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Topic

知人の不法滞在について

Free talk
#1
  • haru403
  • 2009/02/16 16:38

最近仲良くなった人が不法滞在をしていると豪語してます。

レストランで低賃金で働かされてオーナーともめてくびになって、今は友達が経営するレストランで働いているみたいです。
そういう人を雇うレストラン経営者も経営者として失格だとおもうのですが、、、、それよりも強制送還という現実を無視して　のうのうと暮らしているの信じられません。私は市民なのですがやはり合法の手続きをとって永住権を獲得して、ここまで来ました。

アメリカで暮らすには、（どの国でもそうですが・・）税金を納め　法にのっとって生活している私にとってこの知人に対して　憤りを覚えます。

失業率がもう２桁になりつつあるというこの不況で、、、私は知人として「特に移民局の検査が厳しくなっているし　きちんと税金を払っている私たちを馬鹿にしていると思うので不法滞在はやめるべきだ」ということを伝えたのですが、逆切れされてしまいました。

確かに　不法滞在者の手によってアメリカのインフラは支えられているというのは事実だと思いますが、法律は法律だと思っています。

きっとアメリカで生活をしている日本人の中でも　かなりの不法滞在者がいると思います。

私の友達にも全く同じ状況で昨年　不法滞在者を告発したという人がいて、日本の犯罪歴に前科として残るということも聞いています。

私としては　既にこの知人が不法滞在をしていて、雇用者側のレストランも不法滞在を知っていて職を提供してアンダーテーブルで賃金をしはらっているのを知っている以上　とりあえず　移民局とその州警察に報告しました。
その際、名前とレストランと住所その他の情報を細かく聞かれました。

不法滞在は違法ですし、正当化は一切できません。
私の親友もビザの関係で泣く泣く日本に帰った子が何人もいます。それでも、　「もう一度アメリカに戻ってがんばるぞ！」という気持ちで日本で基盤を固め、今ではアメリカに年に２度は出張に来て　大成功してます。

お友達でそういう状況の人がいたら　友達としてきちんと忠告をする必要があると思います。

また不法滞在をしている人は、どうしても帰りたくないのなら、身の程をわきまえて、静かにしているのが一番だと思います。豪語して不法滞在であることを　振れまわるのは自分の「大人」としての判断力のなさ、と　いい加減さを物語っていると思います。
日本人としての恥ですし、それを援護する人なども無知だと思います。

#60

私はアメリカってそんな国だと思っています。日本人の違法滞在なんて全然少ないと思います。他の国から来た違法者に比べれば。それでもこの国は成り立っているんです。そうやって見てみぬふりをして成っているんです。

でも、事実上私の少ない給料からがっぽり引かれる税金で暮らしている違法者もいること、わかってます。むかつきます。その金私に返してくれと思います。だから私は疎遠になりました。そういう違法者とは。

もともとは大学の知り合いでしたが、付き合っていた黒人に浮気され、結婚の話がなくなったので次のカモを見つけるまで違法でした。なるべく米兵がいいだの、ゴム無しでエッチしたいけど妊娠したくないので避妊ピルを無料でもらっているだのさんざん聞かされた挙句、私は去りました。

人間として私は冷たいのかもしれませんが、ねぎ星人さんと同様、違法ならこっそりやってほしいです。違法だけどこれもあれも税金でやってもらってるんでラッキー、という態度が私は嫌でした。

友達でもないので正直どうでもよかったです。通報するほどの労力は使いませんでした。面倒だし。

#62

バレたら、手錠を掛けられ前科者として下を向いて一生を終えるのです。
胸を張ってお日様の下を歩くカタギではないんですから、
豪語しないで逃亡者のごとくコソコソ逃げ回るくらいの気持ちでいるのが身分相応。

身分をわきまえず逆切れすれば、カチン―★★ときて興奮して、告発されるのはありです。

静かにしていれば、見てみないふりも出来ますが、
逆切れすれば、こちらもついつい興奮して「このやろう〜★！！！」と逆切れして告発しない自信はありません。

だから、静かにしなさいってことです。それだけの簡単なことです。

#61

＃５５　ねぎ星人さんに同感である。笑

世の中、グレーな部分が多いのは大人であれば誰もが知っている事。
トピ主さんのように、“仲良く”なっても悪い事はいけないと通報まで出来るような正義感の強い人は警察のようなお仕事が性格的に向いているんだと思う。
ただ、俺がイヤなのは、そう言う人でも毎日のように違法好意は見ているはずだ。例えば、運転中にスピード違反している人など、、、
それは、置いておいて自分の都合だけ考えて通報するのを選ぶのは、ただの偽善にすぎないと思う。世の中、全て平等に思うなら、徹底的に取り締まって下さい！
しかし、全て平等に思うならトピ主さんの不法滞在中のお友達に石を投げるような事を出来る人はだれも居ないはずだ。

ただのキレイ事にしか俺には思えない。

確かに俺も大金の税金を持って行かれているが、不法滞在者に持って行かれているという意識より、無責任なローンをバンバン組んだ住民の多くの人達の責任の方がデカイと思っている。
しかも、税金どうこうと言うが、税金をファイルする際に多少でもごまかさない人、いるんだろ〜か？

だから、俺もアングルは違うかもしれないが　ねぎ星人さんと同感だ。

人の事、偉そうに言う自分は、先に自分自身をチェックするべきだと思う。

#63
  • ねぎ星人　
  • 2009/03/03 (Tue) 07:09
  • Report

一応言っておくが、自分は知人を通報したトピ主氏を非難しているのではない。どころか、通報しなければならない状況に追い込まれた事に同情しているのである。普通にひっそりとしていれば、トピ主氏だってそんな事したくなかっただろうに。しかし、胸張って居座って威張って息巻いてけつかる輩を目の前にすれば、どんな人だって通報せざるを得なくなってしまう。文面を見ていて、「俺にこんな事させやがって！」という無念の気持ちが感じられる。

#64

偽善でもなんでも、行動をおこしたトピヌシはえらい！だが、べらべら不法を言いふらすあほに構うことはない。精神ともに疲れるだけだ。
わたしの職場の同僚で両親がレストランを経営しているか何かで　税金をどうやってごまかせるかそれこそ「豪語」しているあほな女がいる。そんなことぐらいしか酔ったいきおいで「自慢」できないやつに　構うこともないと思うがたまに　あまりの泥酔＋乱交ぶりに、ＩＲＳにでも通報してやるか？と思う気もある。ま。みな、見てみぬふりをしている世の中だ。というか、、　あついぞ　トピヌシ。

#65

モラルの問題ですよね。不法滞在をこそこそやろうが、援助しようが、不法から合法になっただろうが・・・不法という立場に追い込まれようが、、、法を犯す立場に立った時点でモラルが欠如していると思います。不法滞在の人は特に言い訳や反論の弁が妙に立つので、ここでトピ主さんを　非難したり恐ろしいとかいう方たちは、モラルも道徳も常識もない人だろうと思います。法を守らずにたとえ「成功」したとしても、ゆくゆくは法によって裁かれる運命にあると思いますよ。

不法滞在の人にはできるだけ関わらないで　友達になぞならないほうがいいと思います。　彼らの場合　どうせ頭を使って行動していることなど一切ないでしょうから　アドバイスもしても無駄ですよ。　

そんな人たちはどこで暮らしても一緒なのに、、、英語などきっと大して話せないで日本人同士で固まって慰めあっている不法滞在の低脳なひとたち、、それをこき使い、「友情」を語っている惨めな姿が想像できます。

#66
  • オレンジ３
  • 2009/03/06 (Fri) 08:47
  • Report

知人が10年位、学生ビザで滞在してます。それは不法でしょうか？

#67
  • bibitta
  • 2009/03/06 (Fri) 19:08
  • Report

不法じゃないですよ。更新したり再発行したのかわかりませんが、ビザがあるのでしょう？ちゃんと大学とかに行っているのなら、まったく不法ではありません。

#68
  • オレンジ３
  • 2009/03/07 (Sat) 21:35
  • Report

そうなんですね、ありがとうございました。大学とかには行っていないですがどこかの学校にはいっているのかな、長く滞在しているのは知っていて、その人も一度、アメリカを出るとアメリカに戻れないと言っていました。本人に詳細を聞けずにいました。いまいち、そんな法律のことわからずいます。

#71
  • 全部読んでないけど
  • 2009/03/09 (Mon) 09:46
  • Report
  • Delete

不法滞在は、違法です。飛び主さん間違っていないし、正しかったと思います。

違法滞在を黙認するのは、事なかれ主義で、良くない事です。レイプされている人を見て、自分は関係ない？同じ事です。

ただ、犯罪の程度にもよると思います。

不法滞在者、大きく分けて、2つに分かれると思います。

Ａ．真面目に、志を持って、アメリカに来ている人たち。苦学生で、バイトしている人たち。

Ｂ．日本社会に順応できず、流れてきた人たち。質の悪い日本人。とりあえず、アメリカに行ったら何とかなると思っている人。

飛び主の告発した人は、Ｂに当てはまると思います。

人の人生を狂わせたとのコメントもありますが、とび主は間違っていません。何もしないで、事なかれのあなたのほうが間違っているかもしれません。

不法滞在者の容認は、ゴキブリを生かしておくようなものです。ゴキブリは必要悪か？

#70
  • ｋｊｈｋｇｊｆｄｇｇｃｈｇｋｈ
  • 2009/03/09 (Mon) 09:46
  • Report
  • Delete

不法滞在者でも、税金払ってますよ。
給料からきちんと引いています。
フェイクのSSNで仕事を得ている人たちです。
世の中にはいろんな人がいますよ。
いいじゃないですか、自分だけが正しいんじゃないし、自分だけが普通じゃないんです。

#69

オレンジ３＞どうでしょう。。。10年前発行された学生ビザがそのまま有効ということはありえないですよ。大学で多めで5年とか取れた気がしますし、その後Ｌａｗ ＳｃｈｏｏｌやＭＢＡへ行くのであればあらたにビザ更新という義務があった気がします。10年も学生って、、、、、、、、、、普通の語学学校レベルではありえないですね。不法のにおいがしますが・・

#72

私の勤めている会社に学生ビザで働いている人がいます。
もし彼女が捕まった場合同僚である私も罰せられるのでしょうか？

#73
  • おせっかいですが
  • 2009/03/09 (Mon) 10:13
  • Report
  • Delete

学生ビザで10年も滞在するのは通常は異常です。

すなわち、限られた収入源しかない学生ビザで10年も滞在できるのは、普通の場合企業や国家レベルで何かの研究、開発を大学などで行っているなどか、よほどのお金持ちのご子息でなければ無理です。

また、ビザはアメリカ入国の際に必要な通行手形であって、滞在が移民局で違法かどうかはI-94や学生の場合I-20などによりますので、それらの有効期限さえきれてなければ不法滞在とはなりません。

ただ、先にも書きましたように通常10年も学生ビザで滞在することは稀で、実際には学校へ通わず、アルバイトなどで収入を得ている場合は当然違法性が問われます。

永住権以外のどのビザでもそうですが、当初の目的と現状が変わった場合は、その現状に適したビザを取り直すことが必要で、学校へ通っていない学生ビザの人は移民法では違法です。

学生ビザでやっとこさがんばる人たちには、不法滞在を免れるための唯一の方法だったりするので、その人たちまで槍玉にあげるのはどうでしょうね？

ただ、これらのステータスが長くなれば正式なビザ取得の際の支障になるのは間違いないので、ご留意されて下さい。

#74

これって知人の旦那や奥さんの浮気現場を見てしまった状況と似ていると思います。
堂々と公言していればいずれ何らかの形で知られるようになるでしょう。

ただ、私には自分で引導を渡すには重すぎるし、それが本当の正義とは思えないので見ていなかったことにします。

人それぞれ色んな考えはあるでしょうが世の中には知らなくていいこと、黙って墓場に持っていくことってあるのではないでしょうか？

#75

不思議に思うのですが、中南米の方々とか、他アジア諸国の移民の方々など、他の国の人々もこのように同郷の人々を告発したりするのでしょうか。
法律が全てですか。
あなたはどのような経緯で永住権を取得されたのですか。
或る程度の幸運もあったのではないですか。
私も永住権を持っていますが、取得できた幸運に感謝すると共に、そういった不運な方々にもいつか同じような幸運が巡ってこられることを願っています。
不法滞在のまま「一生このままで良い。」と思っている人がどこにいますか。
誰でも合法的にいれたらそれが一番だって思わない人なんかどこにもいませんよ。
「仲が良い人」なんて偽善者甚だしい。
その方が不法滞在にならなくて良いように、自分に出来うることがないか少しでも考えましたか。
このような方々が同じ日本人であることをとても残念に思います。
法も社会を形成する上で必要不可欠な要素ですが、人情というものも人間として、また、法を形成する上でも必要不可欠なものでしょ。
あなたには人情というものがありますか。

#76
  • ＭＡＮＪＩ
  • 2009/04/21 (Tue) 17:26
  • Report

トピ主さん！！やっと苦労してアメリカ市民になれたんだからアメリカのいいところをもっとわかってくださいね。あまり鼻息あらく人のことを気にしなくても十分楽しく満ち足りたフリーダムをＥＡＲＮできるはずです。色々と苦しい世の中ですがフリーダムはまだこの国には残っています。市民権が取れたのだから持ってない人と自分を比べるよりそのことによって得るベネフィットを楽しんでください。

ちなみに私も市民権を持っています。そしてアメリカ人として誇りを持ちポジティブに生きています。

#77
  • こっちの方が
  • 2009/04/22 (Wed) 02:40
  • Report

いつもこのトピ見る度に思っていましたが、不法滞在者より合法に亡命してくる人達はどうなんでしょうか？私の知り合いは宗教の違いで迫害を受けているという事でアメリカに亡命してきました。それはかなり昔の話で現在もう迫害を受ける事なんてないそうです。でもその宗教に属していれば今でも簡単にアメリカに移民できて、しかも仕事が見つかるまで毎月それなりの生活費も出て、就職も積極的に見つけてくれるそうです。もし８ヶ月間以内に見つからない場合は減額されて５万ぐらいの手当てが毎月下りるので、大半は故意にアンダーテーブルで働いています。そしてそういう人達は国から低所得者として合法的にいろいろな恩恵をうけながら、かなりいい家に住んでいたり、高級車に乗っていたりするわけです。そして市民権をとった後、その大体が貯まったお金をもとに国に帰って家や土地を買っています。これって合法だけれど、違法滞在の方がもっとまともじゃない？いつもこのトピ見て思っています。

#78

いろんな方達がすばらしいご意見を述べられているので。
多くは言いません。

トピ主さん
ごめんね
あなた病んでます！

#79
  • ひらかな
  • 2009/04/23 (Thu) 09:24
  • Report

不法滞在を豪語している人の私情、状況とあなたの私情は違いますよ。　あなたが正しいのはわかりますが、その人はその人なりの事情があるのでしょう。　自分の大きな夢があるとか。本当にその職が生活源とか。
あなたが報告したら、その方の夢や生活源が絶たれてしまうのですよ。　あなたはあなたの考えで生きれば良いけれど、あなた以外の考えの人はそっとしとくべきだとおもいます。　なんだが悲しいです。

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