Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• でも・・・
• 2009/12/11 (Fri) 19:27
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porkyさんは、二重国籍の所はノーチェックにされたのですか?
二重国籍だとまた別の申請の仕方になるみたいな事を聞いたことがあります。
虚偽の申請についての議論は別として、実際にどうされたかお聞きしたいです。
申請された時、日本のパスポートはまだ有効期限が残っていたのでしょうか?
期限切れだとすれば古いパスポートも一緒にもって行けばいいのでしょうか?

• 少年チャンプ
• 2009/12/11 (Fri) 19:27
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＃27さん、僕の記憶は逆で、ああさんはかなり帰化に対して反対だという自分のスタンスを人にプッシュしていたと思います。逆に、帰化人は別に帰化しない人に対して何もプッシュするような意見は無かったと思います。自分の意志で自分で決めて気化していますが、人に押し付ける必要は無いですよね。逆にああさんは帰化が如何に「よろしくないか」を帰化人、あるいはしようとしている人に知らしめようとしていたと思います。それが結構強引だったので皆さんの記憶に残ったのでしょう。。ここまで言ってああさんが帰化していたらびっくりしますね。笑

#30さん、いまの新しいパスポートになってからは、それが出来なくなりましたよね?porkyさん結構アウトローですね。。。

• baka
• 2009/12/11 (Fri) 20:06
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porky さん

何年前に、日本でパスポートの申請されたんですか?

• porky
• 2009/12/11 (Fri) 21:08
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何年前か忘れちゃったなぁ～。
でもチップが入る以前だよ。

USパスポートで２,３回日本に入国した時に外国人ラインに並ばされ長時間のフライトで疲れてんのに、日本人カウンターは5,6箇所空けてるのに、こっちは2つしか空けてないおかげで１時間以上も並ばせやがった。

それで日本人が全て終わったら職員もさっさと引き上げ、相変わらず外人カウンターは長蛇の列。

もっと空けろと抗議したけど聞き入れなかったので、よーしそれならこっちにも考えがあるって感じで、都庁に行って１０年有効のパスポートを作ってやった。

どこの国でも入国検査官は生意気だよな?

外国の金を日本に落としてくれる大切な客っていうのがわかってない。

• ムーチョロコモコ
• 2009/12/11 (Fri) 21:31
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入国審査官

• porky
• 2009/12/11 (Fri) 21:42
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ムーチョさん、ありがと。

• 足の親指
• 2009/12/12 (Sat) 06:30
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>porky

1時間待つのが嫌だから法を犯しました。ってことね。

ご立派なお考えで。

ビザとかの話題でさんざん、
「市民じゃないなら、とやかく言うな。」
と言っておきながら、
一方で、日本入であることに執着して犯罪自慢。

自分と同じ境遇の人間の立場を悪くするという影響について考慮した方が良いよ。

• porky
• 2009/12/13 (Sun) 13:39
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犯罪?
そうかぁ?
２０歳までは二重国籍認めてんだろ?
２０歳超えてもそのままにしてるやつはいっぱいいるぜ。
って言うか、２０歳越えた時点でいちいち日本領事館に行って、国籍の選択を申告するヤツなんかいねぇーだろ?
未成年者がタバコ吸うぐらいの感覚しかねーよ。

知り合いの牧師さんも講演会で２枚のパスポートを使い分けてるっていってたな。
前後の話は良く覚えてないけど。

俺も一度、睡眠薬が効き過ぎて、ボーっとして日本の入管に行った時、間違えてUSパスポートを出しちゃった事がある。
で、職員に外国人の方に行けって言われたんだけど、もう疲れてて面倒くさかったんで日本のパスポートを見せたらそれでOKだったぜ。
ウワサどうりだった。

日本もかなりいい加減なんだよ、これに関しては。


＞自分と同じ境遇の人間の立場を悪くするという影響

って具体的に何だよ?

• norikun
• mail
• 2009/12/14 (Mon) 09:39
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僕も二重国籍保持者です。
2年前にあった経験談ですが成田から出発する際の手続きで日本のパスポートの期限がその場でわかったんです。出国審査官に勿論ばれて個室にラブコール。
成田では二重国籍保持者に対して何も処置が出来ないといわれました。ただ自己申告だから帰国後してくださいといわれたまま、出国手続き書類をもらってアメリカへ。 再度日本に入国するときにまたまた個室に呼ばれて入国手続きで無事入国完了。 日本で日本パスポートを10年分更新を普通にしても何も問題なく出来ました。 ビザがどんだけグレーな領域かほとんどの人はわかってません。 ばか正直な二重国籍保持者はやばいと思ってアメリカ市民を捨ててしまいます。勿体無い。 自分の周りはほとんどが二重国籍を持っていて普通に更新してますよ。 ちなみに期限が切れたパスポートにはチップが入ってませんでした。更新したパスポートにチップはあります。

• ああ勘違い
• 2009/12/14 (Mon) 09:39
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お願いですから、気化だけはしないでください。

• エドッコ3
• 2009/12/14 (Mon) 10:02
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#41 さん、日本国民から米国市民に気化!?した人は二重国籍者ではありません。ああ・さんが口を酸っぱくして言ってましたよね。

まぁ、ここでグレーな部分を披露しちゃうのもおもしろく興味がありますけど。

• 会話好き
• 2009/12/14 (Mon) 10:06
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＃２９ エドッコ３ さん

アメリカ軍人の場合は別の法律があり
軍人はそっちの方の法律を適用されるのですよ
日本各地の基地周辺でアメリカ軍人が問題を起こしても
日本の民間人レベルの法律が適用されなくて
後で論議されるのはその為

一方 アメリカの入管でも厳密に法を適用した場合は
二つの旅券を使い分けていることは
入国管理法違反ではないのか? おそらく

最近とみにテロリストなどの恐怖があるので
そのうちに ぱっとぱくられるかもよ

• ムーチョロコモコ
• 2009/12/14 (Mon) 10:21
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#40さん
ですよね～。

• porky
• 2009/12/14 (Mon) 12:03
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エドッコ3さんは「ああ」さんがお嫌いなようで。
穏健派のエドッコ3さんにしては珍しいですね?
でもよかった、エドッコ3さんも普通の感情を持って人間で。



いやぁ～外国人ラインに並んだ時のあの入管の態度にはかなり頭にきましたよ。
日本人が終わったらさっさと事務所に引き上げてみんなでペチャクチャ無駄話をしてるんですからね。
だから俺は、「そんな暇があるんだったらこっちにきてもっと窓口を空けろ。みんな疲れてるのに並んでるんだぞ」って言ったんですよ。
そしたらほとんど無視。

ひょっとしたら在日と間違われたのかな?

どっちにしてもその事がなかったら、ワザワザ役所にまで行って日本のパスポートを取ってくることもなかっただろうな?

• 古畑
• 2009/12/14 (Mon) 12:49
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私はGC保持者ですが、市民になることを考えています。いろいろな意見を拝見させて戴きましたが、#13,#32 でも・・・さんが質問されている件が、私も気になります。
この数年以内に、日本に帰国したときにパスポートの更新手続きをした方々は 「二重国籍ですか?」の欄の質問をどうされたか?ということです。「はい」にすれば、日本のパスポートは、取得できないと思うのです。#24犯罪だよ さんが言われていることを過大解釈して、二重国籍ではないと考え「いいえ」にすると本来は日本人ではないので、日本のパスポートは申請できなくなると思います。仮に、それで取得した場合は、旅券の虚偽申請・取得となり違法です。
チップ入りの新式パスポートになった以降、日本に行かれて更新された方が、「二重国籍ですか?」→ はい、いいえ のどちらにされたのか?違法でで処罰をされる可能性があることを承知で、再申請されているのかを知りたいです。
日本は少子化に向かっているのだし、出生主義にするというのではなく、二重国籍を認めるべきだと思うのですが。。。。 そういう運動をし始めている自民党議員がいるらしいと聞いたことがあるのですが。。。

• porky
• 2009/12/14 (Mon) 15:36
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あっそうだ＃３２さんの質問に答えてませんでしたね。

「二重国籍ですか?」の欄があったかどうかも忘れましたが、あったとしても、マークはしないと思いますよ。

以前日本の弁護士に二重国籍の事で質問した時に「法律では一応違法だけれど、特に取り締まってることもなく、発覚しても放棄すればいいだけだから、放っておいても大した事じゃない」って言われたことがありますね。

現在は知りませんが。

• ゴールドブレンド
• 2009/12/14 (Mon) 15:56
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外国に帰化した日本人も含めてパスポート偽証（外国人が日本のパスポートを取得した場合など）は数年前からは1年半以下の実刑か300万円以下の罰金だっと思いますけど。
それを入管がいいかげんだからとかいうのは、アメリカの移民問題と変わらないですよね。知らないじゃ済まされない。
まともな人間なら両国の法律を尊守してあたりまえ、というところですが、移民の状況は判断しているので、状況によっては多めに見てあげましょう。

• porky
• 2009/12/14 (Mon) 16:13
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＞外国に帰化した日本人も含めてパスポート偽証（外国人が日本のパスポートを取得した場合など）は数年前からは1年半以下の実刑か300万円以下の罰金だっと思いますけど。

ふ～ん数年前からですか、それは知らなかった。

でも、牧師さんの話を聞いたのは去年だし、俺は仕事でよく日本に行くけど入管に何も言われたことはないな。
日本のパスポートには日本出入国のハンコがびっしりで外国のスタンプが一切なく、誰でも明確にわかるはずなんだけどなぁ。
ちゃんと、ページも見てるし。

今度日本の弁護士に確認取ってみます。
情報、ありがとう。

• 観音菩薩
• 2009/12/14 (Mon) 16:56
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２０歳までは二重国籍認めてんだろ?

porkyさんは２０歳くらいですか。
若いってすばらしいですね。

• 犯罪だよ
• 2009/12/14 (Mon) 16:56
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残念ながら私は皆さんの言われる「ああ」さんではありません。念の為。

先に申し上げておく事は私は特に、ここで言う「二重の国籍」を持つ事に肯定派でも否定派でもありません。

但し、海外で暮らす皆様が海外での快適な生活を優先され、日本での法律を蔑ろにされないようにと思っております。トピ主さんにおかれても、どの様な事情があるかは分かりませんが、今になって日本のパスポートが必要と察しますが、帰化されて日本の国籍を喪失された今、虚偽の申請によって日本のパスポートを申請するのには無理があると考えます。私は、それを検挙する立場でもありませんし、増してはそれを咎めるつもりもありません。

皆さんに正しい知識を持って頂こうと投稿させて頂いただけです。

それで特にporkyさんの言われる#30の「日本国籍が残ってるのなら、日本で何の問題も無くパスポートが取れますよ。」にあたっては、日本の国籍法により

＞第十一条 日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。

とされています。

また、#38で言われている

＞犯罪?
そうかぁ?
２０歳までは二重国籍認めてんだろ?

にあったては、二重国籍を認めている訳ではなく、単に「日本の国籍を留保」しているだけなのです。

未成年者がタバコを吸う以上のしっぺ返しが本人に返ってくる事と思いますよ。

ただ分からなければ・・・その場を捕まらなければ・・・で通り過ぎようと考えられるのであれば私の投稿も無駄になってしますと思いますが、皆さんは如何お考えになられますか?