비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• (**-**)
• 2005/03/30 (Wed) 01:19
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普段あんなにも冷静なDavid2003さんがこの件に関してはこんなに熱くなってて少し頼もしい・・・。

• ぶんぶん丸
• 2005/03/30 (Wed) 01:33
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。。なんかさっきから書き込みしようとしても全部ホールドされる。そんなに問題発言していないはずなのだが？

突然似たような書き込みがでてきたら、そういう理由なんでご理解ください。

>#17 じょじょさん
年齢的にオッケーだったらよろしく。

• モタ
• 2005/03/30 (Wed) 08:57
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マリファナの体えの影響医学的にはなぜ飛ぶかというと吸ったらすぐまずは血管が細くなり脳に血液がいかなくなりボーッとする傾向にあるこれは相当頭に悪いと思われる。年齢にもよるが習慣性になる。タバコと同じでやめられない。個人差があるが４０歳過ぎると後遺症が出て物忘れが激しくなったり計算〔暗算）が出来なくなったりすることがある。この症状も長い間の結果の症状なので気がつかず吸いつずけて居る人達が大半だと思われますがやめられない人はこの症状を意識すれば自然とすえなくなると思います。何人もの方がこの書き込み見ていると思いますが自分の心の声と現実の境が壊れる前にやめられれば計算できなくても自覚して意識的にやめられると思います．。　こわーい話でした。

• ぶんぶん丸
• 2005/03/30 (Wed) 08:57
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>24&25

David2003さんみたくマリファナ吸っているだけでその人のすべてを否定するようなのもアレなのだが（苦笑）まぁいっていることには反対しないかな。

とくにkarasuさんは自分でビジネスしたりしてるんしょ？マリファナは社会的には批判的な声も多いし、プラスよりもマイナス要因のほうがでかい。学生ならまだともかく社会人としてだったら、社会的信用を保つためにもやらんほうがいい。

そこまで自制できるのなら、マリファナ以外の娯楽でも十分リフレッシュできると思うのだが。

• ぶんぶん丸
• 2005/03/30 (Wed) 08:57
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>#22 Kei2さん
別に特別な理由なんて必要ないのよ。「法律で禁止されているものはやらんほうがいいよ」ってことだよ。
そりゃマリファナ肯定派の皆さんは『人体にはそれほど悪影響がない』『合法な国だってある』『アルコールやタバコとそんなに変わりはない』などなどいいたいことは山ほどあるでしょうけど、別に君達はいざとなればマリファナがなくても大して問題ないでしょ？？ガン末期患者みたく、マリファナで痛みを中和しないと精神崩壊するとかなら別としてさ。。

肯定派がいうように『肉体的な依存症もない』わけだし、娯楽やリフレッシュだったら合法なやつでもいっぱいいろいろあるだろう？そっちにすりゃいいじゃんってことだよ。

それに個人的な見方としては、マリファナ吸って目の焦点もあわずにぼぉぉぉとしている友人を見たときは、なんかがっかりしたよ。

• mariｆ
• 2005/03/30 (Wed) 08:57
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ほんと草吸ってて、ばれるのが嫌で必死に隠す奴バカだよね？呆れる！やっぱこの環境がバカにさせてるの？日本から離れて開放感あるこの地でそっちに走ってしまうのは何？みんなしてるから？淋しいから？張り合いがないから？満たされないから？結局草吸ってる事、隠れてやってるんでしょ？ばれない様にやってる訳でしょ？堂々とできないんだったら初めからするな！堂々とできない事はしちゃいけないんだよ。堂々とできない事してるくせに、すぐ隠すくせに、何が悪いだの、何でだの、と情けない！何を言おうとマリファナは違法！マリファナはタバコより害はないと言うけど、明らかにマリファナは確実に脳神経をいかれさせるんだよ！それがどんどん蓄積されていく。タバコ吸って変な妄想したりするか？何で？って言う前に自分で調べな！勿論酒も飲みすぎちゃいけない、酒飲んで迷惑かけるのも考えもの。そりゃ限度ってもんがある。酒で足りなきゃ、草、草で足りなきゃドラッグって。そんな事に逃げる前にもっと自分にプラスになる事、自分の誇りになる事を見つけなよ！自分に打ち勝ちなよ！草やドラッグしてる事かっこいいと思ってる人居ると思うけど全然！余計かえってかっこ悪いよね！情けない！

• ノータリン
• 2005/03/30 (Wed) 17:12
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突然なんやけど今回やたらしゃかってる人を見つけたんやけど(自分でも判ってる思うけど)なんでそんなにイヤなの？それか、言うてるのは自分自身の経験から?!なんせそこまで言う事ないでしょーが。たしかに悪い。でもそれは分別が出来へん人間であって、隠れて吸うてるのは違法やから。合法やったら分別出来ん人間までもが好き勝手して車とかで危ない事(物事を幅広く考えれなくなるとか)なるからそいつらを抑えるために違法にしてるのが一番大きな原因と思うんやけど。じゃないと他の国が合法にしないでしょ。違法にしてる国らはそっちのほうがその国にとって平安ってか利があるからとちゃうか。害の有無に関わらず吸うとる人間が納得して買うてるんやったらそれはえぇでしょ。人の事情も知らんと勝手な自分の意見ばっかり押し付けて何もそこから生まれんでしょ。煙草も酒も全部一緒。人間そんなあんたらが思てるより強い生き物ちゃうねんからツライ悩みから逃げたくもなるし、まぁ単にその感覚を楽しみたいっちゅ〜人間もおるしってか否定してる人間はそんな言える程強いの？どこにも逃げた事ないんか？悪いって言われるような事した事なんか？人に言う前に自分のそん時の気持ちやら状況考えてみてから言うたらどないでっか？それと何故に使てる人間責めたてて簡易入手出来るようにしてもうてる政府を攻めないん？まだ誰も、一言もそれに対して言うてないよな。(特にしゃかってて頼もしい今日この頃の人に言いたい)

• ふわふわりん
• 2005/03/30 (Wed) 20:44
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たばこも人に迷惑かけてますよね。少なくとも私は大迷惑しています。煙とかで苦しくなります。でもマナーのある喫煙者もたくさんいます。本当は止めて欲しいと思いますが、それも不可能に近いので他人に迷惑かけなければ後は自分の責任で・・・・とも思います。お酒も場合によっては大迷惑になりますよね。特に鉄道警察隊２４時間密着取材！みたいなのではとっても迷惑なＤｒｕｎｋおじちゃんたちが暴れてくれていますし。

ひとつずっと疑問なのですが、昔マリファナは持っているだけでは逮捕されないって聞きました。違法なのに持っているだけでは逮捕されない理由って何ですか？←わかってないのは私だけでしょうか？？？

• karasu
• 2005/03/30 (Wed) 21:29
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David2003さん、勘違いしていただきたくないのですが、草を肯定しているつもりはありませんし、合法化して欲しいとも思いません。怖いですからね。ただ『草吸う＝馬鹿、将来真っ暗』って言うことに異議を唱えているだけです。長期的な影響が無いから吸っていいというものだとも思っていません。というか元々の議題が『なぜマリファナは違法なのか？』というものだったはずでしょ？『体に悪い、死ぬ』の様な書き込みがあったので、それに対して書き込んだつもりなんですが．．．
あと、ぶんぶん丸さんの意見は忠告としてありがたく受け取っておきますよ。ちなみに自分はスポーツも大好きなので、そちらも娯楽として楽しんでますよ（＾＾）まあ、草は好きだから吸ってるだけ、そのことで他人に迷惑を掛けたくないから自制する、それだけです。
あと＃２８の人、やたらと熱くなってますけど、過去に嫌な事でもあったんですか？『草吸って隠してる奴バカ』とか『隠すならはじめから吸うな』とか言ってますけど、このLAに住んでてアルコール入ったまま運転したこと無い人ってほとんどいないと思うんですよね。それって『違法』って意味じゃ同じでしょ？その人たちが『私今飲酒運転してます！！』って言う人はいないでしょ？それと同じじゃないですか？
それはそうと、＃３１さんが言ってることが本当だったら結構怖いですよね。まあ、タバコ、酒もそれなりの害はあるから大して変わらないか．．．＃３１さんはもしかして医学関係の人ですか？じゃなければ何処から聞いた話ですか？ちなみに『モタ』っていうコードネームですけど、『モタ』ってスペイン語で本来ほこりという意味ですけど、俗語でマリファナっていう意味もありますよね？もしかしてモタさんも．．．
それはさておき、そろそろ本題に戻しませんか？正直自分も興味ある話なんで．．．００００さんも一発目以降書き込みなですね。どうしたんですか？

• loveless
• mail
• 2005/03/31 (Thu) 01:05
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なんだか自分でも分からないのですが書き込みしてしまいました（笑）
やっぱり人って体が健康でも精神的に疲れてたりするとうまく機能しないのでリラックスのひとつの手段としてマリファナを用いる人もいるでしょうし、ただ単に興味本位なのか、自暴自棄になっているのか理由は人それぞれだと思います。娯楽やスポーツなどリフレッシュの方法ならいくらでもあるのかもしれませんが体に悪影響を及ぼす物であってもそれが必要な人がいるのが事実だからこんなにも出回っているんでしょうね。人間でもどうしようもない奴でいいところなんてひとつも無いと思うんだけどそんな奴を必要としている人がまたいたりする・・・・（笑）
きちんと知識がありそれをコントロールするだけの自制心があればうまく付き合うことも不可能ではないと自分は思いますよ。タバコもアルコールも草もストレス発散効果があるのでそれによって仕事がはかどったり、暗い気持ちが少し明るくなったりするのではないでしょうか？

違法な理由としてはやはりそれをコントロールできる人は稀ですしタバコ、アルコールに比べて簡単に快楽が得られ行動を制御できなくなってしまう人が多いからなのではないでしょうか？政府としてはそれによって引き起こされる犯罪を防止して社会を正常に機能させなければいけないので乱用する人の方がやはり圧倒的に多いのだから「違法」とした方が効率がいいのでしょう。

マリファナを吸っている人は別に自分はかまわないと思います。ですが使い方を間違えばその人の身を滅ぼしますしあくまでも違法なのですから見つかって逮捕されることになったとしてもそれはその人の責任なのではないでしょうか。

• 草吸ってGTAかグランツ
• 2005/03/31 (Thu) 02:05
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みんな考えすぎやで　吸っていい国があるんねんから　考えなくていいとおもうで！ＳとかＬじゃあるまえし　悪いことはないでしょ　酒だって毎日飲んだら体だるくなるし　草だって一緒でしょ　いいとこもいっぱいあるし　エッチとかオナニとか飯食うとかゲームするとか　つかいかた　いろいろ
バンバン吸いましょ！！　

• 確かに…
• 2005/03/31 (Thu) 02:05
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＃３２さんの言われるように人間って弱いところがいっぱいだよね
若気の至りというのもあることでしょう。意外と20代前半までは命が惜しいとはおもわないものです
自分の事も構わず人命救助だって出来る
恋のためなら命も構わないとかね(実際に失恋してLAの自分のアパートで首釣り自殺した人いましたが)感情の起伏の激しい年齢というのもまた厄介なものです。
ただね後悔しても取り返しがつかない事ってままあるんですよ。
ドラッグ類もそういう部分では危険という事なんです。
政府をいくら攻めてなくする事は無理じゃないかな。
やはり自分自身で判断して踏み止まって欲しい。
辛い悩みから脱出したい時には人間の心のすがって下さい。親友とか兄弟とか両親とかにね　
相談できる人がいなければ公共のヘルプラインでもいいと思う。
「ドラッグに手を出す原因はなんだ？」という事を自分なりにじっくり考えて欲しい…

• 肯定はしませんが
• 2005/03/31 (Thu) 02:05
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マリワナをはじめとする麻薬には、絶対反対の立場をとっているし、自分の子供には、絶対！試してさえもらいたくありません。

という自分の立場をハッキリさせておいたうえで、御紹介したいのは義父のハトコの話。
彼は62〜63歳で、大学の化学の教授をしており、今年1年は、大学の方は休んで、合衆国政府からの奨励金をもらってワシントンDCで研究生活をおくっています。
この人がマリワナ常習者なんですよ。若い時、かなりヒッピーみたいなライフスタイルだったとかで、それをそのまま続けているって感じ。見た目も、話した時の印象も、いかにも学者っぽいし、もちろん、言うことだって、いかにも頭脳明晰って感じ。
でも、マリワナ常習者なんですよねえ。

それから、大学院時代のクラスメイトは、糖尿病持ちで、目の健康のためにマリワナを常習していました。彼女も、クラス一頭のキレる人で、彼女も現在、大学で講師をつとめています。

まあ、そういう例もあるってことで。

• mariｆ
• 2005/03/31 (Thu) 04:04
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#33さん＃38さんに同感！＃32さん人間弱くなったら、逃げたくなったら草吸ってOK、それも仕方ないって事？みんなちょっと嫌な事あったら草に走るって、そんなの許してたらこの世の中どうなるんでしょう・・・？弱くっても正しく生きる！それが人としての筋なんじゃないですか？政府とか何とかって何かちょっと話がずれてません？#35さん、別に過去に嫌な事？ないですよ？（＾＾）そりゃお酒も飲むならちゃんと決まりを守るのは当然でしょう！でもお酒は確かグラス1杯程なら飲んで運転しても大丈夫だったんじゃないですか？アルコールはここでは21歳過ぎたら飲酒は法律でOKなんですよ？でも草は？・・・少しでも駄目ですよね？まあ否定や肯定やここで色々言ったって、人それぞれ考え方違うから、好きな人はいくら言ったって止めないだろうね。

• モタ
• 2005/03/31 (Thu) 07:42
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モタです。皆さんそれぞれの意見人間は考える生き物ですね。凄くすばらしいと思います。人間である限りルールに従うこれ１番簡単なことです。従えない人は違法とされ隠れて吸っても罪悪感が残ります。ここでルールの役目達成です。ここまで来ると決まりがある以上相当気合がないとつずけられないので自然とみなやめると思います。あせらずルールを意識してみてくださいそれでも吸いたいひとはオランダに旅行に行って吸えばこれまた凄い開放感です。ちなみにオランダは売春も合法です。　　すごい。。。

• ノータリン
• 2005/03/31 (Thu) 10:42
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ちょっと言葉が意味不明ですか...。まぁよく日本語8割って言われるんでそこは勘弁です。それと気持ちが走り過ぎてしまって礼儀も何もなかった事謝ります。まぁなんせ僕が言いたかった事は＃36みたいな感じです。ってか筋をずっと通せる事が出来るってのがどんだけ大変か考えてたらまぁ少しアホやってもえぇかなと。思ったんです。＃37さんの例もある事やし。とにかく＃36さんには感謝です☆代弁!?してくれて。。。　

• チェスナッツ
• 2005/03/31 (Thu) 19:17
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草が違法な理由は国民の安全や健康のためと言うよりも、ただたんに政府の都合だと思うのですけど、そういう考えの方はいないのかしら？

誰でもヘンプを育ててしまうとコットンの存在価値が薄れてしまうので、コットン産業はヘンプの導入に大反対です。だから昔からコットン産業と政府が裏で組んでて現在も違法のままなのだと思いますよ。

草が体に及ぼす影響よりも排気ガスとか環境破壊などそっちのほうをどうにかしろって考えちゃいますけど。快楽に走って何が悪いとも思っちゃいますよね。君らはセックスしないのか？とね。草ぐらいで人生ダメになっちゃう人は何やってもダメじゃないかな？そんな大した物じゃないですよ、草は。

• なんでかな
• 2005/03/31 (Thu) 22:59
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チェスナッツさん、ルールはルールですよ。そうじゃないと秩序は保たれないですよ。無人島じゃないんですから。

• karasu
• 2005/03/31 (Thu) 23:30
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チェスナッツさん、大胆な考えですね（笑）でも、コットン業界とは関係ないんじゃないですかね。僕自身も繊維関係の仕事してますけど、コットンとヘンプじゃ風合い、用途など全然違うじゃないですか、代用は無理があると思うんですよね．．．ホントに出来てコットンの値段が下がると僕としては嬉しいんですけどね。

• スヌーピーII
• 2005/03/31 (Thu) 23:49
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>#1に戻りますが、悪い所はたくさんあります。
まず、タバコよりいいよく言われますが、吸う頻度が格段に違うからそういえるだけだと思います。
逆に発癌性物質であるベンゾピレンなどはタバコの煙より50-70%増含まれるとされています。吸い方も深く長く吸う為（トブ為に）肺や気道が発癌性物質と長く接触する事になります。
また、フィルターなしで吸うマリファナではフィルターありのタバコと比べるとタールの沈着量は4倍とも言われます。
タバコと同じ頻度で吸っていたら、どちらが悪いが一目瞭然です。また、主成分の一つであるTHCは精神的にも強い影響を与え、乱用すると「大麻精神病」にもなりかねません。
その他、飲酒運転などの事も上がっていましたが、確かにDUIでの事故で飲酒が1位ですが、2位はマリファナだったと思います。規制されていてこれですから、解禁されれば問題なくトップに躍り出るでしょう。

簡単に上げてもやらない方がいいのでは？と思いますがいかがでしょうか？

吸われる方、乱用にはご注意ください。また、他人に迷惑を掛けない様、ご注意ください。