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トピック

集団的自衛権

フリートーク
#1
  • 守る
  • 2014/05/17 09:45

何が問題ですか?

国を守る為、秩序、平和、
人々の生活や安全を守る為に、
必要だと思いますが。

#620
  • ピンフ主義
  • 2014/10/24 (Fri) 20:41
  • 報告

傍観さん、あなたの場合、「論」より、あなたの性格に問題があるんですよ。
まず、生身の人と会ってない。見ていないからわからないだろうと思っているのかもしれないけれど、わかっちゃうんですよ。
「行動が伴わないくせに理屈が長い、しかも上から目線」って、こんなんで友達がいる訳がないでしょう?人がついてくる訳がないでしょう。人が離れていく性格ですよ。これじゃいくら論じても説得力なんてあるわけがない。

マザコンで浮気性の男が「俺はもてる」と言っても、誰が信じますか?
ちょっと前に出てきた、女子高生の娘の話をする彼氏が一方的に私を好きになったと言いはっていた気の強い女性の話、誰が信じたでしょう?
あなたが「自分を弁護している人達は俺の別ハンじゃない」と言って、誰が信じますか?

過去に嫌われた人にも、ちゃんと嫌われる理由があります。実生活を見ていなくてもわかってしまうんです。
KYな事、英雄願望が強い事、粘着性、召喚獣の存在等あなたが否定している事を差し引いても、嫌われる要素たっぷりです。好かれる要素が何もない。

恐らくは小学校の時からいじめられっ子で友達が少なく、他人と接するのが怖いのはわかるけど、ナマの声を取り入れられないとせっかくの論が生きないよ。一度ヤフー相談室で相談してみ。

#627
  • 韓国と中国を支持するオバマ
  • 2014/10/25 (Sat) 09:25
  • 報告

オバマケアのせいで医療保険料が高騰した。次は、共和党。

#628
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/25 (Sat) 13:27
  • 報告

#620 名前:ピンフ主義さん

信じるも何も、私は別ハンなど一度も使ったことがなく、これまで弁護して書き込んで頂いた方も、その事実を100%知っているわけで、他に表現のしようがないです。
間がかなり空いた時期もありますが、およそ10年前くらいから、全ての方々なので、かなりの数はいました。(今どれだけROMされているかは不明ですが。)
あなたが100%の妄想をベースに、意固地に否定されようが、この事実は覆りませんよ。事実なのですから。

なのであなたの色んな”わかっちゃう”宣言も、”人がついてくる訳がない”とか、すでに思い込みであることも証明されちゃってるわけですが、
私の人物像についても、あなたの妄想でしかない。その怨念から察するに、余程何か悔しい思いをされたんでしょうが。

そして議論に勝てない人が、次に必ず人格攻撃に走るパターンも、皆さんよくご存知です。
『論より性格に問題があり、説得力がない』という発言から、ロジック思考ではないことも分かるので、私や同意見をもちそうな方々とは、おそらく別タイプの人間でしょうね。
私なら、こんな匿名の掲示板では、発言内容が全てですから。求めていることから違うのでしょう。

「嫌われる要素たっぷり」というのは、姑息なことや筋の通らないことをする人や、論破されて消えていった人たちにとっては、その通りだと思いますよ。否定しません。
ただ私は良識のある相手であれば、見解が相違していようが、お互いにまともなやりとりも多々してきたので、相手によるというのも真実です。

あなたのように、ただ誹 謗 中 傷を続けたい人は、意地でも”別ハン”に仕立て上げたいのもみえみえですが、
執拗に根拠のない妄想を書いてくる、異常な粘着性から、むしろ、「あなたの前の名前は何?」と聞きたくなるくらいです。何人か浮かびます。

そして本論を話しましょうという人たちがいる中で、いまだに中身のないことを書いてくるあたり、このトピでは、立派にあなた達がKYなのですよ。

#629
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/25 (Sat) 13:30
  • 報告

#618 名前:redsocksさん
長文をお読みいただき、また反応ありがとうございます。

>「何をいまさら」という印象はありますが
はい、政治に明るい方であれば、そういった感覚になられること、重々承知しております。

私的には周知の事実くらいの感覚だったのですが、「根拠のない妄想」とまで指摘された方が数名いたので、
おそらく多くの方に自明の事実すらも知らないと予想し、なるべく端折らずに書いていますが、
最終的に少なくとも、見解の相違という表現くらいにまでなれば、健全だとは思っています。

>印象の域を出ることができるとしたら、この(種の話題の)場合は後者だと思います。
すみません、後者をもう少し詳しく、お願いできますか?

#632
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/10/27 (Mon) 13:56
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#609 の続きです。
「否定できない事実その14」

1994年から2008年までアメリカ政府から出されていた、「年次改革要望書」の要求内容のうち、小泉政権下(2001年~ 2006年)で、一気に要求が制定・施行されていた。

米国からの要望で実現していない項目はほとんどない一方で、日本からの要望は一切実現されておらず、実質的には一方的な内政干渉を受けてきた。

wikiより:
1997年独占禁止法が改正される。持株会社が解禁される。
1998年 大規模小売店舗法が廃止される。大規模小売店舗立地法が成立する(2000年施行)。建築基準法が改正される。
1999年 労働者派遣法が改正される。人材派遣が自由化される。
2002年 健康保険において本人3割負担を導入する。
2003年 郵政事業庁が廃止される。日本郵政公社が成立する。
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度が変更される。労働者派遣法が改正(製造業への派遣を解禁)される。
2005年 日本道路公団が解散する。分割民営化がされる。新会社法が成立した。
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行される。

その他で、裁判員制度をはじめとする司法制度改革、法科大学院の設置の実現、著作権保護期間の延長やその強化

米国政府からの要望で実現していない項目としては、再販制度・特殊指定の廃止・ホワイトカラーエグゼンプションが挙げられるが、
年次要望改革書では引き続き取り上げられている。一方、日本側からアメリカ側への要望の一切は実現されていない。

#635

#632 傍観だけでは終われなくなった3

あのー、政治史をただコピペするだけではなく、
あなたが言う、アメリカがとかCIAがとか、
電通がマスコミがとかとの、具体的な証拠を示して欲しい。
何度もお願いしているが。。。

一部の浅はかな人達は納得するかもしれないが、
多くの人達、冷静に物事を考えられる人達は理解できない。
どっかの○○会に反対のシバキ隊とレベルが同じ。

今の安倍政権へのマスコミの対応、野党などの攻撃、
清話会がとか、アメリカの意向がどうかとかのレベルの話じゃない。

日本の問題、政治の問題は、
日本の将来を良くしようと思う連中じゃなくて、
日本を貶めようとする人間が日本に住んでいるのが問題。

日本が弱くなり混乱し、海外に対しての発言力もなくなり、
弱体化して喜ぶのは何処の国?

それに協力しようとする左の組織、連中。
彼らは言う。私たちは冷静に公正だとか、リベラルだとか博愛だとか、
そして、自由、人権の無いロシア、中国、北、韓国などを見習えと。
ほんと、ムチャクチャである。

アメリカの共和党もおかしいが、
日本国内の反日組織、日教組などの左翼組織、
怪しい宗教団体、犯罪組織。
この辺り見ないと、日本を正確に語れないと思う。

アメリカの陰謀だ!の一言でかたずけられない。

#636
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/11/03 (Mon) 12:14
  • 報告

だから、中間選挙が終わったら、責任もって続き書くから。
お楽しみに~

#637
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/11/05 (Wed) 13:15
  • 報告

「否定できない事実その15」

小泉の政策は、ざっくり言えば、日本市場に外資が参入しやすくするための、様々な計らいだった。
更に社会保障の縮小や、官から民へ、中央から地方へなど、米国共和党がやるような政策を積極的に取り入れていた。
※「小さな政府論」=「国は最小限しかケアしない」=「政府の支出を極限に抑えることで、高額所得者の税負担を軽くする」

wikiより:
郵政民営化は郵便貯金や簡易保険などの国民の財産を外資に売り渡す行為であるとし、
また三角合併解禁については、時価総額が大きい外資が日本大手企業を買収して傘下に置き易くすることを容易化する行為として、外資への売国的行為とする意見がある。

年次改革要望書で言及されている医療改革は、外資系保険を利することが目的となる一方で、医療報酬減額や患者の医療費負担増大が医療崩壊に繋がっていると指摘する意見がある。

1999年(平成11年)の労働者派遣法改正により日雇い派遣が原則解禁となったが、これにより労働環境の不安定化(ワーキングプアの発生)という社会問題を生み出している。
(※小泉は2001年からなので、これはむしろ自民党の政策として)

#641
  • kuji
  • 2014/11/05 (Wed) 17:01
  • 報告

プラス狂牛肉も解禁してくれたし。笑
アメリカの食肉処理のずさんさに日本から来た調査団はびっくりしたようです。
でも報告書はまったく問題なしのA+だったんですよね。
友人のご主人が省庁に勤めててその話聞きました。
そういうことも含めて・・・

だからお礼に大好きなプレスリーの観光をさせてもらったんですよね。
間抜けな顔して喜んでる小泉の横で苦笑いしてるブッシュが印象的でした。

#642
  • kuji
  • 2014/11/05 (Wed) 20:21
  • 報告

牛肉の件は一部省庁内ではかん口令がしかれてたそうです。

まったく何をやってくれるかわからないですね。

#643
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/11/09 (Sun) 09:46
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<仮説2の検証3>
安倍のやったこと:
アベノミクス
集団的自衛権の行使容認
特定秘密保護法の制定
武器輸出三原則の撤廃
消費税増税
TPP参加
三角合併の解禁

「否定できない事実その16」

安倍の政策は、小泉の政策を継承したものだった。(本人もそう宣言していた。)

アベノミクスは、米国共和党のトリクルダウンとほぼ同じ内容。

集団的自衛権、規制緩和、市場開放の要求は、「第一次アーミテージレポート(米超党派研究グループ著)」より、既に始まっていた。
第三次アーミテージレポートでも要求は続き、原発推進や天然ガス、メタンハイドレートなどエネルギー政策やTPP参加やFTA締結なども要求されていた。

「外国貿易障壁報告書」でも、アメリカよりTPPなど要求の実質的な内容が分かる。

安倍の通してきた法案には、日本が軍需産業へ、より積極的に参加できるようなものが多々含まれている。

消費税増税は、以前よりIMF(国際通貨基金)から強い要求があった。(IMFは、アメリカが強い影響力をもつ組織である。)

wikiより抜粋:
2010年7月14日、IMFが日本に対し「消費税15%」を提言するレポートを発表した。
IMFへの出資比率は、アメリカが1位(17.67%)で、日本が2位(6.56%)(2012年時)

http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000036362.pdf
「外国貿易障壁報告書」

#644

「すべてがエラになる」って、結局、関係ある事は何も言わなかったね。もしあれが本当に傍観氏でないなら、傍観氏からすると思いっきり邪魔なはずだったんだけど。
よそでも批判カキコしかしないから、友達はいないか、いても少ないだろうな。

#645
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/11/10 (Mon) 13:55
  • 報告

#644
>もしあれが本当に傍観氏でないなら、
だから違うというのに。。

>傍観氏からすると思いっきり邪魔なはずだったんだけど。
何でそう思うの??

邪魔だったのは、勿論、まともに政治的な見解や主張も言えないのに、こじつけの批判だけで、執拗に書き込みを妨害していた、ステハン軍団にきまってるでしょ。
それを見かねたROMしていた方々の何人かが、とりあえずそういう行為を正そうとされていたので、むしろ理解者もある程度はいると実感できて、私的にはよかったという話です。

「政治の話をしようとする人」 VS 「それを邪魔しようとした人」 VS 「政治の話に戻そうとした人」の後者2層は、決して同じではないですよ。

#646
  • すべてがエラになる
  • 2014/11/10 (Mon) 14:06
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#644 急に何?思い出したように怒りが湧いてきたの?私は傍観さんの言う「政治の話に戻そうとした人」のグループに入ると思います。

#647
  • 尾翼
  • 2014/11/10 (Mon) 19:48
  • 報告

↑645と646、仲良過ぎ。
同じ職場っぽい。

#648
  • 暖蜜
  • 2014/11/10 (Mon) 20:40
  • 報告

私も「政治の話に戻そうとした人」のグループに入れてください。たまに「政治の話をしようとする人」として発言したりしちゃったりして。よろしくお願いします。

#653
  • すべてがエラになる
  • 2014/11/12 (Wed) 11:44
  • 報告

#647 しー

#654

#635 >守る

シバキ隊隊長で創設者の有田なにがし、は投げたブーメランが
戻ってきて驚いている様でございます。

平和で秩序ある暮らしをしている日本人に対するヘイトスピーチは
よくない、との自覚をもってほしいものでございます。

最新の世論調査では『次世代の党』への期待が98%に達している
とのニュースがございました。
蛇足ながら、’守る’ さんのフアンでございます。

#656
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/11/13 (Thu) 12:43
  • 報告

ここまでのまとめです。

#549 で書いた仮説2の検証として、
異様に長期政権であった中曽根、小泉、安倍が行った米国益になりそうな政策を拾い出したのが、#575、#609、#632、#637、#643です。
ざっくり言えば、通信、IT、医療、金融、保険、エネルギー、建築、小売、農業、公共事業など各分野で、米国企業が参入しやすくなるような規制緩和や税制の変更や、
商業法、司法制度、知的財産権、独占禁止法などの法改変、原発推進、更にアベノミクス、集団的自衛権、特定秘密保護法、武器輸出三原則の撤廃、消費税増税、TPP参加、三角合併の解禁などです。

これらは全て、「年次改革要望書」、「日米経済調和対話」、「外国貿易障壁報告書」、「アーミテージレポート」、IMFなどを見れば分かるように、アメリカからの要求に結局応えていたことが分かります。
特に小泉の時代に、かなりアメリカからの要求は達成され、安倍で正に要求が完遂する勢いです。
(逆に他の政権のいくつかをwikiでみると、「政策」の項目の厚みが、この3人に比べ異様に薄いことに気づきます。)

鳩山由紀夫などは9ヶ月程度の超短命政権だったわけですが、対米独立路線を模索してCIAに失脚させられた祖父の鳩山一郎と同様に、
「年次改革要望書」を廃止したり、在日米軍問題対応など、アメリカ不利益につながることを試みていたのも、否定できない事実です。

戦後アメリカは、CIAによる資金提供を通じて従米政権を存続させ、対米独立路線の政権を潰してきたことが、機密公文書という証拠のレベルで判明していたわけですが、
要するに現代社会においても、状況証拠的にみて、従米政権がアメリカ益になる政策を相変わらず展開してきたといえます。

では、どうやって従米政権が維持されているのか?、が次のポイントです。

私はこれだけ国益を損ねてきた小泉が、(本来ブッシュ並みの扱いが妥当なはずなのに)未だ人気があまり衰えていないことが、一番の違和感でした。ネットで軽く掘ると、
『郵政民営化の際には、米保険業界が、米広告会社を通じて電通に、日本国民が「民営化は善、官営は悪」と考えるようにするCMを依頼し、5000億円投じた。』
「アメリカに食い尽くされる日本(森田実・副島隆彦・著)」という本が出ていたことが分かりました。
私はこの本を読んではいませんが、森田実という人が、電通によるメディアコントロールを批判をして、テレビから干されたという話も見ました。

私的にはものすごく合点のいく話だと思いましたが、とりあえずそこからこういう仮設が立ちます。

仮説3:
郵政選挙で、小泉はアメリカから資金を得て、電通によるメディアコントロールの力も利用し、メディアを通じて勝利し、今の地位を築いた。

この仮説を検証していきます。

なお安倍はおそらくですが、小泉の使った戦略を継承すると予想しており、郵政選挙ではさすがに全貌まで見抜けなかったのですが、
是非このケーススタディを、次の選挙で安倍が使うであろうトリックを見抜くためにも、一人でも多くの人が生かして欲しいと願っています。

#657
  • つんどく♂
  • 2014/11/13 (Thu) 23:42
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こんな略した言い方で分かって頂けたら幸運というつもりで言うだけ言ってみます。要するに、一定のものを等分に分配したときに最大になるような量を監視している人がいる、ということだと思うんです。

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