Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• やまとです
• 2003/09/06 (Sat) 00:51
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ありがとうさん。情報掲示板に限っての話じゃなくて今はもっと広い意味でオンラインでのやりとりの話をしてるんですよ。読解してくださいね。情報掲示板に限ったとしても、自分の情報（メールアドレス）を出したくないから転送機能使ってるのに、返事をみんなにしてたら意味ないですよ。たった一つの情報をくれただけで、自分の大切にしてるアドレスが流されるのはごめんです。しかももらった情報が役にたった人だけに返事するとか決まりもないし、本当ややこしい人ですね。返事はしないほうが無難です。むしろそう簡単に信頼しない方が賢いのですよ。わかりました？

• 仙人
• 2003/09/06 (Sat) 12:02
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ありがとうも言えないやからが一杯いるというのは、情けないことです。受けた教育が悪かったのでしょうね。親もきちっとお礼をするということ教えなかったのでしょう。家庭の教育がわかります。アメリカに語学留学より、日本の禅寺でもはいって修行した方がよっぽど将来役たつような気がします。礼も言えない人は､早く日本に帰ったほうがいいですよ。
カーツ。

• 蜻蛉
• 2003/09/06 (Sat) 16:10
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＃６３
>ありがとうも言えないやからが
お礼がいえないんではなくなにかをあげてお礼がなくても気にしないってみんなずっといってるでしょう。勝手に変えないように。
ようするにお礼がなかったからってぐたぐた言わないで広い心をもって許してあげようということ。お礼を交換条件としているのなら契約違反で話は別になるけど。
仙人の文章からだと育ちわるそうだね。
かたよった考えかたしかできないんだったらもっと口をつつしむように。

• たろう君
• 2003/09/06 (Sat) 23:49
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ちと表現が厳しいが議論になってるからいいだろう。まぁ礼がいえないからと日本に帰ってもらったら日本に悪いんでそれはなしで（笑）。あくまでもオンライン上のことだから普通のエチケットとは違うわな。

ここでいってるのはお礼が交換条件とか目的とかそんなことじゃねぇだろ。なんの反応もないから情報出したくねぇってやつがいんだから、本当に役に立ったら返事すりゃ、もっと情報もらえるだろ？！面倒ってのもわからんでもないがな（本当些細なこと聞いたりとかもあるだろうし）。個人的な意見だが、親身になった意見やら情報もらうと礼をいわずにはおれんだろう、普通。その尺度は人それぞれだが。

• known
• 2003/09/06 (Sat) 23:53
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んじゃさ、お礼なくてもいいじゃん、って言っている人さ、
例えば自分の子供が誰かから何かもらってお礼言わずに黙っているのをみたら、「ちゃんとお礼いいなさい」って自分の子供に言わないの？それとも、あげた人に、「うちの子お礼言わないですけど、喜んだの見れただけでいいですよね」っていう理屈で逆に相手を納得させるの？
自分自信にお礼がなくて気にする気にしないは別として、私は誰かから善意を示されたら、善意を返すのが礼儀だと思うし、私はお礼するよ。

• まめきんまん
• 2003/09/13 (Sat) 13:03
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ほほぅさん、お疲れ様。嫌な思いばっかりさせられて本当に悔しいね！ドロップして良かったのかもね。
でも、どうにかぎゃふんとだけそいつらに言わせたいなあ。日本人をバカにされたまま引き下がるのは悔しいもん。「抗議」さん、もう少し詳しくどういう風に抗議をしたのか教えてくれますか？もしかしたらほほぅさんにとって、いいアイディアが浮かんでくるかも！

• ほほぅ
• 2003/09/14 (Sun) 00:22
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みんなあったかいかけてくれてありがとうございます。（Ｔ＿Ｔ）
星座さんの体験談を聞けてなんだか心が少しだけ楽になりました。自分だけがこんな思いをしてるんじゃないんだなって思えたからうれしかったです。私はバイオロジーのラボを取っていたんですけど、高校のときは生物取ってなかったから何の事だかさっぱりわからなかったんです。クラス最初の日、いきなり遺伝子の事について議論しなさいって言われて何もまともなことが言えなかったんです。その翌週、メンバーの一人がグループを変えて欲しいと大声で言ってクラスの中で恥ずかしい思いをしたことがあります。先生がもう一人の生徒にも「あなたも変えて欲しいの？」って聞いて、何のためらいもなく"yeah!"といわれた時は、自分が完璧に否定されたようで辛かったことがあります。あの時はクラスの冷たい視線を浴びながらでも懸命に頑張れたのに、気力が欠けたとたん人はこんなにももろくなるんですね・・・。

他にもアメリカ人じゃないからってバカにしてくるような人っていますよね。他のどの国よりも人をからかうのが好きな文化を持った国の人なんだと思えば気も楽なんですけどやっぱり辛いです。今では何でこんな国に憧れて来たのかと後悔しています。いろんな人種がいていろんな人たちがいろいろな問題を抱えながらも力を合わせて生きてるんだなんて幻想を抱いて来たんですけど、実際は完璧なまでの差別社会。完璧なまでの個を重視した社会・・・。冷たい国です。あんな夢のような幻想を抱いていた自分がとてもつまらなく思えます。なんか現実という底に足が付いたような気がします。なんかだらだらと書いてしまってるのでこの辺でやめてきますね。

クラスの単位が今は9単位です（セメスター制の学校）・・・。今年の夏から制度が変わって厳しくなったと聞いてるので不安です。このままだと日本に帰らないといけないんでしょうか？Short termのクラスはもうどこも埋まってしまっていてaddで取れるかどうかはわかりません・・・。誰か知っている方がいたら教えてください。

• scott
• mail
• 2003/09/14 (Sun) 01:45
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そのままセメスターを終えてしまうとOut-of-statusになりますよ。もう自動的になってるかもしれませんが。学校によっては冬学期に不足分取れば帳尻を合わせるなんていう所があると聞いた事はありますが怪しいものです。特に9/11以降、そして今年の8月以降は取り締まりが厳しくなっているので12単位をキープしていなければすぐに見つかると思います。とにかくアドバイザーに相談に行くべきです。12単位しか登録していないのにドロップをするというのは無茶です。

基本的にはlateClassのようなものを何とか履修して12単位取ってる状態にしなくては駄目なはずです。私もむか〜し、学生をしていた時私の勘違いから12単位履修しておらずOut-of-statusになった事がありstatusを回復するのに非常に苦労した事があります。今は昔と違って全てにおいて規制が厳しくなっているはずなので取り返しがつかなくなる前にアドバイザーと相談して対策すべきです。

• 吉田
• 2003/09/14 (Sun) 07:11
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学校に設置されている心理カウンセラーを利用なさったことがありますか？
色々な悩みを抱えている生徒の為のカウンセリング施設なのですが、そこで話をしてみたらどうでしょう。
確か、相当だと認められた厳しい状況を生徒が経験している場合（親の離婚や友人関係等）、カウンセラーの許可があれば、クラスを遅れてドロップしてもＷ，Ｆなどが付かないというシステムがあったと思います。
同時に、そのクラスのことについても、何か聞けるかもしれません。
私が知っているのはアメリカ人の友人ですが、彼はまるまる１semester分の授業をなかったことにしてもらったようです。
アドバイザーと相談しつつ、利用してみてください。
ＬＡはアメリカの中では比較的差別の少ない都市ですので、英語が喋れるようになれば少しはマシになると思います。
性格の悪い人ばかりでもないので、今は挫けず頑張ってください。

• 星座
• 2003/09/14 (Sun) 08:42
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#51の吉田さんがおしゃるとうり、英語が喋れるようになればかなり違ってくるよ。
だから今が一番辛い時かもしれないし、英語の上達と共に、どの人に近づいていったら良いか人の見分けかたも分かってくるし、勉強やプロジェクトや他のことで困ってる人を親切に手助けてしてあげて親しくなることもできるし、その内いろいろ道は開けてくると思う。その頃になると、わぁ、こんなにちゃんとした人もいっぱい居るんだなとも思えてくるかもしれないよ。

これは既に今もやってることかもしれないけど、英語が少し上達してきて、いつも人がどうやって雑談してるか、いつも耳を澄ましてコツを覚えるなどの努力しだいで、グループの雑談にちょっとだけでも入っていけるようになれば凄く違ってくる。皆の会話のトピックについて自分の知ってる面白い情報提供とか発言して、一言二言でも雑談に入れるようになってくる。その頃には度胸もついてくるし。雑談の当人が「はぁ？」みたいな態度とってきても、クラスの回りの人が見てるわけだから、「なんだ、あのアジア人、ムスっとして見えたが、けっこう明るくて気さくなんだな。」みたいに印象代わってきてクラスの友達もできやすくなると思う。

それに比べ、ほほぅさんの今の状態は手も足も出ない苦境の時期かもしれないし運も悪かったのかもしれないし、悲観し過ぎないで、アドバイザー等の助けを得て、乗り切って欲しいです。
人間関係の問題っていうのは、人を鬱にする強力な作用があるから気を付けて。