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• Rubellite
• 2014/09/23 (Tue) 22:01
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幼いというのは全然そう言う事じゃなくてね。子無しがいいっていうのは理解出来るしそれは全然構わないんですよ。ただみんなに不評を買ってしまったのは、わざわざ条件の悪い相手を選んでいるのはトピ主さん自身なのに、そのうえで子持ちの彼に子供のことを極力出さないように配慮しろって言っちゃったからなんですよ。
どんな相手と付き合う時も相手の一部分だけと付き合うのは無理で丸ごと引き受けるしかないでしょう。子持ちの場合は特にそうなんです。だって親子なんだから。
４０代後半でそこを理解してなくて、相手のことを受けいれられずにオトコの顔だけを見せて私を優先して欲しいと言ってしまうところが独りよがりだったってこと。

• あのねです４５６
• 2014/09/24 (Wed) 08:40
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要するに、トピ主さん
自己中のわがまま女なんですよ。
私と同じ ４０代後半とはとても思えないです。

彼との先は見えてますね。
彼のために別れたら?
彼と子供たちはあなたでは幸せになれません。

• トレーシー
• 2014/09/24 (Wed) 16:32
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#124 名前：Rubellite

あまりにも完璧に・・・その通りですね。

• コナシビジン
• 2014/09/24 (Wed) 23:26
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あら、皆さん、まだやってたんですか?
もう私の中ではほぼ結論でたので、（彼とは友達以上の関係にはならない）どうでもいいかと思ったのですが、あまりにトンチンカンなことを言っているので追記しておきます。

＞＞たぶん、男性の方には、自分が彼氏として認識されているという自覚はないのでは?
はい、お付き合いしだしたばかりなので、肉体関係もないし、彼氏とは思ってないし、彼も自分が彼氏として認識されているという自覚はないでしょうね。
彼氏に格上げされたくて、毎日まめにメールとかきますけどね。
私は前記の皆さんのアドバイスもあり、ちょっと引きぎみなので3日に1度のメール返しですが。まあ、友達として適当に交わしています。

>>女のチャームポイントは愛嬌／優しさだと思います。”〜しなさいよ。”という時点で９９％の男は退いています。
これは私の心のつぶやきです。どんなに愛嬌が良くて、優しそうに見える女も心の中では、この男KYか?自分がアプローチしてる女との会話（女の環境や立場）にはもっと配慮せんかい！って思ってますよ。

＞＞結婚生活は face to face(向き合って）じゃいけないんだ。
side by side（並んで）で手を握って同じ前を向いて歩いていくんだよ”

いい名言ですね、同感です。
つまり、相性はもちろんのこと、価値観や世界観などが近い方のほうが結婚生活には適していますね。
私もこの歳で遊ぶはないので、結婚という形式は気にしませんが、しっかりとお互いの先を見据えたお付き合いを考えています。
それが、この彼とは合いそうな気がしたのですが、唯一のマイナス（私にとって）子持問題が予想以上に大きかったのですよ。
男性経験が少ないので、既婚者（未亡人）とはいえ、経験値が少なく、男性を見る目がないというか、自分の恋愛感が幼すぎました。

＞＞とにかく恋人でも結婚相手でも最初から子供が居ない方が楽に決まってるでしょう。
それはわかっていますが、この年齢（40代）になると美人でも（笑）なかなか“良い”出会いがないのですよ。

＞＞その子持ち男性はトピ主さんを恋人どころかオンナとしても見ていないからトピ主さんのひとりよがりってこと。相手にとってトピ主さんはただの顔見知り、それ以上でも以下でもないでしょうね。

それは無いと思う。私の気のせいだって主張する人もいるでしょうが、彼のメールや交わす言葉に彼の私へのモーションを感じます。

＞＞たとえ50近い子持ちのバツ男でもトピ主さんにオンナを意識したら現役オトコなんだってところを前面に出して何とか自分に惹き付けるように振る舞うよね。
＞＞はたから見たら一目瞭然なんだけどその人が子供の話しなんかして父親丸出しなのはトピ主さんに全く関心が無い証拠。

多分、皆さんが言うように、子持ちが子供の事を話すのはいたって普通の感覚なのでしょうね。だから始めは彼も普通に話してました。
その後、このサイトで“はっきり（子供の話はしないでと）言ったほうが良い” 等のアドバイスもあり、はっきりとは言えなかったですが、、
メールでティーン女子の話になった時に、“一般的にティーンの女子は父親の女性関係には敏感ですよ。” という内容の返信（実際はもう少し長文）をした直後から娘話題が出なくなった。
私は、ティーン女子は、貴方が思っているより、父親の女性関係に敏感だから、ノー天気に娘話題を話してるけど、私と付き合いたいならそこらへんのこと、もっとちゃんと考えてほしいんだけど。。。的なニュアンスで書いたんだけどね。その時は、でも、今は同でもいいよ。。笑

＞＞子持ちじゃない方にしてみたら、その延長線に結婚を考える確率はグーンと低くなるのは仕方ないですよね。まあ皆さん全てが同じじゃないですけどね。
＞＞トピさんは正直に思ったことを書いただけなんですよね。
そうです。で、そのハードルが思って以上に高い、越える勇気も人間的キャパも私には無さそうです。

＞＞正直に思った内容があまりにも幼いというか独りよがりだったとこが問題だったんですよ。正直≒正義じゃないのでね。。。
正義??はぁ?正義のセの字も言ってませんが・・・
私はその話題は嫌なんだって言っただけ！
そっちだって、女の話題に不快になる話題はあるだろう?

＞＞そうですかね、自分が子持ちでも選べるならば相手は子無しの方がいいなと思うのは別によくあることだと思いますよ。これって男女どちらが子持ちの場合でもありではないでしょうかね。
でしょ?それって、一般的に子持ちがマイナスと受けとられるからだよねぇ??あ、また蒸し返しちゃた。。笑

＞＞どんな相手と付き合う時も相手の一部分だけと付き合うのは無理で丸ごと引き受けるしかないでしょう。子持ちの場合は特にそうなんです。だって親子なんだから。
子持ちの場合は特にそうなんですよね。。特に覚悟しなっちゃならないってことだよね。。それだけ大変な相手ってことだよね。。
私も頭冷やしたら、余り接近しないほうが良い男性だと、だんだん分かってきた。
子持男性とお付き合いされる女性に連呼して教えてあげてください。私のような幼稚オバサンだけではないですからね。
若い子でも、離婚大国アメリカで恋をした相手が子持ってたくさんいそうだから。。笑

• オヤジ
• 2014/09/25 (Thu) 07:06
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>彼氏に格上げされたくて、毎日まめにメールとかきますけどね。
>彼のメールや交わす言葉に彼の私へのモーションを感じます。



ただ、したくて一生懸命なだけなんじゃない?（笑）
結婚や清い交際なんて全然考えてないと思うよ。

そういう意味では割り切って付き合うのが付随してくる人間関係は最小限にとどめたいけれど”おとこ”として魅力を感じているトピ主には一番いいと思うけど・・・・

＞それって、一般的に子持ちがマイナスと受けとられるからだよねぇ??あ、また蒸し返しちゃた。。笑

ナイナスじゃないのぉ?
あ、また蒸し返しちゃった。。。。（笑）