비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• カリフォルニアなでしこ
• 2006/03/12 (Sun) 18:56
• 신고
• 삭제

＞#67
＞誰が作った造語か

日本人女性を貶める造語を作ったのが本当に同じ日本人、しかも同性である女性で、それを本に書いて出版し、日本で広め、その結果、アメリカに逆輸入されて広がったとしたら、やっぱり問題だと思いますが。家田荘子は、あの本で有名になって金儲けしたわけだしね。
一部の日本人女性の軽率な行動を誇大宣伝して、他のまっとうな日本人女性が色眼鏡で見られる原因を作った罪は重いぞ。なんちゃってね。

• んじゃさー
• 2006/03/12 (Sun) 18:56
• 신고
• 삭제

トピズレすれすれ？"イエローキャブ"についてだけど

#67さん
一応私はトピに関係すると思うね。

米国人が造った語なら「白人男性は人種的には劣る日本人との付き合いは遊び」であり
日本人が造った語なら「特に日本人男性から半ばやっかみ、ねたみで指摘するようなコメント」(日本人の日本人女に対する固定観念)

ってなる気がするけどね。

ある国のウェブサイトでは英語のslang辞書と称して"yellow cab=Japanese girl"って載せてるんだよね。米国や英国のサイトじゃないよ。
あと、イエローキャブっていう語、米国内だけじゃなく、そのとある国でも日本女をさす言葉って思われてる。

まー本当にニューヨーカーが当時その言葉を使ってたとしても他の都市の米国人が知らないって事は・・・。
だって、イエローフィーバーは全国共通なのにイエローキャブは大都市だけど街の一角でしか使われてなかったとなれば・・・

• 類は友を呼ぶってか
• 2006/03/12 (Sun) 18:56
• 신고
• 삭제

＃65さんの書き込みを見て、改めて気づいたのは、駐日米軍人または元駐日米軍人の人と結婚している人って一人も知らないんですよね。っていうか、一人も会ったことが無い。それも珍しいんですかね？LAには10年以上、バークレイにも2年ばかり住んだことがありますが。日系企業には2社ばかり勤めたこともありますが、どっちにもそういう女性は居なかったし。やっぱり私の住んできた環境って特殊なんですかね？あまりに皆さんがそういう話を書くので、段々そういう気がしてきました。（笑）
アメリカ人男性と結婚して離婚した日本人女性は5人知っていますが、全て＃65さんのパターンとは違うみたいですし。
いろいろな人が居るんですね。って当たり前か。

• ？？？？
• 2006/03/13 (Mon) 00:43
• 신고

だれが造った造語かってのはトピの流れからするとたいして重要じゃなく思われ。
ようはその造語がどれほど普及していたかということとアメリカ人の日本人にン対するイメージをどれほど反映してたかということだと。
そしてまたそのイメージを助長したり裏付けるような日本人女性がどれほどいたのかということなんだろうと。
そもそも日本人女性＝イージーというイメージがどれほど浸透してるかといえば日本女性を身近に知るアメリカ人男性のなかではそれなりに高得点と思われ。
イエローキャブとかは、それを裏付ける材料の一つに過ぎないだろうと。

• Ｆ．Ｏ．Ｂ
• 2006/03/13 (Mon) 02:09
• 신고
• 삭제

家田荘子自身もアメリカ人と結婚してたよね？たしかＮＹに長く、あの人、住んでたんでしょ？

• そだよね
• 2006/03/13 (Mon) 09:39
• 신고

＃７１に賛成ですね。
このさい誰が造った造語かって時間を掛けて議論する意味は見当たらない。
何を問うてるかと言えば、アメリカ人から見て日本人女性というのは、どれくらいイージーに見えるのか？ということでしょ。
日本の米軍ベースキャンプで追っかけみたいなことする娘とかたくさん居るの知ってるし、そういう娘たちが性のオモチャにされてるケースが多いの見てきてるし、それでも追っかけて結婚してアメリカに住んで･･･みたいなケースも多いの知ってる。
誰かも言ってたけど、やっかみや嫉妬じゃないんだよね。
なんつーか、そこまでコケにされてもシッポ振って付いてく女が後を絶たないってのが同じ日本人として悔しいと思うわけで、やっぱ愛国心みたいなものが傷付けられる気がするです。
少なくとも日本の米軍キャンプの中では日本人女性は「入れ食いのイエローキャブ」って思われてる。
これ、悲しいけど１００％自信ある。

• だーーーかーーーらーーー
• 2006/03/13 (Mon) 16:56
• 신고
• 삭제

尻軽は”日本女だけじゃない”だろっ！！！

周りの女達みてみなよ。日本女以上に尻軽だよ。それとも、日本人以外と普段つるんでないのか？

それより、最近日本で起きた、中●出身妻が旦那にインスリン投与の事件。
●国で見合いをし、結婚。日本人帰化して、結婚の翌年、何者かによって旦那の両親殺害され、(それが妻の余罪として取調べ中)
旦那に保険金かけて大量のインスリン投与。

そんなのに比べたら、日本女はかわいいもんではないか。

• so what?
• 2006/03/13 (Mon) 16:56
• 신고
• 삭제

このトピも、色々な掲示板で議論し尽くされた「日本人女性＝外国人男性に甘い」というところに収れんしつつあるみたいだね。
でも、そういう女性ってここに書き込んでいる人たちには何の関係もないんでしょ？「嘆かわしい」とかそういう感想は置いとくとすれば。（だって、世間に「嘆かわしい日本人」なんてごまんと居るからね）だったら、ここで擦り切れたレコード（って古い表現過ぎ？失礼！）みたいに同じ事を繰り返し書くことに何の意味があるのかなあ。
「日本人遊学生はけしからん」、「外国人に弱い日本人女性は情けない」って、それで何かするつもり？何か出来ることでもあるの？こんなところで悪口大会したって何もならないと思うけど。Enough already!って感じ。

• いそのかつおぶし
• 2006/03/13 (Mon) 16:56
• 신고
• 삭제

ちょっと話は変わるけど、リゾラバ（リゾートラバー）っていうのがあったよね。確か女性週刊誌で読んだ様な気がする。その雑誌は、海外で外国人とやっちゃおうみたいなのりだった。
バリ島とかのリゾートでは、ほとんど無料娼婦と化した日本人女性が沢山いるらしいのだが。

• それいったらおしまいよ
• 2006/03/13 (Mon) 18:57
• 신고

それ言ったらおしまいでしょ>>#76
そんなケチのつけ方したら、ここに出てるトピなんてほとんど「意味なし」とか「議論の余地無し」ってダメ出しできるじょ。
じゃあ、たとえば、こういう幕引きでもいいの？　↓
「日本人の女はみんなアメリカ人と見れば必死に媚び売って股開くプライドも何もない無料娼婦」
そういう結論にして「これでおしまい」って話にしてみたらいいんちゃう？

• なんだかなー
• 2006/03/13 (Mon) 20:18
• 신고

みなさんずいぶん話が飛躍しますね。
まず、この程度の議論で「もう止めろ」とかいうのもおかしいって意味じゃ＃７８には賛成。
それで止めなきゃならないなら、こんなＢＢＳは早晩なくなります。
それから「だーーかーーらーー」さん、再三出て来てますけど話がいつも極論。
駐車違反をとがめられて「あの人なんか毎日留めてるで。なんだアタシだけに言うて来るん！」って開き直る大阪のオバチャンみたいですよ。
ご自身が尻軽女じゃないってことと日本人女性に尻軽女が多い（またはそういう印象が強い）というのは別の話ですから。

• だーーーかーーーらーーー
• 2006/03/14 (Tue) 01:16
• 신고
• 삭제

ごめん、アホだから#79の言ってる事理解できないのだが･･･。

私が言いたいのは、「イエローキャブ」という言葉が米国で存在するという不確かで、しかも日本人が造った言葉なのにここで日本女は尻軽といわんばかりだったから黙っていられなくなったんだけどね。なんでこういうトピで日本女を限定するのか分からんと言ったまでなんだけど？もっと他の人種の女達の話も混ぜて話をしてくれ。

それからさー、日本男児だって、外国人と付き合ったり、結婚する人多いではないの。どうしてそこははずして話そうとするんだか。
みんなも知ってる他の話だとさーチ○人妻にお金取られてしかも会社の金横領してまで。最悪なのは○リのTV番組で「私はこの尻を使ってお金を稼いだのよ、何が悪いの。・・・日本人のチ○○は小さいのよ、あはははは」って言われてたし。
日本女が米国でボーイフレンドに殺されたりする事件もあるけど。
要は、結局日本人女も男もどっちもどっち。

ここはきちんと言わせてもらうが、もちろん日本人全員が尻軽じゃないし、米国人も日本女が尻軽と言っているのは一部。
私の友人は「米国女のほうがスケベだと思うよ、だって日本人はシャイじゃん」と言ってるしね。

ところでさー、最初の頃みんなが指摘してたように事が進んでるけどトピ主はどうしたいの？

• so what?
• 2006/03/14 (Tue) 01:16
• 신고
• 삭제

>#78
このトピほど手垢のついたネタのトピなんて、そんなに無いと思うが。例えば、どんなトピに「意味なし」のダメ出しできるの？

>#79
>この程度の議論
議論してどーすんの？っていうか、基本的にはA「日本人女は尻軽だ」B「いや違う」っていう２つの主張に分かれてるだけじゃん。AもBも、個人的体験とか伝聞を論拠にしてるだけで、信用のおける統計を基にした「事実」などではない個人個人の「見解」に過ぎないから、これを仮に「議論」と呼ぶにしても平行線をたどるばかりで、何も生み出さないと思うが。こういう「議論」を読んで、「じゃあ、アメリカ人と付き合うのは止めよう」と思う日本人女性が増えたり、「日本人女性なんて無料娼婦だから付き合いたくない」と思う日本人男性が増えたりするのかね？

• 見なきゃいいのに
• 2006/03/14 (Tue) 02:58
• 신고
• 삭제

#80さん、#81さんがしてることは、いわゆる「荒し」行為と変わらないような気がします。少なくてもトピ主さんは論文を元にトピを開いたのに。私のＨＮにある通り嫌なら見なきゃいいのではありませんか？
本当に目障りで意味が無く有害なコンテンツだと思われるのならwebmasterに削除を依頼されてはいかがですか？もしあなた方の言い分が正当なら、きっと削除されると思いますよ。

• cachetona
• 2006/03/14 (Tue) 05:07
• 신고

日本人女性が「軽い」かどうかは、あるいは「軽い」と思われているかどうかはトピックの人種差別とは微妙に違うのですが、流れで軽いかどうかに議論が集結しているのでそれについて一言。軽いかどうかこそ人種差別を客観的に計るよりさらに難しく、真否のほどは決めかねるので個人的な意見になりますが、いやぁ軽いかどうか、そもそもこの際どうでもいいという気がします。軽いかどうかという話しも面白いとは思いますが。人種差別はまだしも、仮に私が日本人であるせいで軽いと思われても痛くも痒くもないですし、そういうアプローチをされても断ればいいわけですから。迷惑といってもたいがい一言Noで済むわけですし。私はこちらで日本人ストーカーに悩まされ、裁判所にRestraining Orderをもらいに行ったことがありますが、本当に困るのはNoが分からない男たちで、アメリカ人に「軽い」と思われても、素直にNoと言って引き下がるのなら、私はなんとも思いません。何の強要もされていないのですから。ただしもし仮に道でYellow Cabと罵り口調で言われたら、問いただすでしょうが。私は黄色いタクシーでも、アジア系娼婦でもないので。

それでは同じ日本人が無料娼婦扱いを受けているのに愛国心を傷つけられないかといわれれば、それまたNoです。具体的状況によっては個人的にかわいそうだと思うケースもありますが、本人が好きで寝たい男と寝ているなら結構なことではないですか、というのが私のスタンスです。それが仮に白人コンプレックスが根底にあるとしても。ペリーが来て日本が開国してから敗戦後の現在まで日本人は欧米を見習えと国を挙げてがんばってきた長い歴史から、白人の容姿から言語（ここでは英語）に至るまでコンプレックスを持つようになったのでしょうが、じゃあそういうコンプレックスが特に強い女の子たちが白人を追いかけたり、すぐに寝たりして、それでその夜はハッピーだったら、あるいは結婚までいって離婚が多いといっても少なくとも新婚生活がハッピーであれば、それでいいじゃないでしょうか。手が小さい人が手の小さいのがコンプレックスになってしまって、恋人、あるいは夫には絶対に手の大きい人がいいというのと同じレベルの話しのような気がしますが。つまり私にとって、人がコンプレックスの埋め合わせで何かをしていても、その人がそれでハッピーなら、人のハッピーに口出しする必要はないのと同じようなものだと思います。

さらに言えば＃５２や＃７７のコメントのように、「軽い」女の子がいるのは日本人に限ったことでは全くないし、また程度の問題ですから、これまた「軽い」いや「軽くない」と議論しても、軽い日本人女性がいるかぎり、また軽くない日本人女性がいる限り、「軽い」も「軽くない」もあっているわけです。

• わからんチン
• 2006/03/14 (Tue) 23:48
• 신고

トピずれ承知で今日の報告を。
たまたま年輩の白人男性４人と昼食を摂ることに。
１人がフェラーリを乗り回す友人の話を始めて、その助手席に日本人の女性が座ってたと言いました。
このトピのことを覚えてたので、さりげなく「yellow cab」を振ったら４名中２名までがスグ分かったようで目配せしてクスクス笑ってました。
ちなみに２名のうち１名はＮＹ生まれです。
日本人女性＝尻軽というイメージが定着している（または過去に定着していた）というのは間違いなさそうです。
家田さんが何をしたか知りませんが、yellow cabを裏付けるような行動をする日本人女性が多く存在したというのは事実だろうと推測せざるを得ません。
ほんのイタズラ心のつもりで話を振ったのですが、同じ日本人として非常に悔しい思いをしました。
意外なことに日本人としての誇りというものを私も持っていたことに気付かされることになりました。
それから＃８２さん、賛成です。
日本人男性が情けないとか、某国の女性は尻軽だとか、そういう話をしたいのなら新トピを立てて下さい。
興味の湧く範囲でお相手します。
このトピを止めろという理由としては、あまりに稚拙です。

• oooooh
• 2006/03/15 (Wed) 08:34
• 신고
• 삭제

＃62の類は友を呼ぶってかさん、そういう人もいると思いますがLAあたりでは子供がいても預けて働いてる人多いです。
だって旦那さんのお給料自由に管理できないから（アメリカ人と結婚してる人はわかりますよね）生活が大変だとすぐにダンナさんに働くように言われますよね。
アメリカ人の旦那さんはシビアですよ。
自分の稼いできたお金は自分で管理する人が多いですから。
別に＃62さんをどうこうといってるのではなくて国際結婚の現実をこれから結婚しようとしてる人たちに伝えるのも私たち先輩の仕事かなとも思います。
私はボランティアで国際結婚してる人の悩みを聞いていますが、みなさんいろいろあるんですよ。
もちろん日本人同士でもいろいろあるでしょうけど国際結婚の場合はバックグランドの違いも含めて合わせていくのが大変なんです。
とにかくこれから国際結婚する人たちにこういう現実も伝える事は大事だと思います。そういう事を理解の上で本人が結婚するのとただ憧れと見た目で結婚するのとでは大きな違いがあると思います。

• へぇーーー
• 2006/03/15 (Wed) 08:34
• 신고
• 삭제

日本人男性、ジャパニーズビジネスマンの買春行動だって同等に有名ですよね。特に、アジア圏。

要は国民性なのですよ、好き者だと思われてリうもしょうがない文化が日本本土にもたくさんあるのです。

日本人女性は軽いって恥らう男性、ジャパニーズビジネスマンはクレイジーって言われて、日本人女性がとても恥じていることお忘れなく。

• so what?
• 2006/03/15 (Wed) 08:34
• 신고
• 삭제

>#82
「こういう議論をしても意味があるのか？」という疑問を投げかけること自体は「荒らし」だとは思わないけど。
少なくとも私の書き込みは、びびなびの「オンライン交流広場」の「御利用と御約束」に反することもしていないよ。むしろ、他の書き込みの中にこそ、違反項目の１つ「あきらかな偏見、差別、悪意などを含む投稿」に当たるものがあるのでは？

• だーーーかーーーらーーー
• 2006/03/15 (Wed) 08:34
• 신고
• 삭제

「荒らし」と呼ばれてしまいましたので、なるべく丁寧に書きますね。100%正しい日本語は無理なのでそこは勘弁してください。

見なきゃいいのにさん、私はこれでもまじめに書いたのです。確かにトピからズレ話をしたのはもうしませんが、自分は女で、同じ日本人にそこまで言われて黙ってられなかったのは確かです。それから、ここで何人かが書かれていることはどう考えても間違っている、それは単なる思い込みだと思われた部分があったので書かせてもらったまでです。あなたも書き込みの批判をするだけでなく、トピに関する話をしてくださいね。

#79さんが書いたことは正直何回読み返しても理解できません。つまりは「尻軽の何が悪いの？」と私が主張してるようだと指摘したかったのか、「他の日本人女性も尻軽なのになんで私だけに言うの？」と私が主張しているようだと指摘したかったのか、また、そうではないのか#78の書き込みからは読み取れませんでした。

私がなぜ、#78さんに極論(私は極論とは思ってませんが)とまで言われた話題になったニュースを取り上げたのか。それは、この板を読んでいたとき、何人かの方が、「結局自分達の周りの人たちだけの話もしくは伝聞をここで書いているだけ」と書かれていたので、私はあえてほとんどの日本人が知っているであろうニュースを取り上げました。

こういったニュースからも私は国籍間における「人種差別観」を読み取れると思われたからです。トピではアジア人と白人の狭間にある人種差別観ですが、私はやはり、戦後人種(肌の色による)差別と言うより戦争の勝ち負け(歴史の流れ)がもたらしたお国柄差別だと考えてます。
特に”青森巨額横領事件”に至っては、日本人男性をあのようにトークショーで話している彼女を見て憤りを感じました。私から見て彼女は『負け犬の遠吠え』でしたが今でも脳裏に焼きついてます。私はこれでも日本が好きでたとえだまされた男も愚かだったなと思いながらもあのように馬鹿にされるのは同じ日本人として屈辱を感じました。

”青森巨額横領事件”は特に日本人男性にとっては【Whitetrash】を主観できるのではないかとも私は考えました。

さて、日本女が軽い/そうじゃないの言い争いからも、人種差別を考えるうえでひとつの材料にはなりませんか？
最後にトピ主さん、ご意見ありがとうございます。ほぼ、自分と同じ意見だと言うことも実は#83を読むまで分かりませんでした。
トピズレしてすみませんでした。