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Topic

日本人女性とWhitetrashについて

Free talk
#1
  • cache
  • 2006/03/07 02:44

日本人女性が白人男性と付き合うとき、日本人女性の地位はともかく、白人男性は低学歴、低所得、白人女性に相手にされないがために人種的には劣るアジア人、日本人の女性とつきあうという、あるいは白人男性は人種的には劣る日本人との付き合いは遊びであり、結婚などにつながる真剣な付き合いは求めていないという、特に日本人男性から半ばやっかみ、ねたみで指摘するようなコメントがよく目につきます。それについて一言。

人種間結婚について、人種の優劣、つまり人種差別的傾向をはかるもののひとつに、Status Exchange、ステータス交換というものがあります。つまり、たとえば日本人が実際に人種的に劣っているとすると、白人とくっつく場合、ステータス交換がなされる、つまり、日本人は自分より社会経済ステータスが低い白人と結婚するが、人種ステータスが高い白人と結婚することによってプラマイゼロになるというのが仮説です。

しかし、実際に統計でアメリカ全土のサンプルを使って調べてみると、日系アメリカ人女性と白人男性間にはそういったステータス交換がありません。それどころか、日系女性と結婚する白人男性は、白人女性の結婚する白人男性よりも社会経済ステータスが高い傾向がみられます。黒人と白人、ヒスパニックと白人の場合にはステータス交換が見られます。ちなみに日系アメリカ人女性と白人男性の結婚は数は少なく、またステータス交換が見られる。つまり、「Whitetrash」と結婚する傾向が高いのは日系アメリカ人男性のほうだと言えます。そして、日系アメリカ人は劣っているどころか、少なくとも結婚相手として望ましいとされていることが伺えます。

さて、このスタディは日本人ではなく日系アメリカ人が調査対象です。アメリカに住む外国人について、また「つきあい」レベルの関係は調査が難しく、私はそういった論文を見たことがありません。が、人種差別が身体的、容姿的優劣に基づくものであるのですから、日系アメリカ人のアメリカ国内での人種優劣のレベルと、アメリカにいる外国人である日本人の人種優劣のレベルは匹敵できるのではないでしょうか。

もちろんそうでない例もあるでしょう。統計はサンプルを全部集計して割り出した「傾向」の問題であり、ステータス交換が見られない白人男性と日系アメリカ人のカップルもいるでしょう。しかし、結果として、そういうカップルよりも社会経済地位の高い白人男性と結婚している人の方が多いのです。Whitetrashと付き合う日本人女性が多いと言う(特に男性の)方々は、たまたまそういう女性を多く見てきたか(またそういう女性が身の回りに多いということは自尊心の低い日本人女性と接する機会が多い、つまり、魅力的で、地位の高い白人と付き合っている女性との接触が少ないということは、自分が魅力的でオープンに社会経済地位の高い白人男性とも積極的に付き合うような女性たちとの交流サークルにいないとも考えられます)、数少ないそういう女性を認知した際それを誇張して記憶するという傾向があるのかもしれません。

ちなみに私の参考にした論文は V. Fu. 2001. "Interracial Marriage Pairings." Demography
38:147-159 です。

#94
  • 類は友を呼ぶってか
  • 2006/03/16 (Thu) 01:28
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前にも書いたように私も国際結婚組で結婚してもうすぐ10年になりますが、幸い、愚痴はあっても、悩み相談の必要があるような問題には遭遇していません。私の周囲の国際結婚組も、そういう人が多いようです。
でも、もちろん、そうじゃないケースも多いということは承知しています。国際結婚したカップルの半数(だったかな?)が離婚に終わるという統計もあるというのも聞いたことがあります。
ただ、HNに書いたように、国際結婚組でうまくいっている人たちはそういう人たち同士で、不幸にも離婚に終わってしまった人たちはそういう人たち同士で、交際の輪ができるということはないでしょうか?以前、ちょうど同じぐらいの時期にアメリカ人男性と結婚し、年齢や出身地が一緒で考え方も似ているため、すぐに仲良くなった友人が居ました。ところが、しばらく会わない時期があって、久しぶりに会った時に彼女が夫と離婚したことを聞かされました。その時に、どうして今までそういう問題とかを教えてくれなかったのかと聞いたら「あなたが幸せそうで、そういう話をしにくかった」と言われました。彼女とは、その後、何度かメールのやり取りをしましたが、次第に疎遠になり、今では音信不通状態です。結婚ってすごく個人的なことだから、やはり似たような境遇の者同士でないと話が合わないのかもしれない、と少し寂しく思ったことをおぼえています。

国際結婚の現実が甘いものばかりでないというooooohさんの主張には賛成です。ただ、こういう掲示板、特にこういうトピだと、国際結婚のネガティブなところやそういう例ばかりが目立つような気がして、そうではない例もあるということで書かせてもらいました。

ちなみに、我が家は夫の収入・私の収入共に、私が管理しています。夫はノー天気な人なので、私がガッチリ管理しないと。(笑)どこかで聞いたか読んだかしたのですが、女性が御金を管理している家の方がうまくいくらしいですよ。本当かどうか知りませんが。

#99
  • わからんチン
  • 2006/03/17 (Fri) 03:11
  • Report

#95のお叱りは甘んじて受けましょう。
とりあえず『おもしろ半分の興味本位』で振った話だし、予想通りの反応を見て面白いどころかイヤーーーな気分になりましたから。
でも残念ながらあなたの推測とは違います。
そうであって欲しいと思ったけど、あの反応の意味くらいは分かります。
なぜそんなに自信満々なのか?と聞かれたら言葉にするのは難しいけど4人とも気心の知れた旧知の仲だし、話の流れというものもあるし、それなりの人生経験も積んでるもんで。
彼等に対して恨みも何もないどころか、仕事の枠を超えて友情みたいなものも感じているけど、でもそれはそれです。
やっぱり悔しいという思いが強かったです。
こう言ったら分かりますか?
誰かが言ってたけど、日本人男性が外国人から売春ツアーのことで笑われていたら、たとえ異性でも同じ日本人として恥ずかしいとか悔しいとか思いませんか?
そういう次元の話です。

#98
  • わからんチン
  • 2006/03/17 (Fri) 03:11
  • Report

#95さんのお叱りは甘んじて受けましょう。
開き直るわけじゃないけど、もともとお上品な家に生まれたわけでも無いし、お坊ちゃま体質は持ち合わせてませんから、ついつい育ちが出ちゃうんでしょうね。
前に言った通り『面白半分で』言ったつもりが実際に予想通りの反応を見たらイヤーーーーな気分になってスグ後悔しましたから。
それから、あなたの推測は違うと断言しておきましょう。
あなたの推測通りだと思いたかったですが、あの反応の意味するところはシッカリ分かります。。。なぜそんなに自信満々なの?と言われても言葉では説明しにくいけど、それなりに人生経験も積んでますんで。。。。。。それもお上品な世界からお下劣な世界まで、広い人脈の中で揉まれて来ましたから。
まあ箱入り息子とは程遠いのは事実です。(苦笑)
唯一の収穫は、自分にも母国を憂う気持ちが残ってたんだと再確認できたことくらいです。

あと#96に賛成。
ある特定のトピに過剰に反応する人が何人か居るようです。
時としてドロドロした憎悪のようなものを感じて背筋がゾクッと来ることもあります。(笑)
Calm down, close your eyes, take a deep breath, relax, and think twice before you jump into conclusion... You know, sky is not falling.

#97

>#96
あなたって、トピ主さん?最初の書き込みとHNが違ってるけど。それと、このHNも捨てハンだよね。私のも捨てハンだけど。だから、あなたは私がどのトピにどのような書き込みをしているかなんて全くわからないわけだよね。

他のトピだって議論するに足らないトピはたくさんあるよ。もちろん、そういうのはスルーする場合が多い。でも、このトピは、あたかも議論するに値するかのように見える。参考にした論文まで提示してね。
でも、今までの書き込みを見ればわかるだろうけれど、皆、個人的な体験とか人から聞いた話、どこかで読んだ話を基に「議論」している。それもそのはず、日本人女性とアメリカ人男性、あるいは日系人女性と異人種の男性の結婚なんて、今どき珍しくない分、すごくたくさんのケースがあるわけで、それを十把一絡げに結論づけなど出来ないから。あなたの最初の書き込みにしたって、1つの論文を基にしているだけ。その論文が基にした統計の詳細についてもわからないし、論文が発表された学会における評価もわからない。(学会において、一論文が論破されることなんて珍しくないからね。)
仮に、その統計が資料として充分有効なもので、その論文も学会内で高く評価されたものだとしても、それを、日本生まれの在米日本人がほとんどのびびなびのコミュニティで議論してどうするのかな?と思った。それが私の最初の書き込み。
「空は青いが緑だったらよかった」なんてトピは立たないよ。例が極端過ぎ。私がこのトピと似てると思ったのは、「日本人留学生=遊学生」トピとか、「日本人女性=ブス」トピ。両方とも、ある特定の日本人を対象に書き手の主観や個人的経験のみを基に議論されているし、日本人留学生は遊学生だったという結論、日本人女性はブスだったという結論に達したところで、「だから?」と言うしかない。異人種の男性と結婚する日系人女性、日本人女性の傾向がわかりました。so what?

#101

日本は文化的、産業的にも成功しているというプライドがあるために同じような、自分にある程度自信のある(社会的に成功している)人をパートナーに選ぶのだということが統計上に表れてるだと思います。

国の成功が個人のアイデンティティーにどのように影響するかということで、興味深い結果ですね。

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