びびなび

のぉ！　　おやめなさい！
質問の答え。
１．　許されません。
２．　有り得ません。
３．　空想の世界。
（４）（ジャックダニエルのオンザロックをお勧め）



うちの娘に、なら構いませんが。　　　　お願いしますよ。

お茶にでも誘ってみてはいかがですか？ダイレクトに。もし、貴方がそれなりに魅力的だったら、そのとき断られても、後々お茶ぐらいだったらしてくれるんじゃないですか？出会いなんてそんなもんでしょ。がんばれ！よっぽどガチガチな人でない限り大丈夫ですよ。

sex and the city　を見て勉強する事をお勧めします！

30代のメタボなおっさんが、
「どれくらい通ってるの？」
「学生？」
「どの辺に住んでるの？」
警察の尋問ではない。

一手
同じフィットネスクラブに通っているんだから、話題はフィットネスの話が自然ではないだろうか。

二手
話がはずんだら名前の交換を忘れずに。そうすれば次回会った時に名前を呼んで挨拶が出来る。
その前にお茶に誘ってホイホイＯＫする女ならやめたほうがいい。

三手
上で述べたように名前を呼んで挨拶する。気軽に話しかける。メタボも自虐ネタになる。

四手
三手と同じ。まだ我慢。

五手
ここらでメシに誘ってもいいかも。うまくいったらここで報告してくれ。

みなさん、飢えていらっしゃるんですね。ここはアメリカ、日本じゃないので、声を掛けることに、そんなに気負わなくてもいいんじゃないですか？ところでＢＡＬＬＹ さんはお金持ちですか？よほどのブサイクでない限り、お金があれば簡単な話ですよ。お金が鳴る木に女たかるってよくいうじゃあないですか。

いくら、『お金が成る木に女がたかる』っていっても、パンツ１枚しかはいていないプール　サイドで、「お金がなる木です」っていうアピールは、難しいから、トピたててんじゃない？　

トピ主、声かけたかったら、声かけたら？

あなたも、ここの会員？

名前は？

にこっ、笑って会話になりそうだったら、脈あり。と自我自賛で次にすすむ。例えば、フィットネスのバーだったら、どのスムージーがすき？とか。スポーツのあと、あなたにこれがいいよ。なんて、パワー　スムージを買ってみるとか。。。サ。

とにかく、ほめる箇所をさがす。

すかさず、ほめる。

そっけなくされたら、気分悪いの？　体調悪いのかな？と相手を思いやる。

なんせ、恋愛なんて、誤解のうえになりたつのだから、自分の都合のよい誤解をするとチャンスが広がるよ。

素直にお茶しましょう、はだめでしょう。
第一に自分にそんな声をかけてくれる人がいたとしたら着いていくでしょうか？よっぽど友達がいないとか、暇で仕方ない人でないかぎりは、相手が少々見かけがいい人であっても「何いってんのこの人」でお仕舞いが普通でしょう。
さらにこの人は自分で３０代後半メタボな腹のオヤジと自信ないといっているのです。
ねぎ星人さんのようにそこまで詳しく台本どおりできればたいしたものですが、「ジム友達」になってしまえば、全く可能性がないとはいえませんね。
ジムでこんな友達ができた、とか話しかけられて友達になったというのは聞かない話ではありません。
初めはあくまで、ジムに熱心なんだ、こんな目標があるんだっていう話しで盛り上がって！

失うものは何も無い。白人に負けじとチャレンジ！
同じアジア人という事を利用。相手が日本人で無いと分かっていても「日本人ですか？」と聞く。
相手が〜人と答えたら、「美味しい〜料理を食べたいから、お勧めのレストランを教えて欲しい」と聞く。
そして、実際にそのお勧めされたレストランへ行き食事をする。
そして、次回彼女を見かけた時に料理の感想を伝え、別のお勧めレストランを聞く。
これを２〜３回繰り返せば、相手と会話しても不自然では無いし、他の話題をしてもOKだと思う。
１回で決めようとはせず、回数を重ねて徐々に相手の心に入り込むのが鉄則。

＃2の柴さんに激しく同意！
怖いです。罪です。
メタボ腹の40近い親父が20歳前後の女の子に声なんかかけちゃいけません。まして裸に限りなく近い水着姿で・・・。
でも何が目的？
付き合いたい？あわよくば？
ただ近くで見たいので話しかけたい？
とにかくやめてください・・・。

トピ主さん、声を書けるのは良いと思いますけど↑そんな事聞いたらストーカーかと思われるかも・・・住んでいるところとか学生かどうかとか彼女のプライベートな情報じゃなくて「泳ぐのは身体にいいんですよね」とかせっかくジムにいるんだから運動関係などとりあえず共通の話題にしたらどうでしょうね。彼女がストレッチに使ったマットを借りるふり（？）して「これ借りていいですか？」と言って見たり。多分女性なら誰でも男性から声をかけられるのは嬉しいですけど、最初の質問がいきなり「どこに住んでるの」だと多分引きます。

頑張ってくださいね。

#2柴さん、「空想の世界」でナニするの？知ってはいますが一応聞いてみます。

#7、あんたあっちこっちで他人に噛みつくような書き込みをするから「金欠のアリ地獄」トピでハジかれるんだよ。こんな事でそんな怒り方するのは自分だけだと自覚すべし。

みなさんが言われるようにまずはジム仲間になって、しばらくしてから食事でも何でも誘うのがいいんじゃないの。

ただこう言っちゃ失礼なんだけど、失礼を覚悟で言わせて貰えばトピ主さん#1の文面からも話す内容が思いっきり加齢臭漂うんだわ。演歌臭いっていうか。ねぎ星人さんの言うように警察じゃないし、tipitoeさんの言うようにストーカーと思われてしまうってか怖いってかキモい。

みんなの言うように共通の話題、この場合フィットネスについて話してみようよ。彼女もフィットネスについては興味あるんだから、自分がメタボ腹を見違えるほどsix packsに出来て、フィットネスで結果を出したら、その話題には彼女も喰らい付くと思うよ。あと相手の人の国の話とか。頑張れ。

#4でふざけたコメントをしたものです。反省の意味を込めて書き込みます。
私がいきなりフィットネスクラブの会員のメタボ腹な30代の男性にいきなり話しかけられてお茶に誘われたら引くと思います。

なので皆さんのおっしゃる通り、まず少しずつ話しかけて仲良くなってからのほうがいいと思います。
。まずお友達になってフィットネスで会えばHiといえる仲になれれば進展期待できますし。

他の方のアドバイスにありましたが。
・まず日本人かどうか聞くのはいいと思います。
・彼女が違う国の方なら、自分は彼女の母国の料理が好きで美味しいレストランを探している、などといって会話を持つ。（そこに行ったあとは、次回会ったときに話す）
・相手のことばかり聞かずに、自分のことを話す事も忘れずに。（例えば、自分は何の仕事をしていて、アメリカには何年いる、このフィットネスにどの位通っているとか）
・相手を驚かせると関心を持ってくれると思います。例えばｳｿも方便、このフィットネスに通って何キロ体重が落ちたとか・・・

ひっそりとストーカーになって見つめるより、話しかけてスポーツ友達になれたらいいですね！頑張って！

ジムで話しかけられるのが一番ウザイです。
見え見えだから。

>>>>>ストーカーと思われてしまうってか

Sex Offender! １０代後半はCaliforniaでだめでしょう。怖い....警察はオヤジに興味あるんだから!

もちろん声かけるべし。あたってくだけろじゃないですか？アメリカ人なんてかなりしつこい。でもしつこさ出さない様に気をつけて。女から考えると。。。何度か話してからお茶は誘うべし。それまでに行きたいと思わせるように。彼女の興味ある物とか観察してて浮かびませんか？こっちの男のよくある手は以前どこかで会った事あるよね？どこだっけ？で探りを入れてますね。あれ結構自然に入り込めるみたい。

メタボな腹でも大丈夫。人間外見じゃなく内面が大事。がんばれ、トピ主さん。

人は見た目が九割だとか。

＃19、上手い！

ジムでは話しかけられるというか、声をかけられたのをきっかけに話すことは良くありますよ。男女問わず。特に親密な中になることはまず無いですけどねー。マシンの順番待ちしてて、「後もう一セットだからちょっと待ってね」って言われたり器具の重さを変えてくれたり。ヨガやエアロビのクラスでは「はじめてなんですー」なんて話しかけてくる女性もいるし。そんなのがきっかけで行く度見かけたら「Hi」って挨拶ぐらいはするようになります。

でもプールで水着姿でってのはちょっといやらしさがありますけどねー。その彼女はプール以外は利用して無いのでしょうか？出来ればお互い水着姿じゃないときに話しかけるチャンスがあればいいんでしょうけど。

＜「はじめてなんですー」なんて話しかけてくる女性＞
日本女性が良く使う殺し文句だ。今どきそんな手に引っかかる男がいるのか？自分ぐらいのもんだ。

美人は3日で飽きるが、ブスは3日で慣れる。
外見がいくら良くても、中身カラッポだと、最終的にうざくなる。ブスは好かれようと努力する。少しﾄﾋﾟずれしましたが、そんな娘を欲している30代独身の男です。

＃２８

お〜〜　　我が意を得たなぁ〜〜　　　玉ファンになる！

#28
> 美人は3日で飽きるが、ブスは3日で慣れる。

これ、名言ですね！
反対に、いくらカッコいい男性でも、話つまらない・かなりのアホ（中身がないという意味で）だと、
すぐにその場を去りますよね…

ほへ？ さんに座布団10枚！

#30の方は女性でしょうか？
最近の男性はシビアですよ。20代なら「話がつまらない」で通った事も、30代になると「話が面白い事を男性にばかり求めるな。俺はホストじゃない」と言われます。あれ？トピック違うかな？

初手
ジムの角でぶつかる。で、ののしりあい、ケンカする。落とした荷物を拾う際、荷物が少し入れ替わる。

次手
偶然どっかで再会する。ぜったい隣同士にならなければならないシチュエイションを作るべし。

第三手
夢を語り合う

マジで通用しそうな気がするのでマジで書いたが、彼女がベタドラマを知らない事を祈るべし。あと仲間を引き込むほど大掛かりな作戦はするべからず。ってか相手が日本人だったら絶対にやるな。バレた時、恥ずかしい。

＃28の方は別のトピと混同している可能性アリ。
相談者は男性だ。
ちなみに自分はいくら美人でも話のつまらない女性は即行で敬遠する。疲れる。

以前若い男性に聞いたら、美人は３日で飽きると言うけど、ブスはすぐ飽きると真顔で言ってました。
（笑）これ男性の本音なんだろうなあって。
とにかく、美人もブスも飽きるわけなのですよ、いづれ。だったら美人でめっちゃおもしろいかもしれない人はかなりいい訳で・・みんな頑張って綺麗になって自虐ネタなんてやってみまそ。

＃28
なんで両極端に走るんでしょ？美人で良い子もいるでしょうが！！俺はブスに慣れたくなんかない！

柴さんの娘さんはおいくつですか？

「いい男」と自分で思っている男性も３日で飽きる・疲れますよ。最初から見た目だけではそんなに惹かれない男性のほうが気楽に友達として仲良くなれるし、そんな人に不意に優しくされたりすると思わず好きになっちゃうことがありますね。そんな優しくて＋タバコを吸わない男性いないかなー。

出会いやデートなんて上手く行くことの方が少ないし、上手く行ったらラッキーなんですから、当たって砕けろですよね。頑張れトピ主さん。ただストーカーや変質者と思われてセキュリティーとか呼ばれちゃやばいですけど。

ジムで運動している時は大概、運動に集中している物で
そういう時にあんまり関係ない事で話しかけられるのは
迷惑な気がする。
＃２５の意見のようにその場にあった会話から
始めるのが良いでしょう。

というか、ジムでは運動に専念しなさい。

あーあとプールだとサウナとかあるじゃない？
そこだとゆっくり話せるというか、音楽聴いたり新聞読んだりしてない限りは話しかけても不自然じゃあないとおもいますよ。

元友達（今は嫌い）の今の彼氏がプールで出会った人だったみたいです。普通に気持ち悪いと思う。だってほとんど裸の状態でナンパって何？って感じ。海だったらナンパもありだけどプールってエクササイズに来ているわけでさ。きもい。

トピ主のＢＡＬＬＹさん、出てきませんね。読んでいるの？

#41
> 「話が面白い事を男性にばかり求めるな。俺はホストじゃない」

この男性、おもしろすぎ！
でも「ホスト」って、話、つまんないじゃないですか？
どうせなら、「俺は吉本じゃない！」なら、まあ、納得いきますが…

トピ主です。皆さん真摯ご意見有難うございます。感銘を受けました。

ちなみに『恋』ではありません。『電車男』のサンボマスターと言うよりは『プロジェクトＸ』の中島みゆきが好きなので。あのキレイなお嬢さんに対する気持ちは、〜挑戦者たち〜な気分なのです。

独断と偏見で皆さんの意見を要約させて頂きますと、「フィットネスの話題を切り出せ！」という事でしょうか。フィットネスの話題って・・・「最近ヨガとかやってますか？」とか？「この時間は空いてていいですよねー？」とか？「あそこのレーンでウォーキングしてるお爺さん、ネプチューン（ギリシャ神話の海神）に似てませんか？」とか？

やっぱりプールで声を掛けるのは無理がありますよね。誰だって空いてるウチに泳ぎたいわけだし。それならサウナかジャグジーですよね。「ここのサウナはヌルいけど○○のサウナはスチームもあるんだよ？」とか？「ここのジャグジーはみんなが泡をすくってくれるからまだいいけど、○○のジャグジーは誰も気にしないから泡が黒いんだよ？」とか？更に「ソレってやっぱりラティーのとベトナミーズの違いかね？」とか？

上記の話題、本気で使うかも知れないのでＮＧがあればご指摘下さい。

＃３さん

＞もし、貴方がそれなりに魅力的だったら、そのとき断られても、後々お茶ぐらいだったらしてくれるんじゃないですか？

私の学生時代のアダ名は『宮崎勤』（親にまで似てると言われました）
社会人になってからが『金正男』（“北”に渡って影武者になれと上司に勧められました）
そして今、必死で「サンボマスターのボーカル似」をアピールしています。

こんな私は、魅力的ですか？

みなさん沢山ご意見くださいまして有難うございます。読んでませんが先にお礼を。

実は最近多忙でプールに行けて無いのですが、あれから３日続けてプール通いをしたものの、それから一度も“お嬢さん”を見掛けていません。今日こそアノ子と同じ水を、とサウナで待つものの（泳ぐと疲れるから）、サウナで共有出来るのはラティーノ親父たちとのハラペーニョな汗の香りのみ。切ないです。

“お嬢さん”は横隔膜から上が完璧なスタイルで、ヘソから下はかなりキテました。恐らく立ち仕事でムクミ体質なんでしょうね。リンパ線が詰まってるんでしょう。金持ちなら２４Hoursに行くと思われるので、ウェイトレスだと思うんですが。

そんなスタイルでもビキニ（露出の少ないやつ）を着ていたので、リアルなオリエンタルでは無いと予想しています。あんな美しいお嬢さんがあの腹を、ピーターパン出演以前の榊原郁恵を超えようというあの腹を、フィットネスとは言えさらけ出すのは南加のアイデンティティーの持ち主に違い無い。

恋では無いのですが、高校の通学電車でキレイなおネェさんを見つけた時の喜びと言うか悦びに似てるんですよねー。来週からまた行きます。

ＢＡＬＬＹ さん、

> “お嬢さん”は横隔膜から上が完璧なスタイルで、ヘソから下はかなりキテました。
> 恐らく立ち仕事でムクミ体質なんでしょうね。リンパ線が詰まってるんでしょう。

なんか、すごい洞察力ですね、感心しましたよ！
上のネタ、読みましたが、「この時間は空いてていいですよねー？」が一番いいと思います。
あとのネタは、あなたの主観が入ってて、相手が「はあ？」っと思ってしまう可能性が高いです。

ウンチクならべには気をつけて。やばいよ。

#1、#43、#44、#45を読んで、自分の率直な考え。

やめれ。

気の毒だがＮＧだらけだ。まず話題が完璧にチョイ変オヤジだ。
うんちくを並べーの、警察尋問しーのでは嫌われるために話しかけるようなものだ。会社の女性に話しかけて勉強するのがいい。直接アドバイスを受けるべし。

一番いい手は、Ｂ氏自身がSix packsに変身して彼女の尊敬を得る事ではないか。今のままで、作戦だけでと言うのは『無理』。

DVDを見て勉強するなら「Hitch」がいいかも。見ないよりはマシだ。

ネギ星人さん、言い過ぎじゃないと思うけど。
だって「恋」じゃないんでしょう？挑戦って言うけど、相手が10代だったらやばいじゃん。捕まっちゃう危険を覚悟でやるような挑戦じゃないと思うな。話題もメタボしてるし。

相手がどんなに年下でもロリコンと言われようともトピ主さんが本当に惚れているんであればトコトンやれって言えるけれど、単なる挑戦で、しかも作戦だけでというのであれば僕も止めますよ。

#47 #48 さん、ウンチクはＮＧですか。どうしても若いおネェちゃんを相手にすると「教えてやろう」的な話題に走ってしまいます。不惑を前にしてその傾向が段々強く・・・反省ですねぇ。

昨夜から「フィットネスの話題」を考えているんですが・・・思い付かないんですよね。ダイエットならリバウンドを何回も繰り返しているのでネタはあるんですが。

でも、「ダイエットで泳いでるんでしょ？」的な話題は失礼ですよねぇ？

いや。BALLYさん話しかけてみなよ。
サウナでストーキング行為をしていないで一歩を踏み出してみて！！
”日本人ですか？”返答はNOでもYESでも”かわいいからモデルかと思ったよ””でも、かわいいのにジム来て、えらいよね〜”とかで良いんじゃない！？自虐ネタの一つでもかませれたらより良いと思います。。

そこらへんはガツガツせずに２手目でまた挨拶とかして時間をかけて攻めてみては？

なかなか会えないで待ってる間に自分のお腹をへこます努力をしてください。では、頑張ってください。

”ホステスのおネェさんに話すようなことしか思い付きません。”　そんなにバーに行ってらっしゃるんですか？　　アメリカでも？　単刀直入に、"WHERE DO YOU WORK?"　で、レストラン（でしたら）、食事に行かれたらどうですか？　　

すまん、言い過ぎた。
「どれくらい通ってるの？」「学生？」「どの辺に住んでるの？」などのプライバシーに関する事を最初から聞くと嫌われる。いかにもって感じだ。
うんちく並べも話題がメタボしている。

トピ主さん。

「フィットネスの話題」で一応路線は間違っていないと思うんですけど、どうしても自分や相手のダイエットとか「個人・プライベートネタ」から頭が離れないみたいですね・・・。今の段階でお２人に共通なのは同じジムにいることだけですから「ここのジムのクラスに通ったことありますか？（キックボクシングとかウェイトトレーニングとか）行って見ようかと思うんですけど、どうなんでしょうね？」など「自分の事」でも「彼女の事」でも無いネタで。「日本人ですか？」ぐらいなら良いと思いますけど。本当はプール以外で声かけられるといいんですけどね。とりあえず一度頑張ってみて欲しいな、とは思います。

ＢＡＬＬＹ さん、
> でも、「ダイエットで泳いでるんでしょ？」的な話題は失礼ですよねぇ？
ＢＡＬＬＹ さんって、おもしろい人ですね！
そんなこと言ったら、はりたおされますよ…

トピずれだけど、男性ってよく見てるんですね。
下半身が太いってことでしょ？
そっちの方がエッチな体ってことなんでしょうか？
ミスユニバースのような完璧なボディーってセクシーでないの？なら私は駄目だ！

「話題がメタボしている」
視線もメタボしているように感じるのですが。

僕もやめたほうがいいと思いますよ。

申し訳ないですが、絶対にやめた方がいいです！！
なぜなら相手が　チャイニーズかコリアンなんですよね？かなり嫌がられますよ。彼女達ものすごくルックスや地位を気にしたりします。特にいい女系は。

私の台湾人の友人がジムに行くたびにじろじろ見られたり　話しかけられたりしてムッとしてました。彼女は気が強いのではっきりと ”Ｉ　ｎｅｅｄ　ｔｏ　ｗｏｒｋ　ｏｕｔ！”と言って相手を追い払うそうです。

ただ一つ、あまり見ない方がいいですよ！！
ジムにはＢＡＬＬＹさんのようなお方がた〜っくさん
いるようですが・・・・・・・・
気をつけてください☆

「いつもどのくらい泳いでるんですか？」
「海に泳ぎにいったりもしてますか？」
｢他にもプール（ジム）行ってますか？」
あたりも相手に引かれない質問だと思います。

最近ですが、本屋さんで中年のおじさんにはなしかけられたことがあります。趣味系の本を立ち読みしてたときに「それって○○ですよね」みたいな言葉で話しかけられ「僕も・・・・してるんです。で、今・・・についてちょっと調べてるんですが・・」
「あ、そうなんですか」と私。
話しかけられた瞬間は「なんだこのオヤジ」と思いましたが、無難な会話を交わしていくうちに変な人ではないことが判明し、警戒解除。
せっかく話しかけてくれたことだし、こちらからもちょっと聞きたいことがあったのでそれに関しての話を少々振ってみました。
　会話が終わって「ではお先に」とおじさん。「はい、いろいろありがとうございました（いろいろ情報を教えてくれたのでの意味で）」と私。
びっくりしましたが、後味は悪くない経験でした。

｢メタボ」という共通点があるようなので、｢運動、健康法、ジム、プール」などの路線でプライベートにつっこまないレベルの話題がいいと思います。
そうすればとりあえず当たり障りのない世間話くらい話せる関係にはなれるのではと思います。

とりあえず、最初から長く話そうとはするべからず。
急いては事を仕損じる。

その時点で話をプイッと切り上げられてしまうようなら
脈なし。Ｂ氏の視線を以前から感じていたのだ。
悟られていたのだよ。

比較する相手がホステスのおネェさんでは話になりません。
ホステスのおネェさんなら「バスト何センチ？」でも「初体験はいつ？」でも「カレシいるの」でも笑顔で答えてくれるけれど、相手がチャイニーズかコリアンのアメリカンではビンタ３連発とケリ入れられた挙句牢屋に入れられます。
おやめなさい。
挑戦するならもっと初級編からどうぞ。

笑えた・・。大爆笑。そこらへんのつまらん小説よりユーモアのあるBALLYさんに一票。春が来る事を祈る。

＃63氏に同じく、まるでSit.comを見ているように面白いですね。ＢＡＬＬＹさんだったら、そのキャラで落とそうと思えば落とせるよ。がんばれ！

＃４９さん

辛口のご意見、全然ウェルカムですよ。メタボのＭとマゾのＭは同じ意味のＭなので。

確か自虐ネタを薦めて下さった方も居たような・・・コレに喰い付いていいですか？

正男（じょんなむ）ネタで。

社会人のとき、角刈りにしたらそのタイミングで正男が来日してまして、付いた徒名がジョンナム。一番年の近い先輩がこの徒名を偉く気に入りまして、クラブ（踊らない方）で必ず一気コールをしてくるのです。

ジョンナムの！ちょっといいトコ見てみたい！！
（みんなで）ジョンナム！ジョンナム！一気！一気！
　＊繰り返し
（飲み干したら）マンセー！マンセー！マンセー！

更に宴が乗ってくるとバージョンが代わり、

ジョンナムの！ちょっといいモノ見てみたい！
（みんなで）ジョンナム！ジョンナム！ぬーげー！ぬーげー！
　＊繰り返し
（脱いだら）○ー○ー！○ー○ー！○ー○ー！

って。「ちゃんと見いや！！○ー○ーとちゃうが！」と私が突っ込んでオチる、という流れだったんですが。今思えばイジメとも取れますが、当時はオイシイと喜んでたんですよねぇ。アレが無ければメタボも５年は先延ばしに出来たものを・・・


さぁ、どうですか？下の部分はまぁはしょるとしても、少し打ち解けてきた段階で使えるネタではないでしょうかね？いかにもメタボのＭ”な自虐ネタだと納得して頂けると思うのですが。

因みに広島市薬研堀界隈ではコレで盛り上がるんですけどねー。

びびなびで、延々と・・・

どうしたいか？は、わかったけど、とりあえず、どうするの？BALLYさん。

いや。いや。そんな下世話な自虐ネタは
女を引かせるだけですのんでもっと
スマートなヤツで行きましょう。。

そして行く気がないなら、
も〜ここいらで止めましょう。

ドラマみたいな自然な出会いなど絶対期待しないで
一声かけてから初めてすべてが始まりますので

もしかしたらオヤジ好き！？かもしれないので
可能性はゼロではないと思うので　

プールで話しかけるのであれば、相手の泳ぎを
褒めるとかはどうでしょうか。
まあ相手がうまくないとイヤミになって
マイナスな結果を生むだけなのですが。

たぶんジムで一番他の人と話しやすい状況は
何かしらのクラスに入る事でしょう。
同じクラスの仲間なら、ちょっとした挨拶から
始めて、次第に会話の糸口をクラスの中から
見つける事ができると思います。

たとえば水泳のクラスとか、その子は入って
いないのでしょうかね？

前回くだらないネタを書いてしまいました。反省しています。メタボなオヤジの照れ隠しと思ってお許しください。

ところで、ご報告を忘れていましたね。聞いて下さい！！５ＬＢも減りました！エビスのしゃぶ肉にして＄２９．９５！なんて、なんて素敵なジャパネスク！！

はい、そうです。まだ会えていません。ごめんなさい。

どうしたんでしょうかねー。旧正月で帰省してるんでしょうか。コレが放置プレイなら嬉しい限りなんですけど。しかも彼女が元ヤンなら「はらたいらに５００点！」くらいツボのツボですねぇ。

冗談はさて置き、常に結論を先送りにして欲しい物を欲しい時に買えたためしの無い私にとっては、今の状況はいい感じで「自分のスピード」なんですよねぇ。皆さんには申し訳無いのですが。

暫くはサウナから村下孝蔵の『初恋』でも歌いながら誰も居ないプールを眺めていようかと思います。昔『ミスター薬研堀』と言われた先輩も、「放置プレイは先に動いた方が負け」と仰っていたことですし。

もちろん、ご報告は随時致しますので。

そがいなとこで〜まーぁ〜ふーが悪い
Bally のおやっさん、あんたぁー気をつけんさいよ
後でいびせーおっさんがでてきゃせんかいのぉ〜？
まー声を掛けてみんさい、わしゃーは知らんでー！
お！ほ〜じゃのぉ〜わしには関係がないけんの〜ええがいにせーや。Good Luck!

なんだかなー。

あんまり真剣さも一途さも感じられないし、そんな人にちゃらんぽらんなゲーム感覚で声かけられても迷惑100％、これっぽっちも嬉しくないと思うけどな。

私なら、ハゲたメタボおじさまでも、真剣ならば「嫌嬉しい」かな。「ゲッ」！と思うけど、一生いい思い出として忘れない。

男って本当にバカですね。

この人気持ち悪い。だから彼女来なくなったんじゃない？

Ballyさんの書き込みを読むと、本気なのか冗談なのかわからないです。

まじめに相談に答えてくれてる人をバカにして楽しんでるだけなのか？

書き込んでる事が全部マジだったら同性から見てもかなりキツイ。

Ｂ氏へ。
Ｂ氏は彼女を真剣に口説くつもりはあるのだろうか？
そのつもりでみんなここに書いていると思うのだが。
それともウケるトピックを立ち上げたかっただけなのか？電車男ごっこのつもりだったんだろうか？
＃63と#64でウケたせいか#67と#68で調子に乗り過ぎ。全然面白くないし、その後引いているぞ。

この手のトピックに書き込む人はたいがいハートフルだ。優しい人達だ。男女交際は真面目にやらねばならない。いたずら半分で声をかけようとすること自体不誠実だ。真面目に書き込んだ人の身にもなれ。

その性格、会社でも浮いていると思う。

空気を読め。

トピ主さん、意味不明ですね。特に＃６６のコメント。なんだか自分勝手に盛り上がっちゃって、周りの空気が読めない人って感じがします。マンセーって何ですか？私も、ねぎ星人さんの言う通り、電車男のＬ．Ａ版を狙ってるのかなって思いました。本当に彼女に告白する気があるのかも疑問ですよね。好きになるのも、告白するのも付き合うのも、全部妄想で終わってしまいそうで。妄想好きの人って、出会いから別れまで妄想で体験出来てしまうらしいですし…。

まじめそうで、おもしろそうで、恥ずかしがりやみたい。仕事は超忙しそう。　ナイトライフまでご自分を犠牲にして盛り上げる。　きっとセールス関係のお仕事でバーにいかれるんでしょうね。　何となくある日突然近所の若くて可愛い可憐な女性と結婚しそう。

本気だと信じたいので取り合えず書き込みます。

○３０代後半のオヤジがメタボな腹を見せながら下手な英語で水着のおネェさんに声を掛ける事が許されるものなのか

A:なら早急にお腹を鍛えてください。そしてプールが終わっても気を抜かずファッションに気を使ってください。ただラフな格好でカッコよく見せましょう。勉強して下さい。

○第一声はどんな感じでいくか

Ａ：自分の体に自信がなければプールが終わって話しかけて下さい。そして第一声なのですが、落ち着いてハキハキと喋りましょう。そして重要なのが笑顔です。わざと「日本人ですか？」と聞いてみて下さい。
当然違うといいます。そして「すいません。日本人かなって思いました。出身はどこなんですか？」と会話を繋げていきましょう。英語は勉強して下さい。


○三手先までの会話もアドバイスいただければ・・・

Ａ：上の会話まできたら、あとは名前を聞きましょう。「いつもプールには来るんですか？」とか「あなたがキレイなんで、話がしたかったです。」などとか言いましょう。日本語だと恥ずかしいですが英語なら大丈夫だと思います。
重要なのは、笑顔、そして相手の目を必ず見て下さい。話すのも聞くのも目を見て会話して下さい。
そして色々な面で彼女の事をホメましょう。

頑張って下さい。

アメリカ人に「キム･ジョンイル」と名前だけ言ったところで通じない人が多い。「日本のロックシンガー？」とか言われちゃうかもよ。
「北朝鮮の指導者の・・・」と「説明」が必要になるか、写真を見せる必要があるんじゃないかな。まして「じょんなむ」って言って通じるわけがない。笑える訳がないよ。日本人じゃないんだから。

わからなくてもその場の雰囲気を崩さない、男性の喜ぶ話術を使うプロであるキャバクラ嬢と同じに考えるんじゃ話にならない。それどころかドン引きして邪魔者扱いされるだけだよ。これじゃ「挑戦」というよりは「玉砕」、相手の立場からすれば邪魔で迷惑なだけだよ。

Ｂａｌｌｙのプールって老人ばっかりなので、若い「彼女」がきれいに見えちゃったんじゃないかな。マシンの方にはもっときれいなホワイトやヒスパニック、黒人の女性がいるよ。それなのに水着の女性を観察しているトピ主さんはもう視線を感じられていると思う。

俺にはこのトピ主、彼女が「お願いだから解放して」という信号を送っていても気がつかず「まんせー、まんせー」と話しかけていると思う。まあたぶんこちらの女性は信号を送るような日本女性みたいな事はせず、「話、楽しかったわ。バイバイ」と話をブッタ切るかもね。

>マシンの方にはもっときれいなホワイトやヒスパニック、黒人の女性がいるよ。

でも異人種は東洋女性の足元にも及ばないよね。美しさの格が違う。

＃７８　こんなことで女がひっかかると思ってるのか？女からみたらミエミエで相手にされるわけないじゃん。

町子さん、そうですか？私には恋愛に関しては不誠実な人という感じがします。

まあまあ。皆さんお手柔らかに。
時には調子に乗ってしまうことも人間ありますよ。
皆さんに応援され褒められ嬉しかったのでしょう、心強かったのでは？

広島じゃと　おもーたわ!!

アハハハ!! (o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)

↑
後ろから見て、足の長い、スタイルのいいアジア人はまず間違いなく日本人ではない。したがって正男氏の言う「東洋女性」の中には日本女性は含まれていない。

#85、怒るな。

ちょっと一言、＃８７へ、、、馬鹿やろ！それは君の事じゃないの？最近の東洋女性はスラッとして、白人に良くもてるんじゃよ！特に日本女性は、私なんかよく言われました。貴方はスタイルが良くてハーフじゃないのって？まあーいいや、それは君がそういうすてきな日本女性まだ出会って無いと言うことで可哀そうな男性なのかも？それに比べ、＃８６さん、女性の美をよくご存知でいらしゃいます。貴方の彼女のことかな？
とにかく、足が長いかとか、日本人とか、聞いていませんよね。私もジムに夏ごろから入会して、最初プール通いしました。白人さん達が声を掛けてくるのはたいていは挨拶です。一人で居るより楽しく活きたいという風潮ですね。それに比べ、東洋男性は静か過ぎてチャンスを
逃しているんじゃないかって気がします。だから、どんどん話かけて行って友達になってください。世の中楽しく生きなきゃそんそん。でもね、ここで一言、、実は私も話かけられてその後でコーヒーを飲みに行こうと言われたんですが、やはり、プールでの誘いには　要注意！
だって、そんな目的でジムに行ってないもの！

<最近の東洋女性はスラッとして、白人に良くもてるんじゃよ！>
そうだ。誰が否定した？足の長いアジア人はたいがい中国人か韓国人だ。マレに日本人もいるが、在日だったりする。

<貴方はスタイルが良くてハーフじゃないのって？>
って事は日本人にはそういう女性は少ないってことではないか。我の意見と相対していないぞ。

<私なんかよく言われました>
びびなびの読者ならわかるだろうが、自分の容姿や異性にもてることを掲示板で自慢する事ほどアテにならんものはない。

特に#88氏の場合それだけ本当に容姿に自信があるならたいした事でもないはずなのに<馬鹿やろ！>と言う程興奮したり、ちゃんと読まないで、書いてもいない事を批判したりするあたりがそれを証明している。<自分はモテる>というプライドが高いのだ。あるいはちやほやしない男性に増えられたら困るか。そういう女性がびびなびの他板で何と言われているか考えるべきだ。

> 後ろから見て、足の長い、スタイルのいいアジア人はまず間違いなく日本人ではない

確かに、日本人には少ないと思いますね…。
でも、ここで言い争う前に、自分の身長と股下を知らせてくれると、
客観的に脚が長いかどうか、判別がつきますね！

>足の長いアジア人はたいがい中国人か韓国人だ。

なぜ長い足にこだわるの？足フェチなの？私は足なんか少しぐらい長くたってあまり嬉しくないけどね。平均的な日本女性の足だって十分すぎるほど美しいと思うよ。


>自分の身長と股下を知らせてくれ

ではほへ？ さんからどうぞ。身長と股下をお知らせ下さい。

違うけど、似たような悩み。
問題なければ女性の方に答えていただきたいんですが、職場の近くでよく顔合わせる白人女性ではあったんですが、勿論声掛けたのはこっちからで、自分も気に入ってはいたんだけど、それなりのサインを送ってきたのはその白人の女性の方が先だったんです。前から顔見た時はさわやか笑顔で挨拶だけはしてたんですが、、。
色々な男性と食事とか行ってるようなのですが、どうも本命ではないみたいだったので、とりあえず意思表示のために自分のEmailを手紙に付けて他のプレゼントと一緒に渡しました。名前も知らなかったのに、、。
渡すときはとても嬉しそうにしてたので、それはそれで良かったのですが、彼女側のEメールは聞いてないし、彼女もいまの所、何も送ってこないので、これからどうしていいか正直わかりません。一応彼女の周りも僕のことを気にかけてくれてるようなので、それが今現在救いになってます。
いきなり誘うのもなんだし、もう少し打ち解ける必要を感じています。
因みに前に付き合って来た女性は向こうが一方的に舵取りしてくれたので、問題ありませんでした　(笑）。情けない話ですが、、。
何かいい方法あれば教えて頂けないでしょうか？。ここ数週間彼女のことで頭が一杯です。

#93正男氏へ。
「後ろから見て、足の長い、スタイルのいいアジア人はまず間違いなく日本人ではない。したがって正男氏の言う「東洋女性」の中には日本女性は含まれていない」

たったこれだけで「足フェチ」？
何で？過剰反応。

正男氏が「足許にも及ばない」とまで日本女性をかばう理由の方が気になるが。

確かに日本女性(少数を除いて)はファッションセンスがいい(と思う。胸が小さいのに胸開きを着る等異性のみを意識しているのがハナに付く所も一部あるが)。こちらに来ている日本女性に限って言えばデブはほとんどいない。

しかし、これだけで
「足元にも及ばない」
「美しさの格が違う」
過剰反応。

しかも、＃91をちゃんと読まずにほへ？さんに身長と股下を聞いている。ほへ？さんは自分の足の長さやスタイルを自慢していないのだ。

そういうのはアメリカではセクハラだぞ、正男氏。訴えられるのに充分だ。

おまけにほへ？氏は
>自分の身長と股下を知らせてくれ
とも言っていない。

最近また「ちゃんと読まずに文句言う人」、増えていないか？編集してまでわざと勘違いする人まで出てきた。

ねぎ星人さん、フォローありがとう…（"聖人"のほうが合ってるかも？）

私、正男さんに、かなり嫌われてますね。
あっ、もしかして、正男さんは、女性？
仲介役に入ったつもりが、飛んだ災難でした…

交通事故にあったアメリカのオバちゃんに救急車を呼んであげたが為に、
後で、そのオバちゃんから「医療費が高くついたじゃないか！」って、
訴訟を起こされた感じみたいですかね？

>たったこれだけで「足フェチ」？

＃８７と＃９０の両方で足のことについて書いていましたね。顔だとか胸だとか尻だとか体の他の部分にはまったく触れずに、足にしか言及しないから、「足フェチ」じゃないの、と言ったまでのこと。

>仲介役に入ったつもりが、飛んだ災難でした…

災難ですか？ご自分の身長と股下を書くのがそんなに苦痛なのなら、他人に書くように言ったりしない方がいいのでは？身長と股下の話を始めたのはあなたなのですから。

話があまりにも変なので、私はてっきり冗談なんだと思いました。だから冗談で返したつもりでしたが、、、本気だったんですか？中国人や韓国人のデータはどう集めるおつもりですか？

#99、たったそれだけで「足フェチ」？
そんなに足のことだけダラダラと長く書いた覚えはない。わずか２行にも満たない。#90は#87の補足に過ぎない。
それなら顔の事だけ書いていれば顔フェチ？

「他人に書くように言ったりしない方がいいのでは？」
何で？
ほへ？氏が足の長さを自慢あるいは自負するならそうだが。

「中国人や韓国人のデータはどう集めるおつもりですか？」
正男氏は？

「冗談で返したつもりでしたが」
セクハラ発言が冗談だったなど世間一般では通らない。アマ過ぎる。中学生じゃないのだ。なぜならセクハラは犯罪だからだ。繰り返すが、ほへ？氏は自分の足の長さや美しさを自慢していないし、語ってさえいない。

話があまりにも変だ。世間一般から離れ過ぎだ。

そもそもほへ？氏が「自分の身長と股下を知らせてくれると、客観的に脚が長いかどうか、判別がつきますね！」と「意見」した事を、「自分の身長と股下を知らせてくれ」と勝手に「要望」に書き直したのは正男氏だ。

他人の言った事を捏造した事自体常軌を逸している。それも冗談だと言うならばひどいセンスだ。

「捏造」「世間一般から離れ過ぎ」「変」「セクハラ」

じょんなむだもん。国民が飢えているのに海外旅行して捕まっちゃう人だもん。最高指導者だもん。セクハラも冗談にしちゃうでしょう。

ねぎ星人さん、

これ、「試されてる」んですよ、どれだけ「anger management」できるか。
私たち、ここで軽く「するっ」と、できるぐらいにならないといけないんですね、きっと！
いい勉強だ。

BALLYさんは彼女に会えたのかな？

>ハイ、いつもモテモテの真昼ちゃんの出番です。ＲＸさんの投稿と同じように私も心当たりになる人がいるんですが、同じような悩みだから、男性は女性の意見を求め、女性は男性の意見の交換といきましょうか？　とにかくプールで初めて声を掛けられてすぐ”誘い”というのは拒絶のサインは見え見栄ですが、ＲＸさんのようにすでに何度も彼女を見かけてて、プレゼントまで上げたと言うのなら、もう時間です。今、現在分かって居る事はその後の彼女の反応がないという事はもうダメと言うことに近いという事です。私がその人の事を好きであれば、必ずサインを返すでしょう。恋は狩人なんです。手にすぐ入る物はあまり有り難く思えないし、手に入らなければ、余計に価値がある様に思えて、でも実際にはそれほどでも無かったとか？彼女もＲＸさんのサインをゲットした事で、それだけのゲームだったのかもしれません。ここでけじめをつけた方がいいと思います。いつまでも悩んで要るよりも自分の為にも！　私の意見としては今度は名前と電話番号をお聞きする事をお進めします。そしてそこから，始めて見てははいかがでしょうか？ＲＸさん、Ｂ氏を抜いて日本男児を代表して、頑張って下さい。応援します。

#104ほへ？氏
それがそんな簡単にできないから「ねぎ聖人」ではないのだ。

”ねぎ聖人”様、誠に申し訳有りませんでした。＃８８の最初の一行目は誠に失礼致しました。この過去２，３日、このサイトを開く切欠が無かったもので＃９０のコメント今、拝見させて頂きました。とても勉強させて頂きました。それにしても＃８９と＃９２のコメントは何だったんでしょうね？
自信過剰のように書かれていましたが、そんなつもりは一向に御座いません。実際に体験した事を述べたまでです。でも多少、スタイルには自信があったのかも？、、

＾＾なんせ、＾＾"貴方は私を探せない！”のサイトですから、有頂天に鳴り過ぎたのかも？？？”申し分けない”と
また誤っておきましょう！だけど、ある程度のプライドを持つ事は大切です。それがその人の魅力に繋がると思うからです。ねぎ星人さんもかなりプライドの高い方だと察していますが？、、、
それですから、びびなびの他板で、何を言われようと、
そんな事を気にするほど暇などありません。（笑い！）

処でねぎ星人君！、君は一度でも純粋な、駈れんな、美しい恋を日本人女性とまだ一度も経験した事が無いのですか？　その辺当たりのコメントで伺われる事は日本人女性に対してネガティブな意見ばかりですが（？）、
うそでもほめるという事はこのアメリカで学びませんでしたか？　たとえば、ーーー正男氏のように！ 　
私にとって、日本人女性に対しての真実の発言はただの君のジェロシーにしか、感じられ無いのですが、私の勘違いで有って欲しい！ーーあっ、また怒らせてしまいましたか？今後の発言はもう遠慮して、出てくる予定は有りませんので、ご安心下さい。（何と言われても。）
だから、このポロジーを利用しての発言は貴重なものだったと思って下されば、有り難い！　
ではこれ以上、ねぎ星人君の機嫌が悪くならない内に　失礼！　チャオ、アデヨス、グウドバイ　！！！

「その辺当たりのコメントで伺われる事は日本人女性に対してネガティブな意見ばかりですが」
ポジティブな事ならその前に誰かが言った。同じ事を自分が言っても意味がない。

「うそでもほめるという事はこのアメリカで学びませんでしたか？」

ウソを期待してたの？おだてを期待してたの？

その人の努力を目の当たりにしていて、頑張って欲しい、そう思えば元気付ける意味でお世辞も言うだろう。頑張り続けて欲しいから。
営業で、お客様にお世辞も言うだろう。仕事だし。

しかし、会った事もない、会ってもいない不特定の女性に掲示板でおだてる事に意味を感じないし、不誠実だ。軽々しすぎる。ナンパ男じゃないんだから。べつにpks氏を口説いているわけではない。
自分なら、プライベートでうそでほめて機嫌を取るなら、相手はひとりだけと決めている。

逆に聞きたい。
あなたの周りの男性はそうやってうそで不特定の女性の機嫌を取る男しかいないのだろうか？そういう男性に囲まれて生きてきた、あるいはそうでない男性を排除して生きてきたのなら「ジェロシーにしか感じられ無い」だろう。そういうデータしかないのだから。ほめられれば簡単にナンパにひっかかる人ほどお世辞を期待する。

自分なら、誰にでもそのような事を言う男には死んでもなりたくない。

連続投稿すまん。
ミシェル･ウィーは両親は共に韓国生まれの韓国人だが、絶句するほど足が長い。室伏広治は父はご存知の通り日本人だが、母はルーマニア人だ。本人の足も長い。ジェロシーを感じる。

足の話ばかりですまん。胸の話もしたいが、また「胸フェチ」と言われそうだ。それにしてもアメリカに来ている日本女性に貧乳が多いのは何故だ？日本にいた時はそうでもなかったのに。

ねぎ星人さんの女の好みは良く分かりました。

ねぎ成人さんの奥様（彼女さん）はとても足が長くて乳ある人なんでしょうね。羨ましい。

ここはBALLYさんへのアドバイスのトピなので、他の話題は別トピでしたらどうですか。

皆さん、どうも本当に失礼しました。何だかホントにふざけてしまって多くの方に不愉快な思いをさせてしまったみたいで・・・反省しております。

実は皆さんから一方的に意見を頂くだけなのもどうかと思い、リアルな人間関係でも掲題を話題にしておったのですが、４人の妙齢以上中年未満の女友達からは、二人に「絶対やめろ。相手が二度と来なくなる」と言われ、一人は私の話を全く聞いておらず、一人からはマルチの勧誘を受けました（今年二回目）。それで何だかヤル気を無くしているのも事実でありまして・・・。

来週くらいまでフィットネスに行く時間が取れないので、どうか皆さん思う存分激論を交わして下さい。

ちなみに私の股下は９７ｃｍです。

↑
自分の好みの話は一切していないが・・・

>自分の好みの話は一切していないが・・・＞と言っている割にはかなり、足とか胸に拘って自分の理想を主張していますね。＾＾＾きっと未だに独身組？＾＾＾

Ｐｋｓ氏は別に”自分にほめてくれ”とは書いてませんよ！　　世間一般の話だったんでしょ？”

”ジェロシーを感じる”、？、、よほどＯＯ氏の足は短い？？？　　怒らないで、だってそう取れるじゃないですかー、あのセンテンスから解釈すると、、

↑
「『かなり』、足とか胸に拘って自分の理想を主張していますね」
「胸の話もしたいが、また『胸フェチ』と言われそうだ」とたった一行書いただけだが、それのどこらへんが「かなり」なのかわからん。

自分の足は長くない。ゆえに長い人にはジェラシーを感じるが、それが何で「『よほど』ＯＯ氏の足は短い」になるのかな？

「よほど」とか「かなり」とか、「拘って」だとかの形容詞はもっと考えて使わないと。
それが普通ならば上記の正男氏は「日本女性マニア」ということになってしまうし、わざわざ5行もかけて我の事を書いている真昼氏、我に『すごく』惚れているということになってしまうが？

「Ｐｋｓ氏は別に”自分にほめてくれ”とは書いてませんよ！　　世間一般の話だったんでしょ？」
自分も「Ｐｋｓ氏が”自分にほめてくれ”と言った」とは言ってないが。どこの文を見てそう言っているのか？

もうBally氏の事は関心なしって感じになってきましたねー（自分も含め）。みんなはじめは真剣にアドバイス考えたのに、小バカにしたような書き込みばかりされたら仕方ないけど。

−−−足好きでも胸好きでも短足でもいいじゃないですか。ただ「スタイルのいい東洋人は日本人じゃない」とか「アメリカにいる日本人は貧乳が多い」とか、ただ日本人女性が嫌いなのかもしれないけど、読んでる日本人女性をわざと不快にさせるのが目的？読んでる人が不快に思うことぐらいわかって書いてるんでしょうから。

またかよって感じだね、こういう見苦しい言い合い。「スタイルのいい東洋人は日本人じゃない」なんてだ〜れも言ってないのに、わざと書き換えてる。そういうのって掲示板では当たり前なのかな。これじゃねぎ星人に同情する人のほうが増えちゃうよ。俺もねぎ星人に言いたい事があったけれど、kininaru木や真昼の見方だと思われるほうが嫌だね。

Bally氏は謝ってるんだから、今さら引っ張り出さなくてもいいんじゃないの？

皆さん、落ち着いて！

初めから話を読んでないのでよく解りませんが、男性も女性も深呼吸しましょうね。これでは幼児の喧嘩レベルです。LADYであること、ジェントルマンであることを公の場で忘れずにね＊

↑スタイルのいい東洋人は日本人じゃない」なんてだ〜れも言ってないのに、わざと書き換えてる。

#87 名前：ねぎ星人 ｜ 2007年02月27日 (Tue) 10:56am

↑
後ろから見て、足の長い、スタイルのいいアジア人はまず間違いなく日本人ではない。したがって正男氏の言う「東洋女性」の中には日本女性は含まれていない。

#85、怒るな。

「足の長い」と、「スタイルのいいアジア人」をわけて考えられないのでしょうか？
どちらにせよ、そんなに怒る事ではないと思いますが。
haratairaさんってプライド高いんですね。

該当者である自分が、言ってもいない事を言ったと言われたり誇張表現された時点でムシしてるのに何故に他者が反論するのだ？

どこにも女のいいなり男はいるし、美人のプライドの高い女が敬遠されるのはどこでも同じであるし、プライドの高い女やいいなり男がいいなり男にならない男をバッシングするのはどこの世界でもあることである。ほっとくべし。さもないとまた我のクローンだと言う奴が現れるぞ。

ちょっと話、それますが、「〜フェチ」ってダメなんですか？
私は、そういうのがある人の方が"味"があって、好きなんですけどね…

”うそでもほめるという事はこのアメリカで学びませんでしたか？”
そういう優しい男性を評価するだけならいいけれど、女性に甘くない男性を非難するあたり、親も含めたそういう優しい男性に囲まれて、甘やかされて今まで生きてきたんだろうな。

女性に都合のいいことを言わない男性に増えられたら困る女王体質なんじゃないかな。

私的な意見ですが、どの女性にも優しい男って浮気性の人が多いですね。女性に優しい男性の多いアメリカでは離婚率も高いですから。
「女王体質」の女性は、多くが「優しいのは自分にだけ」と思い込んでいますが、絶対と言っていいほどそれは間違いです。私は、私にだけ優しい人が好きです。

案外pksさんは女王体質なのではなく、ねぎ聖人さんが好きだからという可能性が無きにしも非ずなのでは？だから優しくして欲しいとか。

ひと段落したようなので、便乗質問です。
私は最近20歳になったばかりですが、フィットネスクラブで時々見かける40歳を越えたっぽい男性（たぶん日本人）が気になっています。好きかどうかはまだわかりませんが、とにかく見るとドキドキします。その方はたぶん独身だと思います。

日本人離れしたガッチリした体格なので、たぶん体育会系だと思うのですが、親子ほども歳の離れた女の子が声をかけたら変に思われないでしょうか？できればお知り合いになりたいのですが。

ちなみに独身・日本人だと思うのは、何か理由はありますか？フィットネスクラブではバーベルなどを持ち上げる時、指輪は傷がつくので外します。日本人はヤセマッチョを好むので、「日本人離れしたガッチリした体格」という事から日本人ではないかも知れませんね。

Bさんはおもしろくていいじゃないですか。　それにムキになっている人は大人気ないというかつまんないですね。

でも個人的には４０近いおっさんが２０そこそこの子にどきどきしてアプローチの仕方もわかんないって　かなり引きますけど...

基本的にフィットネスクラブでWork outしてる時って
話しかけられるとうざい時多いです。
そこに来ている理由が見え見えになるとかっこ悪く見えるっていうか...。　自然にWork outに関係ある話の方がいいと思いますが。　一応それが共通点なのですから。　なんとも思ってない人となら気軽に話すでしょ？

それともう一つ！　エクササイズしてるんだから少なくともいい体になってから声かけるべし。

私の彼氏、そんなにスイートじゃないけど　あの体はもう見つかりませんって感じです。
スタイルがいいと服を着ても脱いでもかっこいい。
安物着てもサマになるよ。

かすみさん
変に思われないと思いますよぉ。
挨拶でもしたときに「きれいに鍛えてらっしゃいますね」違った意味のガッチリ体系なら「逞しいですね」なんて言ってみるとか。
好きかどうかわからなくても、とりあえず話してみないと何もわからない訳ですから頑張って下さい。

いやぁー、羨ましい!ドキドキなんて♪

「とにかく見るとドキドキします」
それが恋です。

まずは本当に彼が独身かどうかを早めに確認すべきですね。
知らないで、もっと彼を好きになってから知ってしまったのではあなたが傷つきます。

これはあくまで私の経験です。決して誰にでも当てはまる訳ではありませんが、

歳の離れた、
中年の
独身の
体育会系の、
素敵な
男性との恋愛。

その男性は、なぜひとりなのか、他のトピを見ればわかるように、どこか性格に欠陥がある場合を除いて、その理由は色々あります。バツイチだったり、夢追い人だったり。

そのような男性って人一倍優しい心を持っているのに、なかなかその優しさを見せてくれません。普通の中年とも、若い人とも違って、優しさを安売りしません。あなたに対し、なかなか本気の優しさをかけてくれません。これって結構孤独ですよ。中途半端に優しい分だけ、あなたが傷つくと思います。その苦しさに、若いかすみさんが耐えられるかどうか。苦しいですよ。

案外話してみるとただのオヤジかもしれませんね。ちょっと「体育会系の独身中年」という所に目が止まってしまったので。

かすみさん、もうちょっと先のことを考えたら私なら「あきらめた方がいい」と思います。だって年齢があなたは20歳、相手の男性は「40歳を越えたっぽい」、ならあなたが27歳の時、相手はもう50歳のおじいさんですよ。ハゲているかもしれないし、その頃には寝たきりになって、あなたは結婚早々老人介護生活になるかもしれません。20歳越えたら、男性を見るときはそこまで考えないと、あなたの人生台無しになりますよ。

#129かすみさんへ。
単純に中年男の立場からすると、声をかけるくらいなら全くＯＫですよ。ただ場所がどこかわかりませんが、ビジネス街の中のフィットネスクラブだったら、場合によってはＮＧです。中年としては若いピチピチの女の子と外で話しているところを同僚に見られたくない場合もあります。ましてかすみさんの服装が露出系だったらＮＧです。フィットネスクラブなので地味過ぎるのもかえって怪しいですが、体の線が見える程度が望ましいです。

あんこ３号さん、その話、1ヶ月も前に終わってます。

遊ばれないように気をつけてね。いい人だといいね。

みなさん、ありがとうございます。
#132ururuさん、その方は見た目とかジムに来る時間とかがなんとなく普通の会社員っぽくないんです。それだけが理由じゃないんですけど、独身じゃないかと思います。あと、バーベルを持ち上げる回数を日本語で数えていたので、日本人だと思います。

#130えぇぇぇさん、
なんとなくそれだけで終わってしまう気がして、ちょっと怖いんです。今まで男の子との会話って全部男の子任せだったので、会話に自信がないんです。

#133ハクバノ王子サマ、
高校時代に一度コクられた事があるだけで、男の子と付き合ったことがないので、これが恋かどうかよくわからないです。

#136会shine Aさん、
コスタメサだからビジネス街です。肌見せはだめですか？中年の男性って女の子のどんなファッションが好きなんでしょうか？

#137現実的にねさん、その方はとてもパワフルで、とても元気なので70歳になっても元気だと思います。今現在スキンヘッドなのでハゲも気になりません。

#134paulaさん、
じっとしてると考えちゃうし、他の事考えられないし、ジムで会ったら頭の中真っ白になるし、今の時点で、ちょっと苦しいかな。

#135みすまさん、ありがとうございます。

もしかしてその人ゲイかもしれないですね・・
頑張ってください。まずはお友達から！

「だって年齢があなたは20歳、相手の男性は「40歳を越えたっぽい」、ならあなたが27歳の時、相手はもう50歳のおじいさんですよ。ハゲているかもしれないし、その頃には寝たきりになって、あなたは結婚早々老人介護生活になるかもしれません。」

50歳がおじいさんで寝たきりとは、とんでもない妄想ですね。老人介護が必要な50歳の男性なんて聞いたことないです。

Ballyさん素敵！おもろい！
ご自分でもわかってると思いますがｗ

かすみさんへ
変に思われるどころか、喜んじゃうと思いますよ。だけど、ここまで年の離れた人（10歳が３０歳ならわかるけど２０歳が４０歳を）に一目ぼれするとは、父親に愛されなかったとか、厳しかったとか、いっしょに遊んでもらえなかったんでしょうか？　本で読んだんですが、思い残し症候群みたいなやつ。でずっと年上の人に父親から受けなかった愛を満たそうとするやつ。そういう人は幸せになれないてその本に書いてあった。ｽｷだったらどんどん話しかけるべき。いくつであろうが、ｽｷなもんはｽｷ。

体育会系の男性に聞きましたが、か弱さをウリにする女性より、汗を流してガンバル女性の方が好きだそうです。

↑
母親に愛されなかったとか、厳しかったとか、いっしょに遊んでもらえなかったのが原因で熟女マニアになるとは思えないが。熟女マニアとマザコンも違うのと同様、オジコンとファザコンも異質のものだ。ちと違う。

ちなみに自分なら若〜い女の子から迫られたら警戒する。名刺渡されて「今度お店に遊びに来てね」・・・
そんなこともなかろうが、男から見てもカッコいい中年は若い女性にももてる。そんなオヤジになりたい。

父性本能をくすぐるには一生懸命さ、健気さを見せるのが一番ではないか。見た目で気を引こうとする女性より、汗を流す女性にセクシーさを感じるものだ。幸いスポーツジムだし。

私はどちらかというと、同世代の男の子が好むやせマッチョより、鍛えている中年男性に多いプロレスラー体型のほうが好きです。もちろん中年ビア樽男性は嫌だけど。

中年好みの女の子、トラウマとかじゃなくてけっこういます。たいていそのような女の子は、結婚している相手に気を使って口に出さないだけで。私も、ダンディーなおじさま、好きですね。

わたしも中年モリモリマッチョのおじさま、好きですよ。ブヨブヨおなかも好きじゃないけど、どうも同世代に人気のヤセマッチョに興味わかないんです、女性っぽくて。マッチョでかわいいおじさま大好きです。あまり多く喋るオヤジは嫌いだけど。

↑
野田社長系のタレントがみんな「中年おじさまが好き」と言うのは、そういうことでファン層を広げるためだ。同時にＯＬが同じ事を言うのはそう言って上司のウケを良くし、素敵な同輩との出会いを応援してもらうためだ。おぢさんは騙されんぞ。

11さん、ねぎ星人さんへ
私の両親は普通の人です。決して親に愛されなかったとかそんなことは決してありません。その男性に父を投影したこともありません。好きなタレントは坂口憲二さんと二宮君だし、私自身も普通の女の子だと自負しています。

にゃんたまさん、じぇにろぺさん、瑠璃子さんへ
私の場合、別に相手の方が中年だから好きになった訳じゃないと思います。あまり経験がないのでわかりませんが。その男性、「中年の渋さが魅力」と言うよりは「母性本能をくすぐられる」んです。

なんか皆様に応援してもらっているのに進展がなくてごめんなさい。

私の彼氏のお父様はメチャクチャカッコイイ。ほんと彼氏と出会う前にお父様と出会っていたらイケナイ恋に堕ちただろうなと思うくらい。

かすみさん、女の若さは武器にもなるけれど、時には足枷にもなります。中年女の妬みに負けないで頑張って！

僕に声かけてください。

冗談です。