びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 世捨じじい
• 2010/01/22 (Fri) 07:35
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#Deeogeeさん
懲りずに、主婦、家事ネタが続くので、しかたなく・・・・

>認めない』というのはどうでしょうか?

どこに、『認めない』などと書きましたか?

>世捨てじじいさんの「仕事」とは、
>つらくて、プレッシャーがあって、頑張ることだという定義になっていますが、

どこを読めばそんな文章がでてくるのでしょうな。

はは、私は単に「家事は仕事とは言わんよ」と言ってるだけ。
仕事が辛いとも、プレシャーがあるともいってません。
どうも、内容を理解しないまま雰囲気で言っているような気がするな。
遊んでてもできればいいんですよ、とも言ってます。

仕事を難なくこなす人なんてたくさんいます。
楽しみながら仕事してる人もたくさんいることはしってますよ。
出来る人ほど、仕事を楽しんでいるような感じを受けますね。
でも、２０％くらいでしょうな、自分の好きなことを仕事にしている人って。

>実際、家事や子どもを育てていくことほど、大変な仕事（重要な仕事）は
>ないのではないかと、私は思っています。

重要だけど、大変じゃないよ。そんなものいつでも代わってあげる。
そんなに重要で大変なら、可愛そうだからすぐにでも旦那に代わってもらったら?
世の中の旦那たちは９９％、「おお、代わりたい」と思ってるのじゃないのかな?

「趣味」と「家事」ってどう違うんだ? とも聞きました。
家事って趣味レベルだと思いますよ。
「違うわ」と言うのなら「趣味レベル」という意味を理解した上で、言ってくださいな。

上の計算に、「食費」も引かないと不公平だと思う。

• 鬼嫁
• 2010/01/22 (Fri) 09:34
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いくら時代遅れの年寄りだからって、こういう公共の場では、ちょっとは空気読むことくらいできないのかしら? こういうじじいの言うことより、Wikipediaの方が余程まともだわ。↓

家事（かじ）は、掃除、洗濯、炊事、買物などの、家庭における日常生活の運営のための業務のことである。

日常的な生活が円滑に推移していくための基本的な用事（掃除・洗濯・炊事・買物）、及びそれをこなしていくことをいう。企業における総務・経理の仕事になぞらえられる。多くの場合、主婦の仕事とみなされることが多い。ただし最近では、妻の収入が夫の収入を上回ることを理由に、家庭の主夫としての道を選択する男性が僅かながら存在する（有配偶既婚男性0．1％未満）ことから、「かならずしも主婦の仕事とは限らなくなった」と考える人もいる。英語の表現でも、家事を担当する人を性別に関わらないホームメイカー（home maker）といった表現を採るケースがある。

伝統的な家事といわれるものは、料理、掃除、洗濯、買物であるが、家計や貯蓄、保険から、育児、高齢者のケア、家族メンバーの健康や栄養管理、庭や花壇の手入れから、親戚の冠婚葬祭のつきあい、資産運用、と多様化しつつあり、こうした分野を総合して、大学などでは「生活科学」といったコースが設けられるようになった。

• カラカラ
• 2010/01/22 (Fri) 09:34
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世捨じじいさん、

いっぱいかまってもらえて嬉しいねぇ

ところで、村上春樹って人は、納期もないし、しょっちゅう休んでるし、後もうひとつはなんだっけ、なんか仕事の質の話だよね、それもチェック出来る人がいるかどうか分からないんだけど、あれは仕事?

• どな
• 2010/01/22 (Fri) 09:51
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一回専業主婦やりましたが、あまりの仕事量にまもなくリタイヤ。外で働いて給料もらってるほうがずーっとラクだよー。子持ち専業主婦の友達がどんどん老けていくのがわかる。友よ、ちゃんとヘソクって貯金するのだよー。。。と、むりやり貯金のネタに戻す。

• あーいえばこーいう
• 2010/01/22 (Fri) 09:51
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＃５２
ハウスキーピング等の関係の会社で管理の仕事したことがあります。
普通のことで、説明するのもおかしな話ですが。。

例えばある作業をするのに、
１＞誰が（時給いくらの人が←最低賃金以上）、何時間かかるか
（必要あれば＋交通費＋会社がその人分として負担している保険等の金額、などなど。。）
２＞何の洗剤（資材）を使用してその金額がいくらか
３＞どんな道具（機材）を使用してその金額がいくらか
（←減価償却やリースならその月額で計算）
その他、会社持ちであれば、
４＞その作業をするのに水道・電気代がいくらかかるか
というように
１〜４の作業コスト＋会社の利益＝お客さんから貰う金額
となります。
作業だけでなくても、物の金額ってそのように決まっていますよね。

>情報を打ち込んで養育費や慰謝料などの目安
そうか・・・
アメリカでは、そんな野蛮なしきたりがあるのか・・・
しかしアメリカならそういうところは私の懸念したちゃんと家賃や保険や電気、水道の料金は支払うべき金として計算しているんだろうなぁ?

このコメント、その計算式に入っているか知りませんが、
計算しようと思えば出来るでしょ。簡単に。
それでコスト計算してみれば?野蛮じゃないと思います。

＞聞きたいけど家事が仕事だって言ってる人は、「趣味」って仕事と思うのか?
「趣味」と「家事」ってどう違うんだ?

違うだろ。

ちなみに、他の家族がしてくれるので私は家事を殆どしません。
しないならしないで良い、もしくはするならするで良いけれど、
家事が大切なことだとは知っていなきゃいけないと思う。

ハウスキーピングの会社の入社研修では、
『世の中になくてはならない大切な仕事です。
誇りと奉仕の精神をもって従事しましょう。』とお話してます。
この意味解りますかね?
好きじゃないけどこの仕事しか私には出来ないから仕方ない、
という理由で入社した人も、結構意識が変わりましたが。。

＃５２は主婦が世の中に居なくて良いように聞こえます。
毎回金払えって言っているのではないです。
ただ、それくらいの作業をしているということを理解してみてはどうでしょうか。

また反論くるでしょうが。