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Topic

中国・韓国

프리토크
#1
  • なんだかネ
  • 2005/04/14 13:21

なぜかトピが立たない所を見ると検閲対象なのかもしれませんが、知人のアメリカ人からも日本人としての意見を求められたりします。私自身これまでの流れが良く判っていないからかもしれませんが、竹島や安保理に関する韓国政府の対応、上海の日本人留学生が襲われて警察官からも嫌がらせを受けたとする報道や、若い中国人女性が笑いながら投石する映像等をテレビで見るとどうにも腹が立ってしまいます。。。

#15
  • 正義
  • 2005/04/16 (Sat) 19:48
  • Report

若い人が想像力を建設的に使えないのは悲しいことです。これは長年の教育の結果なので、改善するべきですね。日本も見える形で１つ大きな弁済をすれば一気に収まると思いますが、それはそれで其の後中国有利にことが進む可能性があるから難しいですね。

#19

中国人が日本製品の不買を言っているなら日本製品の輸出を止めてみたら。もちろん完成品だけでなくパーツも全部ね。困るのは一体誰でしょう。

#18

おい、１２番。日本人なんだからちゃんと外人に説明しろよ。逃げるなよ。

#17

＞#11、marippeさん
韓国人の御友達が“日本人とは危なくて行けない”と言ったのは、ある意味、正解かも．．．
その御友達自身が、日本人に対して悪感情を持っていなくても、レストランの人たちとか、そこに来ている人たちが、日本人のことを良く思っていなかったら、marippeさんもその御友達も嫌な思いをするだけかもしれませんよ。
私も、焼肉とか食べに行きたいけど、最近はちょっと怖くて行けません。
元々、韓国料理店や大韓航空とかって、韓国人ではないアジア人、特に日本人に対してはあまり良いサービスをしてくれないような印象があるので、こんな状況だと、いよいよ心配です。
同じ意味で、チャイナタウンの中国人ばかり行く店とかには、今は、ちょっと足が遠のいてしまいます。
気にしすぎなのかもしれないけれど、お金払って御飯食べに行って不愉快な思いをするのは嫌だから。

#16

＃１３＜日本は正式な謝罪を何回もしてきましたよね？賠償どころか、莫大な援助をしてきたじゃないですか？
ペコペコと謝る姿を海外にアピールしてどうするんですか？それこそ世界にバカにされますよ。

何回謝ろうが、どれだけ金を払おうが中国という国が親日になることは無いと思いますよ。これは国民性というしかないです。

#20
  • ぶんぶん丸
  • 2005/04/17 (Sun) 11:14
  • Report

たしか次の五輪は北京でしたよね？こんな状態で開いてほしくない。とても今の中国は五輪開催国にふさわしいような秩序を保っていない。日本と台湾の選手なんて本当に危害を加えられそうで心配です。

見せしめと今後の教訓のためにも、北京五輪開催を見直しにしてほしい。

#21

日本は敗戦国の使命って言うか、子供の時からずーとある種の宗教の如く“ 日本が悪い教育”を受けて教育されすぎてると思う。国際社会の中で、すべて日本が譲歩すれば問題が解決すると信じて…。でも、中韓にとっては今後100年経っても、悪の中枢日本は変わらないと思う。。

今の状況じゃあ、中国に対しての1972年の日中共同声明と1978年の日中平和友好条約や、韓国に対しての1965年の日韓基本条約は、無意味になってますよね。日本は中韓にとっての、まさに打出の小槌状態ですから。もう彼らには対話や譲歩は全く無意味で無駄。今後日本のするべき行動は、事実に反する対日批判やデモと称した暴力は全て徹底反論・抗議して欲しい。

戦後60年間の多額のODA、各首相の公式な場での謝罪が意味を持つ為にも。。

#22
  • clear-clear
  • 2005/04/18 (Mon) 03:42
  • Report

見てちょうだいな
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

#24

初めて書かせてもらいますが、＃１６さんと同意見です。

#23

今更ですが、何故日本はここまでして「靖国神社参拝」をやめないのですか？確固たる理由があるのですか？
中国が公的に求めるものが靖国神社の参拝廃止なら、個人的には（参拝を）すべきではないと思います。
謝罪したって、17回もしたって、そんなのこの参拝が存在する限り言行齟齬。

それにしてもホントに、日本はどんな理由があって靖国神社の参拝をやめないんですか？無知ですみませんが、誰か教えて下さい。
あと教科書問題も、彼らは例えばどんな所が事実じゃないと叫んでいるのですか？

#25
  • DennisLAUSA
  • 2005/04/18 (Mon) 08:55
  • Report

#18へ

いちいち、説明する必要ありますか？友達ですよ。そんな事で言い争って友達関係を悪化させたくないからですよ。それに、ちゃんと理解して無い自分がいい加減な事を話す事はとっても危険ですよ。

必要で無い、言い争いは避けるべきですね。

#26
  • 西野です
  • 2005/04/18 (Mon) 09:47
  • Report

＞２３　無知ですまないと書いてあるのに、靖国参拝は反対？ですか…

インターネットという文明の利器を使って「検索」してください。
ホットなトピックなのでたくさんでてきます。

#27
  • imyme
  • 2005/04/18 (Mon) 12:58
  • Report

私は日本に帰国するたびに靖国に参拝してます。理由は私の血縁が合祀されているのと戦争など争いが起こらないように個人的な平和祈願の為に行きます。日本政府も二度と戦争が起きないように戦没者＝神様達に平和祈願をする為に参拝するのだと思います。

国が１００あれば１００通りの神への祈願方法、１００の歴史があると思います。ある国でナポレオンは革命家で英雄でも、ある国では悪の親玉で侵略者であったりするわけです。無理な希望ではありますが、中韓の歴史の捏造云々は無しに日本の周辺諸国がこの辺を理解するべきであろうと思います。歴史を一方から見ないと言う事をです。

私は周りの諸国が国が参拝する事に文句を言い、マスコミ等が参拝を批判、そして日本人までもが批判する事に対して空しさを感じます。やはり、戦後の教育に問題があるのではないでしょうか。

#28

＃２３

日本人は死んだ人なら、悪い人だろうと、いい人だろうと敬うんだよ！自分の国のために、命を駆けて戦ってくれた先祖を拝むのはあたりまえじゃないか！
＞中国が公式に求めるものが靖国神社の参拝廃止なら、、、
ただの外交カードに使ってるだけだって。無知だと思うなら、勉強して自分の意見をもってから反対、賛成をいってください。

#29
  • やわら
  • 2005/04/18 (Mon) 15:15
  • Report

自国のために命をかけて亡くなった方を弔うのは当然だと私も思います。サンフランシスコ条約で締結したのに過去の政治家が謝罪なんてしたから、あれ？言えば謝るのね､お金も出るのねってなっちゃてますよね。韓国も日本に侵略されたってすぐ責めるけど元々中国のずっと属国でしたよね。何百年以上も。それはいいんですか？とか思うんですけど。日本も聖徳太子が手紙を出すまで日本も中国の属国扱いだったじゃないですか？過去をずっと恥じろと言って持ち出すならもっと前の過去も使えばいい。エンドレスです。きっと中国は親､韓国は兄､日本は弟みたく思われてて弟がこんなに台頭するのは嫉妬めらめらで許せないんでしょう。韓国の大統領も人気獲得には絶対日本たたきですよね。あ〜あって感じです。

#30
  • riorio911
  • 2005/04/18 (Mon) 16:03
  • Report

#29に同意

中国韓国が抗議してきていても、彼らの要求を呑む必要は全くない。
中国は暴力団、韓国はその配下の暴走族みたいなもんだ。
なぜ中国と韓国が日本にあれほど執拗に抗議するのか？過去の歴史への反省が足りないから？いや、違うでしょ。そんなのは彼らにとってはただの建前。中国も韓国も「反日」が国のアイデンティティになっちゃってるんだ。

中国は過去の侵略の反省と補償をしろ！と言ってるけど、1949年に侵略し強制的に吸収したチベットを、今現在でも弾圧しつづけている。
(http://www.tibethouse.jp/situation/　←参考)

中国のやってることは所詮こんなもんだ。韓国にいたっては駄々っ子も同然。建前を鵜呑みにして要求を飲んだって何も変わらない。中国も韓国もまた別の何かを見つけ非難してくるだけだ。

#35

韓国人にだって良い人はいるよ！なんて書くと、そんな事知ってるよと言われそうですが、書かさせてもらいます。
自分には韓国人の友人がいるのですが、その人達は日本の国旗を焼いたりする人達を見て恥ずかしく思っているそうです。北朝鮮戦での日本のサポーター達は素晴らしかったとも言っていました。まあ、あれが普通じゃなきゃいけねえよな、なんて事も話してました。
しかし彼らはそういう意見を表立って言う事はありません。韓国にも世間の目はありますから。
考えてみれば日本だってそうでしょ。１５年ぐらい前までは日本の事を良く言ったらいけない、みたいな世の中だったじゃないですか。小学生の時憲法改正を唱えた秀才がいたんですけど、職員室行きでした。社会党がめっちゃ強い地域だったんですけどね。言論弾圧ですよ！
友人は韓国政府の言う事を信じてないそうです。日本人が言う事も信じてないそうですけどね。正直チョットムカッときましたけど、一緒にショーチュー飲めるんだぜって言われて、そうだなあと思いました（笑）皆さんにも韓国人の友達はいるとは思いますけど、こういう事話し合った事ありますか？自分の場合はランボーを一緒にみて戦争の話になったんですけど。国民性を疑う前にそこから始めてみてはどうですか？今の日本や韓国も結局“お互いが”話し合ってない状態じゃないですか。条約や何かのときに話はついてるなんて言わないで、また一歩踏み出せば良いと思います。

#34

載るかどうかわかりませんが、増田俊男のHPが参考になります。www.chokugen.com/opinion/opi-index.htm です。

#33

靖国神社参拝廃止について。

そうです。これは中国があくまで公式に求めるものです。28さんが言うように外交カードです。中国は日本を従えたいと思っているのが本音でしょう。ただ、例えば靖国問題が単なる外交カードでも何でも、「自分達の祖先を殺した人間を日本は崇めている」。そんな印象を持った彼らが日本の謝罪を真摯に受け入れるとは思えないのが正直な意見です。だって日本は戦争で、確かに中国人・朝鮮人を殺しているわけだから。だからやっぱり靖国神社参拝は反対だし、謝罪も（数え切れない位してるけど）必要だと思います。

と同時にそれを日本が廃止したら、中国には数多くの課題が芽生えると思います。日本人が一方的に中国人を殺していたという構図は戦争においてありえないので（人数の問題でもない）、彼らにも謝罪、もしくは謝罪同様の行為が必然に発生します。義援金要求なんてもっての他です。ただそういった期に及んでまでも彼らが金だとか謝罪だとか口走ったものなら、その時こそ日本は堂々と中韓の教科書や歴史資料の真意を、人々の認識のもとに問うべきだと思います。殆どの人間が憶測の範囲でしか意見を交わせない時代です。ならば写真や筆跡を科学的に分析するなどで、何が偽りかを公開することは今の日本では不可能ではないと思うのですが。存在する分だけでも動かぬ証拠（事実）を世界に見せることは重要だと考えます。

そして、その時こそ中国の過剰な発言、暴動、あまりに矛盾した偏見姿勢が（改めて）世界中に露になるものと想定します。そういう国が五輪開催地であることに不思議を唱える人が増えるでしょう。長くなりましたが最後に、日本は中国や韓国と一緒になって小さなことにあーだこうだ言ってないで、自分達の否を認め大国らしい対応をすべきだと思います。歴史と経済を混同させようとする相手の意に流されずの政策、条約を打ち出して欲しいです。中国や韓国は、歴史問題を理由に日本が成長する権利を奪えません。

#32

無知ってコワイですね。＃２３みたいに。中国人も同じだと思います。国に情報を規制されてるから、愛国心を植え付けるのに都合のいい情報しか知らないんですよ。しかもインターネットすら検閲されているんです。
参照＞http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/15/news052.html
日本人も、某大手左翼新聞やテレビなどからの情報だけに頼っていては、真実を知ることなんて出来ません。

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