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Topic

日本の領土問題への対応

Free talk
#1
  • Kisamu
  • 2012/09/17 10:44

最近、日本の政府の対応力、外交力、防衛力を見下されているのか、竹島や尖閣諸島などが侵略の危機にありますね。実際どんな経緯で韓国や中国が領有権を主張しているのかよく分からないですが、竹島に関しては敗戦当時は日本の領土、尖閣に関しては少なくとも江戸末期から日本の領土として認識され領土問題は存在しませんでした。

必死で自国の島だと訴える韓国やその国民、中国に関しては敗戦後沖縄日本返還に全く抗議してないあげく、海底資源の可能性が発表されて70年代以降に急に領有権を主張するという始末。戦後67年経った今だに、打倒大日本帝国などとかがけで無知で尖閣諸島の経緯も全く知らない共産党に教育された数万人の国民が暴徒化しています。

今後、両国とうまくやるには日本の政府はどのように対応したらいいのでしょうか?中国と戦争になれば、空母や長距離弾、核弾頭、そしてお金がない日本は戦争する力はないのでかなりなめられていますね。実際のところアメリカがどこまで援護してくれるのかはわからないけど。

なんで自国領土だと主張する尖閣諸島に日本人が上陸や猟もできないのか不思議ですが、もう現状維持でお互い刺激せずに解決しないのが最良の方法なのでしょうか?他にまともな方法があるなら知りたいです。

PS: 過去の歴史がどうこうとか、ただ戦争すればいいとか、両国を中傷するような意見は求めてないで記載しないで下さい。読む時間がもったいないので。今ある現状をそのまま受け止めた上で、日本政府にどのようなカードがあるのかを探りたいだけなので。

#15

＞＃11

そのとおりです。

#14

＞＃10

違います。そういう理由ではありません。


今まで500点以上送った同じサイズの郵便物をたまたま行ったChinatownで郵送しようとした。

ちなみにいままで一度もサイズに問題があったことはありません。

局員は 宛名を見た後、無言でメジャーし サイズに問題がありと拒否（今までどのUSPSでもメジャーすらされたことなし）。

今まで問題があったことはないと丁寧に伝えたが回答なし。

無言のため、こちらから Priority Mailならだせるのかと聞いたら、そうだと言いつつフォームはこちらへ渡さない。（自分はこちらからの郵便物を受け取らないという態度）

仕方なく中でも小さいものだけ出そうとすると 見ただけで それも「同じ」との回答で受け取らず。

5マイル離れたUSPSで30分後問題なく発送した、もちろんメジャーすらされず。いつも通り。

毎日5～10点日本へ送っている郵便物です、定形外ではないし、こういうことは初めて。（ChinatownのUSPS利用も初めてだけど）

エリア的な問題もあったし 丁寧に対応してけれどその場では伝わらないのは分かっていたので USPSへクレームを入れました。相手の名前はチェックしておきましたので。

#18
  • Ipad 3
  • 2012/09/18 (Tue) 22:58
  • Report

https://petitions.whitehouse.gov/petition/persuade-south-korea-rok-accept-japan039s-proposal-territorial-dispute-over-islets/nYLwNzMB?utm_source=wh.gov&utm_medium=shorturl&utm_campaign=shorturl

#19

結局はアメリカが日本を見捨てているということではないですか?
中国はアメリカに対して段々と強い立場に立ってきているので、これをチャンスと実効支配を進めていくのではないですかね。
アメリカは中国とは対立できないので、中国の尖閣実効支配を黙認するのではないでしょうか。

自民党政権のときが懐かしいですね。
たしかに腐敗だらけだったかもしれませんが、
少なくとも街中に中国人が溢れてはいませんでした。
日本という国が中国人や韓国人に食い物にされる時代がくるとは
思いもしませんでした。

#21

Ipad 3さん
署名25,000達成ですね。
これで竹島の問題は日本の勝ち！！
さ、次は中国をやっつけよう！！

#20

アメリカが日本を見捨てるということは無いと思います。
アメリカにとって日本はアジア・ロシアからの盾であり、良い貿易相手国だからです。今回の問題は、日本と中国の問題ですので、現時点ではアメリカの静観状態は当然だと思われます。もし中国が海上保安庁の船を攻撃した場合は、日米安全保障条約に基づきアメリカが介入することになると思いますが中国がそこまでするとは考えられません。なぜなら、日本はまだ中国にとっても良い貿易相手国だからです。それを尖閣のために失うには、中国にとって損害の方が多いと思われます。そのため中国にとって最善の策は、漁船、デモ等を使って日本を威圧することと思われます。それで、尖閣が手に入ればラッキー、入らなくても中国の勢いを世界に知らせるチャンスと考えているのではないでしょうか

#22
  • Ipad 3
  • 2012/09/20 (Thu) 14:24
  • Report

感謝、感謝、

#24

今のところ、アメリカは中国がこれ以上膨張するのを抑
えることに国益を見出しているようです。
ただ、それも同盟国の日本があまりにも何もしなければ、
近い将来どうなるかは分かりません。
今は、南沙諸島で中国と退治しているフィリピンなども
交え、上手に中国を封じ込める方向に持っていきたいで
すね。
中国は、軍部の暴走なのか、一度に南沙諸島と尖閣諸島
の衝突を抱えてしまっていますので、ここはチャンスだ
と思います。

下院外交委員会の公聴会での委員長の言葉が心強いですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120920-00000534-san-int

竹島に関してのホワイトハウスへの請願ですが、これは
韓国が国際司法裁判所への協同提訴に応じるように説得
すると言う請願で、これが通ったからと言って主権国家
である韓国が即応じると言うわけではないと思います。
でも、これも大きな力にはなってくれそうですね。

日本の外交が大きく変わるチャンスに期待！です。

#23

#20さん、

私は、アメリカは日本より中国のほうが貿易相手として重要なので、結局は中国が尖閣を奪うようなマネをしても黙認するのではと思います。

中国が強硬な態度をとるようになってきたのは、アメリカが中国寄りになってきている背景があるからではないでしょうか。

#25

#23さん

貿易の利益だけで考える場合、世界から衰退の国と言われている日本より、中国の方がはるかに利益があると思います。しかし中国は社会主義の国ですので、ロシアのことも考え、アメリカが中国の無法な振る舞い（武力行使）は認めないと思います。

最近の日本の首相は任期前に辞め、東北大震災時の政府の対応は国民に不安をもたらしました。今の状態は、日本の危機です。政治家の人達は日本の舵を取っている自覚をしてもらい一丸になって対応して欲しいものです。

#24さん

下院外交委員会の委員長の言葉が心強いですね。

Ipad 3さん

お疲れ様でした。

#26

都知事は優れた政治家であるが時折出過ぎたことを仕出かすことがある。
尖閣諸島を都が買収するなんてことを公にして自分のパフオーマンスを世にひけらかした。
日本全国民はそれに期待したが、それでは相手が黙っているわけが無い。
日本の外交は相手を刺激せず密かに実利だけを追求してきたが最近はあまり表に出過ぎてきているのではないか。
どうも何処かの誰かに踊らされているような気がしてならない。

#27

尖閣諸島は日本領と分かりやすく説明してくれています。
http://okigunnji.com/?p=988

#29

つい此の間米国の国防長官が日本に行って閣僚と会談して、その翌日だったかに今度は中国に行き中国の閣僚と会談しました。
日本側との会談内容は知らされなかったように記憶していますが、中国側との会談では＜米国は２国間の領土問題に関しては中立の態度をとる＞と言っていたようです。
これは最近の米国の主張と同じです。
ところがその数日後に、米国の自治領（?）の南太平洋の孤島で沖縄の米海兵隊と日本の陸上自衛隊が合同で＜何処かの島の奪回作戦＞と言う名目で、ゴムボートを使い上陸訓練をしたようです。
やはり米国は日本列島は自国の＜最重要の出城＞くらいに認識している事が改めて証明されました。
超大国ともなると本音と建前の使い方が巧みですね。
日本頑張れ！！！ 米国頑張れ！！！

#28

＃26さん、
尖閣、竹島、北方領土。
全てが領土問題のみならず、資源問題になっているので、
露・中・韓ともなりふり構わず必死になってきています。
この事態に、今までどおり「相手を刺激せず」話を丸く収
めようとする日本の姿勢を見たら、相手はもう一歩も二歩
も踏み込めると思って、さらに「日本に刺激された！」と
難癖をつけてくるような気がします。
今必要なのは、「これまでの日本と違うぞ」ということを
相手国に知らせることじゃないでしょうか。
実効支配が更に進んで、資源の採掘にまで進めば、これは
取り返すのが本当に不可能に近くなります。
実際、韓国は竹島近海のメタンハドレートをアメリカの資
本を使って採掘をはじめる計画を着々と進めています。
現状では、「密かに実利だけ」というのは、もう無理です。
政治家を前面に立ててファイティングポーズを取らせる時
になっています。

#30

元々「棚上げ」になっていた尖閣を石原都知事が画策をしたのが今の結果になっています。先に約束を破ったのは都知事です。
是非、「棚上げ」の状態に戻すべきです。そうでないと戦争まっしぐらになるかもしれません。戦争は絶対にしてはいけません。ミサイルがバンバン飛んでくる事を想像してください。核弾道弾ミサイルもある国です。原発に命中されたらどうするんですか。
米国と中国も仲良くやっています。騙されないで。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/19/2012091900668.html

～～～～
http://www.grnba.com/iiyama/
TOP
◆2012/09/24（月） 重要なサインを故意に見逃す戦争屋 （２）
中国が日本に発したサインは、簡単明瞭、じつに明確なものだ。
それは…、
過去４０年間、日中が争わずに平和的な関係を発展させてきた、その
原点にあるのは「棚上げ」という約束だった。この約束を守れ！という
こと、これだけだ。

その約束を破ったのは、一体どちらなのか?！ とにかく約束を守れ！
と、中国は日本に向けて何度もシグナルを出しているのだが、日本は
これを故意に無視してきた。（日米の戦争屋の横ヤリで刺されて…。）

中国がサインを発したのは、今回（９月１６日）が最初ではない。
じつは、先月の８月２８日にも中国は重要なサインを送ってきていた。
このサインの内容は、マスコミが詳しく報じている。
その報道内容を、鷲はココに保存した。良く読んで欲しい。

良く読めば、いや、そんなに良く読まなくても…、
中国が、譲歩すべきは譲歩し、主張することは強く主張していることが
簡単に読みとれるはずだ。中国の強い主張とは…、
「尖閣の問題は、現状を維持してほしい！」
そのための条件として…、
尖閣には、(1)上陸させない(2)（資源・環境）調査をしない(3)開発しない
以上の３条件を策定し、日本側に現状維持を求めていく方針である！と
いうこと、これは日本側にしても実に飲みやすいお薬だった…。

ところが日本政府は、日本側の主張（石原慎を抑えこむための国有化）
をロクに説明もせず、国有化を派手に強行してしまった。
好戦的な石原慎を抑えこむために国有化を強行する…。このこと自体が
中国に対しては好戦的で、しかも「棚上げ」の約束を重大に違反！
こんな屁理屈は国際社会では通用しないどころか、日本は中国に格好
の口実と、対日経済制裁のフリーハンドを与えてしまったのだ。

同時に、日米の戦争屋（産軍複合体）もフリーハンドを得て欣喜雀躍だ。

昨日、中国は日本に対し、国交正常化40周年式典の中止を通告した。

招待済みの日中友好協会など日中友好７団体の会長らが訪中しても、
中日友好協会会長の唐 家璇（トウカセン）前国務委員（元外相）らが会談
に応じるだけ、つまり中国政府のトップとは会うこともできない…。

これで、日中は、事実上の国交断絶状態に入ってしまったのある。

しかも、ただの国交断絶状態ではなく、対日経済制裁付き！なのだ。

日本と国交断絶などしたら中国経済は麻痺する鴨などといった希望的
観測論は、もー通用しない。そんなこと、中国は覚悟のうえだ！

北京派と上海派の権力闘争が激化か? 格差にイラ立つ大衆の不満の
ホコ先を日本にむけるためだ！ などという話も意味のない床屋政談だ。
問題は、日本がどーなるか? だ。
国内は、放射能に政争にオスプレイ。国外は領土紛争と国際的孤立化。
日本が国家存亡の危篤状態にあることを、真剣に覚悟すべき時なのだ。

#31
  • 昭和の母
  • 2012/09/24 (Mon) 20:15
  • Report

>元々「棚上げ」になっていた尖閣を石原都知事が画策をしたのが今の結果になっています。先に約束を破ったのは都知事です。
是非、「棚上げ」の状態に戻すべきです。

悪いのは都知事ではありません。ノーと言うべきなのに言えず、勝手に
コンセンサスもなしに「棚上げ」にした政治家ですよ。

日本の政治家は九州よこせと言われたら、拒否するかわりに意味もなく
「棚上げ」にするんでしょうね。

#32
  • 柴
  • 2012/09/25 (Tue) 07:05
  • Report

海軍力と空軍力では日本が中国をはるかに凌駕しているとの報道があります。

#35

#32さん、

だから中国は再び「棚上げ」と言い出したのでしょうね。

東シナ海のガス田の時も、なんだかんだ言いながら時間を稼いで、気がついたら既に採掘されていました。
一旦採掘が始まれば、採掘施設の破壊以外に中国を止める手はありません。

今回も「棚上げ」の名のもとに、自国の軍備の充実を図りながら、日米の分断を画策し、タイミングが合えば一気に尖閣を取りに来るでしょう。

#34

中国の経済制裁ですが、長期的には日本にプラスになるのではないでしょうか。
短期的に少々の痛手はあるかも知れませんが、日本には中国の代わりはいくらでもあります。

それに対して、中国には日本の代わりはありません。
今回の中国の対応と、中国から日本の企業が撤退するのをみたら、日本の代わりに中国に進出しようという国はないのではないかと思います。

実際に中国進出した企業も、決して少なくない数の経営者が、法律や、既に決まったはずの契約内容がコロコロ変わるのに嫌気がさしていると言われています。

それに加えて、日本と中国の間がおかしくなる度にこの様な騒動が起こるとしたら、そこにとどまるという判断をするほうがおかしい、という結論になるでしょう。

ですから、中国がハッタリで言っている経済制裁は、キにしすぎる必要はないと思います。
本当に何かしてきたら、こちらも同等の報復措置をとればすぐに収まるでしょう。

#33

問題を考えてください。
日本の領土が侵略されているのですよ。
日本は再軍備しかないでしょう
平和的解決などと言ってる場合ではないです。。
沖縄に米軍の基地移転問題など、どこかにいってしまいましたね。戦力が必要なのですよ。

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