはマネージャーのつもりで物事を言ってくる」と言われたのでしょうか？

しかし、その話し合いの場では「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」という言葉は出なかったようですね。

そのような事は懐に辞表を用意して言う物です。まして他人を経由してオーナーの耳に入るなど最悪の事態なので、注意すべきだったのです。みなさんはそれを言いたかったのではないでしょうか。

「医院に入った当初この医院に可能性があるかどうかなんて分かりっこありません」ということですが、当初わからなくても、わかってからやめることはできたと思うんですよ。まして「彼女達のミスから生じた事件であったとは言え、実際にお客様の顔を触る私のミスにされます」なんて職業であればなおさら自衛の意識がなければ勤まらない仕事だと思います。どうも#52を見ていると最悪の職場と言えますね。同じくメディカルエステティシャンをしている妹によりますと、「ありえない」だそうです。

あと、employerではないのならば、オーナーは解雇はできないはずでは？個人営業ということなのですが、契約解除事項に当てはまらないのなら、面倒臭がらずに訴えるべきです。

#54
  • 柴
  • 2007/05/13 (Sun) 15:06
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突然の契約解除。　　そんなもん始終ありますよ。　　そうされたときににっこり微笑んで「今日までどうも有難うございました」と膝の下まで手を突いてお辞儀をして引き下がることです。　　時間の経過や状況の変化で再び働く展開になるかもしれません。　そういう場面への準備をしといた人の勝ちですゼ。

#62
  • いい加減にしたら？
  • 2007/05/13 (Sun) 19:57
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とぴ主さん

再就職おめでとうございます。

しかしまあ、とぴ主さんの意図に反して、醜い書き込みが並んでいますなあ。

たとえば、#5「何も知らないにわか評論家が聞き覚えの知識で「こうすれば美味くなるのに」などと、ラーメン一杯分のカンスイの値段も知らないで言っているのと同じです。」
ならあなたがまず黙っていなさいよ。トピ主さんのこと「何も知らない」のに。
#14、君の日本語読解力がないのはトピ主さんのせいじゃありません。甘ったれるのもいい加減にしなさい。
#25「ただの協調性のないでしゃばり」？？？　あはは、あなた、見てないくせによくもそんなえらそうなこといえますね。
#29「正直に言います。僕の周辺で「自分は完ぺき主義者」と自負する人って、ひとりよがりな人が多いです。」で？　「僕の周辺」が世界のスタンダードですか？　思い上がりもいい加減にしてください。

それからね、トピ主さんの発言の中で注目すべきは、お客さんに対する責任を、内部の「協調性」より優先したってことでしょ。
時には和を乱しても、空気をぶち壊しても、お客さんの肌のためにはいわねばならんこともあるでしょう。

まあ、「協調性」だの「上司批判は禁」だのと小学生の学級会レベルの下らんお説教を垂れている人たちにはわからないでしょうけどね。
そういう人たちにとってはお客さんの肌よりも「協調性」や「上司の命令」のほうが重要なわけだ。

で、そういう人に聞きたいんだけど、そういうエステティシャンにお世話になりたい？　僕なら絶対にやだな。

トピ主さん、もうこれ読まないかもしれないけど、ひとつだけあなたが今回のことで学ぶべきは「簡単に他人を信用してはいけない」ってこと。

受付嬢にしたって、ここであなたの批判をしている人たちにしたって、信用ならん人物ばかり。
狭い日本人村ですから、いつあなたの素性が明らかになるかわかったもんじゃありません。

まあ、すでにそのことは痛いほどお分かりになっているでしょうけど。

あとは、新しい職場で、心機一転がんばってください。
それと、新しい職場の上司とは、問題発見と問題解決のプロセスについて確認することです。

で、最終的には独立です。自分の理想を追求するためには、今は自分によいお客さんをつけることに専念し、自分に火の粉が降りかからない範囲のことは見て見ぬ振りすることです。

ここのトピも、もはや生産的なやり取りは期待できないし、見るだけ腹が立つでしょうから見ないようにし他方がいいと思います。

それより、何年後に独立、、、とか、夢を少しでも具体化して、一歩一歩前進してください。

応援しています。では！　

#61
  • キリマンジャロ
  • 2007/05/13 (Sun) 19:57
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びびなびは、いろいろな職種の人、年齢層の人が書きこむので、コメントに温度差があるのは当然ですよね。

とぴ主さん、この板の今までの書き込みを感情的にならずに読んでみると、なるほどと思えるカキコ、勉強させられるコメントもたくさんありますよね。

今回の「This is your last day」の経験が、これからのあなたのお仕事でプラスになるといいですね。

がんばって下さいね。

#60

『「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」と言ったのが一番の原因でクビになりました。皆さんアメリカ社会でこんな経験ありますか？』

一度でも勤め人を経験した人から言えば、未熟でしたねって言うほかありません。あとは、オーナーの方の言った事と、あなたが信頼していた受付嬢の態度が全てです。新しい職場では、同じ事を繰り返さないように気をつけてください。

#59

私は食いしん坊満開さんが、間違っている事を言っていると思えないのですが･･･。
話しも変っているだとか、支離滅裂な文章だとも思えませんでした。
私には、話しの内容・起こった出来事がきちんと理解できました。
もしかすると、立場によって理解の仕方や考え方が違ってくるのかもしれませんね。

客の立場の意見を求めているのではないと思いますが、敢えて言わせて下さい。
私が客であったとするならば、食いしん坊満開さんに安心して色々お任せできるような気がします。
信頼して、エステを受ける事ができると思います。

新しい場所で、心機一転し頑張って下さい。
どこかで、食いしん坊満開さんの施術を受けられるといいなと思っています。

#58

食いしん坊満開さんー応援します。　がんばってください。　

#57

食いしん坊満開さんのような、自分の仕事に対して責任感のある方が医療関係で働いていらっしゃるのはとても心強く感じました。
私の行っていた皮膚科のドクターは本当に適当でした。。　薬をつけても治らないのに、その薬を使い続けろとしか言いませんでした・・。
ま、それは置いておいて、次の職場でも頑張ってください。
Sirakabaさんのように、知りもしない会った事もない人に対してその人の人格を決めつけて、詮索して勝手に分析とかしちゃって、批判する人がいるのがびっくり。しました。びっくりさんと同じで、びっくりです。

とにかく食いしん坊満開さんのような責任感があればお客（患者）はついてくると思いますよ。

#56

sirakabeさんって実際アメリカで仕事されてますか？
ましてやトピ主さんのように一人で？

文章を読む限りおっしゃっている事が綺麗事過ぎて、実際に社会で働いて苦労されてらっしゃる方の言葉とは到底思えません。

世の中sirakabeさんの言うように筋の通って完璧で自分の考えが真っ当できるのであれば誰も苦労などしないんですけど。

#55

#48さん、ならばトピ主さんが落ち込むことはなかったのでは？「まさかクビになるとは」と思っていたから落ち込んでいるのでしょう？

#63

流石、柴さんですね。

母の日に因んで一言。。。昔ですが、「飛ぶ鳥、跡を濁さず。」と、良く母に言われました。
出て行く時にはきちんとする事で、その後の貴方の人生が変わりますよ。と言う事だったと思います。疑う余地なし。全くその通りでした。
人を恨んだり、状況を悲しまなくても、必ず価値ある人の行いや態度は、時間の経過で世の中変わってきます。　びっくりしますよ。
だから、焦らなくてもいいんですよ。その時は醜くない可愛い態度の自分で居ましょう。やり返しなんて夢にも思わないこと。
宇宙が貴方の見方をします。
良かったね。一回り大きな自分になって！いい経過をしましたね。

#64
  • jupanese
  • 2007/05/13 (Sun) 20:42
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いい経験をしましたね。。。です。
御免なさい。

#65

なんかトピ主さんの擁護の意見って、「新人なんだから甘く見てよ」って言っているようなんだけど。
まあトピ主がそう言ってほしいならいいんだけどね。

#66

sirakabeさん、いちおう言っておきますけど、私はトピ主さんの行動が正しかったとは思っていません。間違っていると思っていますが、まだたった5年でそこまで考えられるほど大人になるとは思えません。もう少し温かい目で見られませんか？誰も彼が正しいなんて言っていないんですよ。

#67

30歳超えた人が「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!って言ったらクビになった。何で？」とか言うんならアホかオマエって感じだけどね。

#68
  • どっちもどっち
  • 2007/05/13 (Sun) 22:58
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#62さん、あなたもトピ主さんのことを知らないし、sirakabeさんのことも知らないのに、感情的になって書いています。仕事は理想通りに出来ればいいのですが、トピ主さんのようにクビになったら今までそこで培ってきたその場所に対する思いは全てパー。

「裏切った」と悪く言われる受付嬢についてもあなたは知りません。トピ主さんの行動にたまりかねた受付嬢がオーナーに相談したと解釈するのが自然です。トピ主さんに悪く言われたのは受付嬢だけではないのですから。

ただその答えはトピ主さんは求めておりません。上の方も書かれていたように、そんな事を言ったらクビになるなんて知らないのが当然という世代もいます。sirakabeさんも、厳しく書けばいいというものではないと知るべきです。

あと、どちらサイドも、あまり捨てハンを多く使うのはどうかと思いますが。

#70
  • 朱鷹
  • 2007/05/14 (Mon) 00:14
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初カキコです。まず、トピ主さんの落ち込まれている気持ちには、同情しています。

しかし、

解雇になった＝ビジネスにおいて戦力外通告をされた
ってことですよね？

上司に気に入られなくても、腕がいいならあっさり
首をきられないとおもうんですが。。
自分の腕を磨き直して、見返してやるしかないのでは？
そのときに初めて発言権が認められると思うけど。。

#73

>トピ主さんの行動にたまりかねた受付嬢がオーナーに相談したと解釈するのが自然です。

勝手に解釈して欲しくないなあ

>上司に気に入られなくても、腕がいいならあっさり首をきられないとおもうんですが。。

上司がズブの素人だったことも考慮してもらわないと困る

#72
  • kayaba shock!
  • 2007/05/14 (Mon) 01:17
  • 신고

俺だって正直な気持ち、原因についていえば、「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!って言ったことがバレてクビになった」なんて言われたら、アホか、そんなこと言ったのバレたらクビになるの見えてるじゃんか、「よし!!この場所をLAで一番の＊＊にしてみせる！よし!!この場所をLAで一番の＊＊にしてみせる！」って意気込んでもクビになったら元も子もねえじゃんかと思うけどさ、理想を追うって大事な事なんじゃないの？

sirakabeみたいに理想を追わず、現実主義で手堅く生きるのもいいんだろうけれど、石橋を叩いて渡るのも悪くないんじゃないの？それをボロクソに言う権利があんたにあるの？理想を追い過ぎて周りが見えなくなったなんて、20代前半にはよくあることじゃん。上のみんなのカキコを全部見るとわかるけど、トピ主の落ち度については誰も否定していないんだよ。

#71

>なんかトピ主さんの擁護の意見って、「新人なんだから甘く見てよ」って言っているようなんだけど。

新人はオーナーの方だぞ。

>まだたった5年でそこまで考えられるほど大人になるとは思えません。もう少し温かい目で見られませんか？

そのとおり！まだ５年なんだ。オーナーはもっと未熟で３カ月しか経験がない。オーナーも温かい目で見てやれ！

#74

ここに書いている人達、全員トピ主の知り合いなのかな。
トピ主のことは全面的に信用して、それ以外は間違っているとか、裏切りだとか素人だとか。「彼女たち」ってトピ主が言っているところをみると、「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」と言った対象はオーナーや受付以外にもいるんじゃないの？だとしたらその人達全員が悪者だったなんて話、不自然すぎない？

ルーブルの今の価値を考えると、そのロシア人投資家、他では投資に成功しているから、そんないい所の病院を買い取れたんじゃん。おっとこれは俺の想像。投資家は投資・経営のプロであって、現場と相対するのはよくある事だよ。

動かしがたい事実は、「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」とトピ主が言った言葉がオーナーの耳に入り、解雇されたって事、トピ主は解雇を予想しておらず、ショックを受けているという部分だけだと思う。なんかここだけ見るとちょっとね。トピ主は認めてないけど、ここの部分、トピ主に落ち度がなかったなんて言える人、いる？

#75
  • 醤油瓶
  • 2007/05/14 (Mon) 10:12
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#70さん、
、「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」などという言葉は、自信がなければ言えないでしょう。その自信は技術に裏付けされたものでしょう。だから、腕はあるんです。それは俺も認めます。

ただ、それでもクビになるってことは、オーナーや他の現場仲間にとっては、そんな腕さえもいらなくなるくらいに問題のある人だったという事です。

#79

>「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んなな事をきっちりしてくれ!」などという言葉は、自信がなければ言えないでしょう。その自信は技術に裏付けされたものでしょう。だから、腕はあるんです。それは俺も認めます。

ええっ、やっぱりそうだったのね。抜群の腕前だったのは本当だったのね！！高度の技術に裏付けられた揺るぎない自信！かっこ良すぎじゃない。

だったらやはり新米のロシア人オーナーが100%間違っていたと結論するしかないですよ。オーナー初心者だからしょうがないよね。たった数ヶ月の経験しかない外国人でしょ？

トピ主さん、とんだ災難でした。

#78
  • いい加減にしたら？Part2
  • 2007/05/15 (Tue) 01:02
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#68「どっちもどっち」だって十分捨てハンじゃん（笑）
どう見ても「どっちもどっち」で、『中立』な、毒にも薬にもならん『冷静』な書き込みでした。本当にありがとうございました〜。。。。って感じだよ、まったく。

あのね、感情的になっているかどうかなんて、こういうネットの掲示板の書き込みでわかるわけないじゃん。不毛なんだよ。そういう指摘。
どうして他人の心を勝手に解釈して、それを人に押し付けてんの？　会ってもいない人なのに。その業界について何も知らないくせに。

本当に必要なのは、突然解雇された経験のある人の具体的なアドバイス。できれば同種の業界のね。もちろん、これからどうするかってことのね。すんだことをあれこれ品評しても意味なし。

それ以外の書き込みなんて何の役にもたたないじゃん。
ROMってりゃあいいんだよ。
そういうお前だって、書いてるじゃんと言われりゃそれまでだけど、ずっとROMってましたよ。だけどあまりにもひどいんでね。口を挟んだ次第。

ま、とにかく、トピ主さんがこれで一念発起して成功したら、「その場所に対する思いは全てパー」なんてことは全然なくて、その「思い」は、新天地で実現するんですよ。

以上。
皆様ごきげんよう。

#80

「新米のロシア人オーナーが100%間違っていたと結論するしかないですよ」なんかここまで露骨にかばう人が出てくると(しかもステハンで）オーナーに同情する気も失せた。こういう人達と一緒にされるのもいやだし。
「オーナー初心者」なんてどこにも書いてないし、褒め過ぎだし。ネット広告じゃないんだから。

トピ主の性格に欠点はあったと思うよ。まして上の人が言うように「新米のオーナー」ならば経験者で腕の立つ人は喉から手が出るほどいて欲しかったはず。なのに切られたって事は、「損だから」。オーナーってのは銭金で勘定するんだよ。

ただそんな話聞きたくてトピを立てたわけじゃないって言いたかったんだけど、#53以外全員トピずれなんだよね、トピ主も含めて。

#81

旧ソ連時代、元共産党の高級官僚だったか、栄誉市民だったかでない限り、ロシア人が「元からお金持ちだった」なんてことはあり得ない。

つまり投資に使ったその金は自分が努力して作った金。「オーナー初心者」って言うけど、投資の実績はあったはずだよ。そうじゃなきゃその金どこで作ったのよ。

ロシア人に限らず、インド人でもユダヤ人でも中国人でも、一代で財を成した経営者ってたいがいガメツイ。安くて腕の立つ人を雇う。いくら安くても失敗の多い人、腕が良くても客ウケの悪い人は損なので雇わない。なんでもありだったりする。

トピ主さんからすれば、人生はじめての挫折なのかな。だとすればほんと気の毒だと思うよ。だけど、だからってまわりだけを悪者にするのはよくないよ。「自分だけ正しい、自分以外は素人ばっかり、周囲が俺を裏切った」そんなやつに誰もついてこないから。自分を見つめなおす、いい機会なんじゃないかな。俺も経験者だから、経験者からのアドバイス。だからトピずれじゃない。

#83

「新米のロシア人オーナーが100%間違っていたと結論するしかないですよ」

そりゃ違うよ。受付の女の子が楽をしたくてオーナーに嘘を並べたんだろ。ころっと騙されたオーナーも馬鹿だけど、非は100%受付の女の子よ。

#82

「抜群の」とも書いてないし、「高度の」とも書いてないし、「ロシア人オーナーが100%間違っていた」とする根拠も書いてない。ここまで白々しく、ツクってまでかばうのは、あなたトピ主の恋人か何か？それとも否定派の工作？

#85

#78の方、なぜトピ主さんだけを信用するのですか？
「受付嬢にしたって、ここであなたの批判をしている人たちにしたって、信用ならん人物ばかり」と書いておられましたが、あなたはトピ主さんの知り合いでもないのに、みんなが嘘つきで、トピ主さんの思い込みではないと思う理由は何ですか？そこらへん何も書いてないんですが。トピ主が放棄している以上、これはトピずれじゃないですよ。

それから、悪態ついて、同じレスで「もう書きません、さようなら」っての辞めない？それじゃ反論から逃げる、いわゆる書き逃げですよ。

#84

#79と#83は極端としても、トピ主さんの擁護をする人ってほとんど全員「そう思う理由」を書かないよね。なんで？否定派の人はこまめなくらい書いているのに。

私はどちら派でもない。トピ主さんは口に出さなくとも反省はしていると思う。ただそれを書くためのトピじゃないだけ。

#86
  • いい加減にしたら？Part3
  • 2007/05/18 (Fri) 01:00
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「質問」「書き逃げ」というから仕方ない。お答えするけど。。。。

まず逆に質問します。あなただって、トピ主さんが本当に美容関係の人だってとりあえず信用しているでしょ。。何で信用しているの?　解雇されたって話もなぜ信用しているの？

あのね、ネット上の人格ってのは、「文字通りのもの」として受け止めなければならないの。
だって、穿ってみれば、トピ主さんの最初のコメントにしたって、全くの妄想とか狂言とか空想かも知れないでしょ。
でも、たぶん実話なんだろうと「とりあえず信用」して書くわけですよ。全くもって怪しい「騙り」だったら、放置しておくわけですが。

もちろん、「解雇された側」の意見だから、一方的な面も多分あるんだろうけど、そんなことは織り込み済みでコメントするわけです。
で、コメントする以上は礼を失しないで書くべきなんですよ。
わかりますか？

で、仮にトピ主が全然その業界と関係のない面白半分の書き込みだったとしても、あるいは、実際解雇されたこともないとしても、あるいは本当にただの「独りよがり」だったとしても、後ろ向きでない、今後、未来に役立つ有用な書き込みを心がけるべきなんです。（それが出来ないならしゃしゃり出ないでＲＯＭってりゃあいいんです。）

トピ主さんが「騙り」であれなんであれ、少なくても同種のトラブルを抱えた人が読んで役立つでしょうから。
だから、たとえば、2週間前Notice云々の話とか、解雇されたことをバネに成功している人の体験的な書き込みとかが有用なわけ。

それ以外の「自制心が足りない」だの「上司のメイレーは絶対」だの、「ただの協調性のないでしゃばり」だの、「ひとりよがり」だのって批判（を言う人）は全然「信用ならない」でしょうが。トピ主と受付嬢、オーナーとの関係を具体的に知りもしないのにぬけぬけと書いているんだからね。どうやって「信用しろ」って言うのさ。君たちは細木数子かっての。

ネットの書き込みから抽出できる「事実」なんて、ほんのわずかなんですよ。そのわずかな「事実」から、有用な書き込みをするしかないわけ。自分の想像力のフレームの貧困さを疑うこともなく、勝手に「こういうやつは独りよがりに決まっている、だって僕の身近にいる人たちがそうだから」なんてこと言われる身にもなって御覧なさいよ。どっちが「ひとりりよがり」だっての。

トピ主が実際どういう人間かなんて、僕にもわからない。でも、非常に限られた情報しかないのに、勝手にトピ主を「わがまま」云々と人格攻撃するネット上の人格に対して僕は語りかけているわけね。「いい加減にしたら」って。しかも3度も（笑）やれやれ。

まったく、少しは他人の身になって考えてから書き込んでくださいね。他人は自分の延長線上にいるとは限らないんですよ。それが出来ないなら、お仲間だけのmixiコミュみたいな「安全」な場所で戯れていなさいよ。

それから「悪態ついて」なんてのも勝手な思い込み。
悪態の意味くらい確かめてから書いてください。

もうこのトピの賞味期限も切れているんですから、妙なところで絡まないでくださいね。少しは自分の頭で考えてください。
おそらく、すでにトピ主さんは、＃1の書き込みよりずっと前（上?）の地点を歩んでいるはずですよ。（おっと、これは単なる僕の想像ですが）
お互い、異国で身を立て、一歩ずつでも前に進みましょうよ。

てことで、お答えしました。

「反論どうぞ。書き逃げは辞めない？」なんて、粘着質なことは書きません。するもしないもどうぞご自由に。

では。

#89
  • 空気穴
  • 2007/05/18 (Fri) 12:36
  • 신고

↑
『「もう少しプロとしてお客様から充分なお金をサービスに対してもらっている以上、色んな事をきっちりしてくれ!」と言ったら「あなたのここでの働く姿勢が気に食わない、あなたはマネージャーのつもりで物事を言ってくる」と言われてクビになりました』
これはとぴぬしの言葉でしかないんですが。みんなこの部分に反応しています。

「何も知らないくせに」って言うけど、これ以上トピ主の何を知れというんですか？知る必要ないでしょ？トピ主が言った事だけに答えているんだから。想像で勝手に事実をツクッているのって#79と#83だけだよ。事実、多くの人が「わかりにくい」と言っている文章力も、トピ主は「自分のせいではない」と、他人のせいにしている。

#78「本当にありがとうございました〜。。。。って感じだよ、まったく」
これは皮肉ではないと言いたいのかな。

「君たちは細木数子かっての」
これが「悪態」じゃないというその文章力、なんとかしてくれよ。それともまた例によってどっかの辞書からいんようするつもりかな？

まあいずれにせよ#86みたいにケンカ口調で書き込む人って実生活では弱い人が多いね。

「『反論どうぞ。書き逃げは辞めない？』なんて、粘着質なことは書きません」
ルールぐらい守ろうよ。書き逃げじゃなくて捨てゼリフだよ。どっちにしろ文章を勉強しなおした方がいいよ。

最後に「もう書き込みません」なんて書くのなら、反論が来そうな事を書かない事だね。カッコつけても逃げは逃げだよ。

#91

結局トピ主さんは「自分一人だけ悪くない、周囲みんなが悪い」に終始してたけど、その辺の性格がクビになった原因だと思います。

#90

#86〜89空気穴さん、あなたの方がよっぽどケンカ口調で書いているんじゃない？

#92

「あなたの方が『よっぽど』」エコヒイキじゃないのなら、その比較の基準がわかんねえ。

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