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トピック

自立しないヤツって

프리토크
#1
  • Damn
  • 2005/10/19 15:40

なんでもいーけど、自立しないで偉そうに屁理屈こねてる人間が多くて最近疲れて来た。
たとえば、こんなのどぉ？　俺のいちばん苦手な人種･･･お坊ちゃま。

１．親が敷いたレールの上を歩いてるだけなのに自分の力で生きてるとカン違いしてる
２．親の敷いたレールから脱線したとたん、今の生活なんて簡単に破綻するのに、それでも
　　まだ自分は一丁前だと信じてる
３．自分以外の人間は、自分にご奉仕するために生まれてきたと思ってる
４．厳しい世の中に出て失敗しても、いつでも帰る場所があるから根性座らない
　　それで、なんだかんだ屁理屈こねるけど、結局は世間を渡る自信も無く、実家を継ぐ
５．外でオイタしても親が尻拭いしてくれる、でも感謝も反省もしない
６．外で修行した、親にしごかれた、って苦労自慢するお坊ちゃまも居るけど、最初から将来
　　の社長の椅子が約束されてる状態での話。　何の保障もナシに普通のバイトや正社員
　　として始めてたら頑張れただろーか？　１年がんばろー！は簡単でも、将来が保障されて
　　いない状態で一生がんばろー！と言うのは、比較できないほど重たい。

親兄弟が・・・してくれない、恋人が・・・してくれない、友達が・・・してくれない、政府が・・・
してくれない、会社が・・・してくれない。　　くれない。　くれない。　くれない。　・・・・・・・・
じゃ、君はそーゆー人達に何をしてあげてるの？と聞くと、大した答えは返ってこない。
Give & TakeじゃなくてTake & Takeな野郎ども。
偉そーにふんぞり返ったパラサイト野郎たち。

自分の足で立てないんだったら、おとなしくママのオッパイ吸ってお昼寝でもしてて下さい。

#2
  • 立花
  • 2005/10/19 (Wed) 19:45
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なにか非常に気に食わないことでもあったのでしょうか。

そんな人どこにでも居ますよ。

あまり自分と比較しない方がよいですよ。

気に入らなければ付き合いを止めてみては???

#3
  • sonicshaker
  • 2005/10/20 (Thu) 00:34
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そうそう、なんでそんな連中と付き合ってるの？付き合わなきゃいけない状況にあるとかかな？

いいじゃないですか。そういうヒトはそういうヒトで一生温室の中にいさせてあげれば。

#4
  • momota
  • 2005/10/20 (Thu) 00:56
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トピの内容からトピ主さんの不満と怒りが伝わってきます。でも、自分の生き方に誇りを持ち簡単に他人に影響されずにいるなら、自分と全く違う価値観や生き方や考え方をしている人がいくら周りにいても、（彼らの生き方をトピ主さんに強制しているのではない限り）そんなに気になったりストレスになったりむかついたりする必要ないのでは？

トピ主さんが例に挙げたような方は、職場でも、学校でも、近所にも実際どこにでもいますよね。でも、誰も彼らの人生の責任を取るわけでもないです。一緒にいてイライラする気持ちも分かりますが、他人の生き方に納得できないからといって、否定したり批判するのは、かえって自分の心がすさむだけで得することは無い、と私は思っていますので、しないように心がけています。

トピ主さんは「苦手な人種」の人達の価値観や生き方をプラスの方向に変えてあげようとなさっているのですか？トピをお立てになった意図がいまいち分かりませんが、「自分は自分」そういう人達は「自分の人生や価値観には関係ない」と割り切って、あまり気になさらない方がいいと思います。当の本人が変わろうとしない限り、誰もそう簡単に他人の考えや行動は変えられないのですから。

#5
  • asshole
  • 2005/10/20 (Thu) 01:16
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そういう人達が多いからちょっとの努力で成功できちゃうんですよ。ラッキーじゃないですか。下を見ず、上だけをみてどんどん行っちゃいましょ〜。

#12

俺はDamn言いたい事は良くわかる。
たぶん彼は、ステレオタイプの日本人だらけの日本が退屈か嫌気がさしてアメリカに来たのだと思う。
こういう個性の強い人間は個性をいかせられる自由なアメリカが好きで来た。
そしてアメリカもしくは外国に住んでる日本人はパワーのみなぎった生命力、独立心の強い人間ばかりだと期待してた。
しかし実際来てみると日本に居る退屈なステレオタイプがいっぱい居るので不満が爆発した。

彼はお坊ちゃんを例に挙げてるけど、要は独立心や野望がなくパワーを感じられない人間をターゲットにしてるんだ思う。

何故そんな事がわかるかって？
俺も同じ事をおもってたからだよ。

momotaさん、こういう考えの日本人もアメリカにはもっとたくさん居ると思います。すでに俺の友達（みんな独立してる）はよくこういうことを言ってます。「なんでこんなつまんない日本人だらけになっちゃったんだ？」
俺達は問題児ですか？
アメリカ社会では結構成功して、認められてるんですけどね。

#11

ただのひがみにしかみえない・・・

#10
  • 　コピるとペースト
  • 2005/10/20 (Thu) 07:50
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>>1　
私の一番苦手な人種はアナタかも。

#9

タダのひがみ？
あなたには分からない苦労もあると思うよ。

#13
  • 鬼机
  • 2005/10/20 (Thu) 08:26
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気持ちはわかります。わかりますが、あまり気にしすぎるとあなたの仕事に支し障わります。立花さんも言われている通り、そんな人どこにでも、誰の周りにもいます。もちろん俺の周りにも。あなただけじゃない。でも、ここで吠えてDamnさんがスッキリしたなら、それもいい事ですよね。Damnさん、頑張れ！

#14
  • 鬼机
  • 2005/10/20 (Thu) 08:39
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↑↑↑ さん？？？？さん、タダのひがみ、いいじゃないですか、個人説教よりは。フリートークなんだから。

#15
  • damnです
  • 2005/10/20 (Thu) 09:46
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えっと･･･想定の範囲内なのか範囲外なのかよく分からないけど、とりあえずレスが一杯出てて驚いた。
賛否両論、まずは３９です。
鬼机さんのが一番近いかな？
そう、とりあえず吠えてスッキリしたかったってゆー感じ？
それで、「そうそう、俺も、私も、同感！」みたいな人が一人、二人と出てくれれば、更にＯＫみたいな･･･。
Life is always unfairは知ってるから、呼んでもないのに俺の前に現れてウザイことするとか、特にそーゆー実害が無きゃ別にイイんですけどね。

#16
  • 虎子
  • 2005/10/20 (Thu) 13:25
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自分の物差しは自分のみの物。
本当だったら決して他人に当てはめられませんね。
でもやっぱり自分の物差しで近くに居る他人を測ってしまいます。
イライラしますよね。すごく良くわかる。
でもきっと自立しない人にはその人なりの悩みや苛立もあるんだと思うと、なんか自分の物差しで測る事がどーでも良くなります。
私はそんなイライラをなるべく少なくする為に、その人が好きか嫌いかというよりは、他人に”期待しすぎない”ようにしています。

#17
  • あんじゅ　です
  • 2005/10/20 (Thu) 15:13
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トピ主に限らず自分もふくめて、こーゆー所にカキコする人って、何か不安とか不満とか夢とか抱えてて、それに賛成してくれたり認めてくれる人を探してるんだと思う。
結局は自己主張の場なんじゃないかな？
だからヒガミとかいうことも含めて「そうだよね！」ってだれかに言ってもらいたいって気持ち分かる気がします。
私も苦手です　＞　お坊ちゃま

#18

昔そういうおぼちゃっまと日本にいたとき付き合ったことがあります。そういう人ってたくさんいるのか・・・。彼にはすぐ嫌気がさしました。Damnさんの言うとおり、なんか口だけが達者なんですもの。でもDamnさんがイライラするの、もったいないと思う！　そんな人達はすぐボロがでちゃうと思うし！　ほっといたらきっといつのまにか彼らから下のほう落ちちゃってるかも？　私はまだそういう社会にはいないけど、女の子から見ても“おぼちゃん”って全然魅力ないなー。一女の子としての意見でした。

#19

ちょっと言ってることおかしくないか？
偉い親を持ってる人はだめだって言ってるようなものだぞ。
将来偉くなって子供がバカにされるというのなら努力する意味ないじゃないか。
裕福な家庭に生まれてこなかった人たちは親が十分に努力しなかったかチャンスを掴めなかっただけなのに上の人にあたるのはどうかと思うが。
メイク＆がんばってオシャレしてやっと男に振り向いてもらえるブサイクがなんにも手入れしてなく性格もいまいちなのにちやほやされる美人を叩いてるようなものだぞ。

特に#18とかは男で言えばギャルっぽい人が好きなだけで育った家庭とかは関係ないと思う。サーファーやダンサー系の人とか好きでしょ？

#20
  • あんじゅ　です
  • 2005/10/21 (Fri) 09:09
  • 報告

＃１９さんのおっしゃることは飛躍しすぎてて意味がわたしには？？？です。
お坊ちゃまのパパやママをどーこー言ってるわけじゃ無いと思うんですよ、みんな。
たしかに育て方が甘いとかあると思うけど、でもやっぱり本人の問題だと思う。
甘やかされて育ったから親のせい、って言えるのも高校卒業するくらいまでだろーし、ハタチ過ぎたら自己責任だと思います。
みんなが言ってるのは、お坊ちゃまのよーな環境で育った人はいろいろ問題が多い「という確率が高い」ということだと思います。
そしてその問題というのが普通の人にとって頭にくることだったりするんで、それをフリートークで言いたかったというだけの話でしょう。
ここはそーゆー場だと思います。
ことばじりをとらえて鬼の首でもとったよーに言うのはかっこ悪いです。
ひとのあげあしをとって喜んでる愉快犯のように見えちゃいます。

#21
  • #303
  • 2005/10/21 (Fri) 09:59
  • 報告

>#19 「裕福な家庭に生まれてこなかった人たちは親が十分に努力しなかったかチャンスを掴めなかっただけなのに」

裕福な家に生まれたから言える発言ですね。
いわゆる中流家庭だったけど、一生懸命働いて自分達の生活費を節約して、こっちの学校行かせてくれた自分の親を中傷されているようで、この発言を読んで、結構個人的に傷つきました。裕福な家に生まれると、こんなふうに考える人もいるわけですね。なるほど。

とびずれの意見ですみません。

#25

中流の家庭でも親がお金やしつけを甘やかした人もいるし、アッパークラスでそうゆう子供もいるし。貧乏で子供には苦労させたくないと思い、我侭に育つ子供も皆さんの言ってるお坊ちゃまってどうゆう子供の事なの？
（意味はなく軽い質問なのですが）

#24

>>>お坊ちゃまのよーな環境で育った人はいろいろ問題が多い「という確率が高い」ということだと思います。

私はそう思わないな。　両親がどうしようもない家庭で育った子の方が、非行なんかに走ったりして人様に迷惑をかけてるって言う点では、お坊ちゃんの方がまだましだと思う。

子供に問題があるのははっきり言って育った環境のせいなので、かわいそうだと思います。

>>>でもやっぱり本人の問題だと思う。

私は全くそう思いません。　もしごく普通の家庭で育ったならそうかもしれないけど､そうでない場合はすべて本人のの問題というのはどうかと思う。
そういう環境にいたことがない人には分からないだろうけど。

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