비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• (コ・ス)テハン
• 2006/08/11 (Fri) 15:48
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私が聞いた話では＃20さんが言っている事がアメリカでは普通らしい。
私個人の意見では、誘ったほうがおごるに賛成。

大人数の時は食べる量はわからん(女でもよく食べる子いる)から酒を飲む人が少し多めにだすようにするのがいいんじゃないかな。

男女平等って、何を持って平等なのか・・・。
日本もそうだけど、フェミニストが多いと思われるアメリカでも、男女の給料格差は時々新聞に載ることがある。フェミニストが多いからこういう記事がときに掲載されるんだろうけどね。

結局は経済力でおごるかおごってもらうかになるんじゃないのかな。女性が経済力のある男性に好意を抱くのはしょうがないよ。経済力である程度ステイタスをはかり、それが仕事の出来る男、尊敬できる男、そこを見てるんじゃないかな。お金そのものだけじゃなく。

ただ、女性は、見せ掛けの金持ちなのか本当の金持ちなのか見極めなくてはいけないだろうし、おごってもらうならそれなりの女性にならないといけないかもね。

• じょじょ
• 2006/08/11 (Fri) 16:04
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基本的に割り勘で、財布出した時に『今日はいいよ』と言って男性が出す方が多いかな。別に割り勘なら割り勘でいいし、奢ってくれたら『おー、男らしい、素敵☆』がオプションで付いてきますw。
女性で財布も持ってかないという人もいますが、男性でも女性に全部出させようと企む人もいます。そんな輩には『ダメに決まってんじゃん☆』と満面の笑顔で全部出させます。
こっちが奢る時は、こっちの都合で色々助けてもらった時とか、女性向けだったりしてあまり行きたがらないレストランに無理矢理誘った時とか、お金がないから遊べないと先に言って来た時とかかな。普段何でもない時に奢ったりすると、次からも期待されるんで×。

まー今は結婚してるんで、どっちがどうというより２人でまかなってる感じですね。

• よーこLA
• 2006/08/11 (Fri) 18:03
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こんにちは。
基本的に割り勘主義です。男性ではありませんが。

「収入の多い、余裕のあるほうがだすべき」とは思いません。
収入の多い方が少し多めに出してあげてもいいかもしれないね、とは思いますが。


１．男女平等

デートのためだけに稼いでいるわけではないし
趣味にお金をかけたい人、結婚や住宅購入などの目標のために貯めている人、
それぞれですから、いっぱいもらっているからと言って
多く出すべき、とまでは思いません。

これを男女と考えずに同性同士の友人関係と考えたら
「多く稼ぐ方が出すべき」という発想になることは少ないのではないでしょうか。


２．自分の分は自分で出すべき

おこづかいが限られているなら、それに見合ったデートをすればいいわけで
高収入のほうが、低収入の人に合わせればいい話だと思います。
今月ちょっとピンチだから夕食はファミレスでもいい?と
言うのも恥ずかしいかもしれませんが…。

ただ、相手が収入が少ないことを知っていて誘う場合には
じゃ今回はおごるからさ、というのはアリだと思います。


３．男に出してもらうなんて、甘えている

持ちつ持たれつというのが、出してもらったほうにちゃんと感謝しているならわかるのですが
さも「あんたの方が稼ぎがいいんだから出してもらって当然」な態度は
人としてどうなんだろう、親しき中にも礼儀あり、じゃない?と思ってしまいます。

それに、いつも出させてばかりだと
金でつられている安っぽい女のような感じがします。
対等な関係にならないというか。


基本的に、「他人の好意をあてにするのは品がない」と思っているので
上記のような考えになります。
出してあげるという好意自体はいいと思うけれど
出してくれないの、と相手の好意を期待するのはおかしいと考えます。

• 考えてみますた
• 2006/08/11 (Fri) 22:01
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日本の男性は小さい頃から男の子として強くなるように育てられて来てかわいそうですね。
肉体的に女性を凌ぐようになるのは中学生になった後で、それまでは女の子との体力差もないですし、子供だからわがままで甘えたいのが当然なのに。
男は男らしく、女は女らしく、という日本の教育が、こういう矛盾を産むのではないでしょうか？
家計を支えるために誰かが働かなくてはいけない、それはいつの時代も変わりません。
日本では昔からそれが男性の役目だったのでいまだに男性が一家の大黒柱でなければいけないような風潮があります。
女性は男性に食べさせてもらうのが昔からの日本の文化だったわけです。
ただ今の時代で大きく変わってしまったのは、食べさせてもらうことへの感謝を女性が忘れてしまったこと。
常に相手に要求するばかりで相手を思いやる心や感謝する気持ちを忘れてしまったことではないでしょうか？
何かをしてもらうのと、してあげるのとバランスが崩れたまま長い年月が過ぎると必ずひずみが出ると思います。
そういう関係だと、激しい恋をしているうちは良いですが、いずれ冷めた時に、恋が愛や情に代って行くことはないでしょう。
若さというものは永遠ではありません。
年齢をとってから愛すべき人がいないというのは寂しいものです。
時代遅れのオバサンの意見です。

• korokoro
• 2006/08/12 (Sat) 00:04
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こんな場合は奢るとか奢ってもらうとか関係ない。ましてや奢ってもらうことが当然だなんて有り得ない。

そんな考えの人からのありがとうって言葉はきっと嘘っぽく聞こえてしまうんだろうな。

どっちが奢っても、奢られてもいいけど、やっぱり奢ってもらった方は相手とどんな関係であれ、感謝の気持ちと申し訳ないって気持ちがないと人として恥ずかしい。