Show all from recent

1. Palos Verdes I want to live in Palos Verdes.（1kview/38res） Housing Today 07:55
2. Failure to yield the right-of-way to an emergency ...（134view/6res） Problem / Need advice Today 07:49
3. Moving and Disposal of Refrigerators（6kview/73res） Free talk Yesterday 16:34
4. Let's gather the elderly ！ ！（259kview/862res） Free talk Yesterday 16:22
5. I didn't think Trump would win.（915view/33res） Free talk Yesterday 14:09
6. Medical Examination for Green Card（65view/1res） Problem / Need advice Yesterday 13:07
7. Dodgers Tickets（4kview/84res） Sports 2024/11/11 14:10
8. Murmur Plus（318kview/3726res） Free talk 2024/11/11 09:06
9. Marriage after overstay, green card（375view/10res） Problem / Need advice 2024/11/08 20:07
10. I would like assistance in obtaining a driver's li...（239view/8res） International student 2024/11/08 09:03
Go back to top
Topic

車売買の詐欺で困っています

Free talk
#1
  • のし
  • mail
  • 2005/12/13 18:49

2004年年末に帰国する時に車をY.T（日本人）という人に販売委託しました．しかし春になっても連絡がなく，こちらから連絡を取ると居留守を使ったり電話に出ても支払いについてのらりくらりと先延ばしにされ，ようやく３００＄のＴＣを送ってきたと思ったらとうとう１１月頃から連絡が取れなくなりました（車の価格は２０００にはなるはずです）．携帯には着信しているようなのですが，拒否されているようです．

弁護士に相談しようかとも思ったのですが，こういう場合は金額がどのくらいになるのかわからず，このような案件を取り扱っている弁護士も知らないのでお手上げ状態です．

今のところわかっているものをあげると「名前」「グリーンカードの番号」「免許証番号」「携帯番号」「P.O. boxの住所」「顔写真」「サイン」です．簡単な契約書は交わしていますが，私も帰国まで時間がなかったのと，知識がなかったのと，相手を信用してしまったのとで明確な金額や期日などが記載されていません．

中古車売買を生業にしているようで，ミツワなどに広告を出しては日本人相手に商売をしているようです（本人曰くミツワからは広告の掲載を断られるようになったと言っていました．おそらくなにかトラブルを起こしたんだと思います）

なにかアドバイスなどありましたら，小さなことでもかまいませんので，ぜひ教えてもらえると助かります．よろしくお願いします．

#2
  • torrance
  • 2005/12/13 (Tue) 19:45
  • Report

まずは、トピ主さんの心情をお察しします。大変だったでしょうし、これからもその状態が続くでしょうね。こんなことがまだあることに対して本当に残念です。が、この手の金額や状況ではほとんどの確率で泣き寝入りしかないと思います。弁護士など使うと被害額の何倍も取られるしまして日本からそこまでして弁護士を使うメリットがないですからね。
さて、今へこんでいるトピ主さんにはきついかもしれませんが、聞いてください。以前にも何人もの日本人がある大手の日系のクルマ屋で委託販売を依頼した後、同じようなケースがあったくらいなのに、まして個人に委託販売などを託したあなたにも大きな原因があると考えます。でも悲しいかなこれが日本人の持っている甘さなんでしょうね。勿論、悪いのはあなたを騙したそのYTですけど。
さてさて、もしかしてその悪人のYTとは
悪名高い顔の黒いT中のおやじですか？
今もなおそんなことをやっているんですね。いっそのこと、これを読んでいる多くの人が同じような被害にあわないためにも、あなたが持っているその人の情報を公開してみてはいかがですか？今はそれくらいしかできないでしょうしね。
最後になりますが、元気を出してくださいね。必ず良い事もありますから。

#3
  • ken2
  • 2005/12/13 (Tue) 20:27
  • Report

その人なら、あいかわらず、日系スーパーの掲示板付近で毎日、獲物を待ち構えていますよ。

#5

これだけのもの契約書があれば、一回警察に相談に行くべきです。

#6
  • paku3
  • 2005/12/14 (Wed) 16:40
  • Report

あのおやじはまだ懲りずに同じ事をやっているんですね。本当に信じられない。でもこのおやじの元相棒（顔の黒いインド人風）は某有名日系自動車会社の一員として、せっせと毎日ビビナビやチラシに載ってある車を見つけては「姪の車を探している」という同じフレーズで買い付けに走っていますけどね。とにかく、ここでは自分の身は自分でしっかりと守らないと駄目ですよね。

#7
  • finusa2001
  • 2005/12/14 (Wed) 18:41
  • Report

車の売買の広告、Costa MesaのMitsuwaも、締め出ししましたね。

ここに出てる、車の売買で昨日まで車種と写真が違った広告主は、業者でしょうね。

今、車を探してるので、色々と電話掛けましたが、ブルーブックより価格が上の車が何台かありました。

今日、とりあえず気に入った車がありました。

そうそう、とぴぬしさん、その人たぶん、Costa Mesaでも、色々と問題起こしていたみたいです。だから、Costa MesaのMitsuwaでも、車の広告を締め出したみたいです。

#8

それだけ情報があるならスモールクレームを起こしてはどうでしょう。はっきり言ってライトハウスや電話帳に出ている日本語弁護士では、こういったケースはまったく相手にされません。（お金にならないので）私達の様なアメリカに学生として滞在している物はNo Incomですので費用はタダデス。それだけ相手の情報が分かっているなら十分勝てると思います。

#9
  • asshole
  • 2005/12/15 (Thu) 23:00
  • Report

車を個人売買で売りたがっている人に質問の振りをしてメールを出し、その返信で得たメールアドレスを業者に売っている、せこいディーラーさんもいるみたいなので、車を売ろうと思っている人でスパムメールが嫌な人は普段使わないメールアドレスを使ったほうがいいですよ。

って。トピずれごめんなさい！

#10
  • paku3
  • 2005/12/29 (Thu) 17:22
  • Report

緊急に車が必要になったので、値下げされていた車を見に行ったら、私より一足速くあの有名人のT中の親父が買い取っていました。売る側にとったら誰が買おうが関係ないでしょうが、目の前であのT中の親父に買われたのが、悔しくてしょうがない一日でした。どうせ買った値段よりもかなり高く売り飛ばすんだろうけど、どうせなら本当に必要な人に売っってくれた方がたすかるのに・・・。
残念！

#11

トピ主です。

すみません。ちょっと仕事でたてこんでいて、掲示板のチェックをしていませんでした。気がついたらこんなにたくさんの書き込み、励まし、ご助言・・・本当にありがとうございます。たしかにみなさんがおっしゃっているように、Y.TはT中という人です。これだけみなさんがご存じということはかなり有名な人だったんですね。情報収集不足でした。

ところで一つ進展（いや、閉塞か）がありました。なんとT中は携帯電話を解約したようです。これで彼と連絡を取る術がなくなりました。P.O. Boxの住所は知ってるんですが、EMSで郵便を送ったところ当然boxには届いてるんですが、受け取りをされず、結局保管期間を過ぎて返送されてきました。

Costa Mesaにある車屋さんの方に相談したところ、帰ってこない代金よりもむしろ、車の所有者変更がされていなければ、もしあの車で違反を犯したりしても私が犯したことになり、その反則金を払わなければもし次に私が渡米した際、クレジットカード作成やその他手続に非常に不利になる可能性があるとのことで、これはまずいという感じです。

代金については泣き寝入るにしても、この点をちゃんとしておきたく思うんですが、まずはDMVに連絡を取ってみようと思います。

ぜひ他の方が次の被害にあわれないように、T中の情報を公開しようとも考えるんですが、これって日本で言うところの「個人情報保護法」みたいなものにひっかかったりしませんか？例えばこの掲示板に彼の名前やグリーンカードナンバーを公開する事は問題にならないでしょうか。なにか良い方法があればいいのですが・・・

#12
  • paku3
  • 2005/12/30 (Fri) 22:56
  • Report

トピ主さん。もし必要ならこのT中親父の電話番号を手に入れる事も可能なのですが調べて教えてあげましょうか？なんなら「緊急帰国で車を売りたいんだけど買って欲しい・・・」って電話入れればすぐに飛んできますよ。その現場を押さえればいかがですか？昨日買おうとしていた車の主人に聞けばすぐにわかりますので。

#13
  • paku3
  • 2005/12/30 (Fri) 23:00
  • Report

追加です。トピ主さんは今日本に居るんでしたっけ？ではあなたの信頼できる人に頼んで（Costa Mesaにある車屋さんでも）連絡を取ってみればいかがですか？

#14
  • zawayokokimi
  • 2006/01/01 (Sun) 03:43
  • Report

あーあの親父は有名ですね。ぼくは、DMVのディーラーなんですが、あのもぐりの親父のことは知ってますよ。あったことはないけど、よく電話か買ってきますから、もちろん彼の電話番号も知ってます。そういう親父だとはしっているので、一台たりとも車を売ったことはありませんが。　その親父が交渉して値切ってくるまをこうにゅうして、その車を転売することは車屋さんの常識ですから、仕方のないことだと思います。　ただし前述に示されたとおり、その親父がちゃんと名義変更してない場合があります。　僕のように車屋として価値のない車を非営利団体に寄付したら、後から、駐車違反のチケットが来たこともあります。念のために相手が誰であってもhttp://www.dmv.ca.gov/forms/formsmost.htmのDMVのサイトからBILL OF SALEという書類をダウンロード（ただです）して記録をとっておきましょう。その書類には相手のサインをする項目とマイレージを記入する項目はありませんが、手書きでかまいませんので必ず相手のサインとマイルを記入してください。（レシートのようなもので上半分と下半分がまったく同じもので点線で切れます。）車の売買に関しては、ライセンスのないものが年間で5台以上の売買は違反となりますので、あまりにも被害が多いのであれば、僕の管轄のDMVのINSPECTERに報告することもできますが。　青空ディーラーは重罪ですよ。　とにかく個人の売買においては全額CASHのみで行いましょう。

#15

もう一言その他この掲示板に投稿した方、もしくは被害のあった方でその親父に関する情報をお持ちの方はご連絡ください。僕自身に今まで被害がなかったので、目を瞑っていましたが、あまりにも被害が多いようであれば考えなければなりません。　INSPECTERにはなしたら即捕まるとは思いますが。

#16
  • ゴマ塩
  • 2006/01/01 (Sun) 15:52
  • Report

情報はありませんが、昔から見かけますよね。話も聞くし。
被害にあった方々のことを考えると、これ以上それがなくなる様にすることがロスコミュニティーの責任、と感じます。
トピ主さんへ。向こうも分かってやっているはずなので、もしかしたら残りのお金の回収は難しいかもしれませんね...。

トピ主さんのような被害者と情報、#14さんのような方、正しいINSPECTORが繋がったら、すばらしいことだと思います。

#17
  • ken2
  • 2006/01/01 (Sun) 16:13
  • Report

>#11

詳しくは知りませんが、以前、この親父、ある女性のパスポートのコピー等の個人情報を、車を盗んだとか言って、あちこちの日系掲示板にベタベタ張っていました。

#18

よく日系の雑誌に載ってますが、日本人のPIの人に相談をするのはどうですか？

#19
  • イカサマJane
  • 2006/01/01 (Sun) 22:51
  • Report

SmallCraimCourtに訴えたりとかはどうでしょう。

#20

その親父はもしかしてそういうことを昔からしている有名な人のことでしょうか？
SmallCraimCourtはどうですか？
あと、直接警察に行ってしまうとか、できないのでしょうか？

#21
  • ゴマ塩
  • 2006/01/01 (Sun) 23:57
  • Report

きっと、既に帰国してしまっている被害者の方達は、
大事な時間をこのストレスの対象にたいしてつぎ込むより、
高い授業料だと思って、諦めてしまうのでは。
きっと警察に行っても、SmallClaimに行けと言われるんじゃあないかな。
それでも書類に不備が在れば勝てるかどうか。
それに、きっと今まで一度もSueされたことが無い
なんて事も無いと思うわけで。

もしかしたら車探すのにビビナビ入ってきた時、このトピ見てるかも。
“しばらくは静かにしておこう”
位で終わって欲しくないですね。

こういうちんけな悪事を働く人間は、肝っ玉も小さく、陰険です。
ローカルな方々が方々でプレッシャーを広げていけば、
捕まるのが先か、逃げ出すのが先か。自分の行ってきた悪行の影に怯えながら、
いつかは自滅してしまうでしょう。
いまさらではありますが、もう一度自分の周りに注意するように念を押すつもりです。

えらそうなことを書きましたが、私は一度車を盗まれたことがあり、
あの時は怒りのやりどころが無く、悔しい思いをしましたが、
このトピに関しては、レスの行方によっては本当にお縄になるのでは、
と期待しているわけです。勝手にすいまそん。

#22
  • zawayokokimi
  • 2006/01/03 (Tue) 01:57
  • Report

＃21の方、ところが、このおっさんはきずいていないと思います。　＃14の投稿者ですが、昨日投稿して、今日も僕のところに電話して来ました。　もちろん相手が誰かわかっていたので、もう売れました、といいましたが。次回かかってきたら、軽く脅しを入れておきましょう。とぴにしサンのところにお金が届けばと思います。とぴぬしさんにもお伝えしましたが、彼の電話番号は今でも一緒でした。

#23
  • finusa2001
  • 2006/01/03 (Tue) 07:49
  • Report

Hで始まるOC在住者も怪しいです。

昨年、車の売る言う、個人売買をだしたら、即電話が掛かって来ました。

明らかに、業者。受け答えがあまりにも、社交辞令的だったので。

この人もT氏の手下なのかな？

３０分後に、車売りませんと、言う内容の電話を入れたら、明らかに不機嫌でした。

#24
  • paku3
  • 2006/01/03 (Tue) 09:49
  • Report

＃２３さんへ。
Ｈというのは日本人ですか？私の知っているＨは外国人でＨクターと言う人です。もともとＴ中と一緒に働いていて今は某有名日系車屋（たぶん複数の店で働いている）の買い付け専門として働いています。

#29
  • 素朴な疑問です
  • 2006/01/04 (Wed) 22:49
  • Report
  • Delete

＞#14zawayokokimiさん
素朴な疑問なんですが、「DMVのディーラー」って何ですか？DMVってDepartment of Motor Vehiclesですよね。そのディーラーって、、、？「車屋」ともおっしゃっていますが、DMVが車を売っているのでしょうか？
車について詳しくないので、教えてください。

#28

トピ主です．あけましておめでとうございます．トピ内容は決しておめでたくはないですが^^;

皆様書き込みありがとうございます．思った以上の反響で非常に励まされております．個別にレスできずに大変申し訳ございません．

何人かの方にはメールをいただき，また何人かの方にはメールを送ったりもしております．他の方にまた被害に遭って欲しくないので，もし彼の個人情報が必要ということでしたら，メールを頂けますとお教え致します（掲示板に書こうかとも思いましたが，やはり不特定多数の目に晒される方法をとるのはまずいかもしれないと思い，このような方法にさせていただいています）

もしT中について情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら，どんなに小さな事でも結構ですのでこの掲示板に書き込んで頂ければと思います．ただし明らかに個人を特定できる情報（本名や電話番号など）は私までメールを頂ければと思います．

私もゴマ塩さんと同じ意見で，この掲示板のような草の根的な活動が大きくなって，結果悪い人が少しでも減るような事になれば，これ以上の事はないと思っております．ぜひみなさんの力を貸して頂ければと思います．よろしくお願い致します．

#27
  • ボンバーマン困ってます
  • 2006/01/04 (Wed) 22:49
  • Report
  • Delete

たまに日本雑誌とかに載ってますが、日本人のPIの人に相談してみるのはどうですか？

#26
  • Tiger Ｈｉｒｏｓｈｉ
  • 2006/01/04 (Wed) 22:49
  • Report
  • Delete

僕の知る限りでは、もう1年も前ですね、だからその本人はもう送る意志はないとおもいます。
ただ、2000ドルぐらいだと弁護士も雇う金額ではないし、ここにいるとスモールコートと言って金額が少ない場合は、そこでクレイムをするんですが。
その本人も貴方が諦めるのを待ってると思うんです。
もし、電話がわかればここから、私が電話をしてみましょうか？

#25

Ｔ中は、よくサンタモニカのミツワに出入りしているのを見ます。よく、ケータイヤの前にいますよ。

#30
  • zawayokokimi
  • 2006/01/05 (Thu) 00:07
  • Report

過去に犯罪暦がなく、ステータスがしっかりしていて、CREDIT　HISTORYのよいものはDMV指定の講習うけて、試験をパスした後、その他の厳しい審査をPASSしたものに対して、年間5台以上もしくは5台以上の所有が認められます。ですから、業者と名乗っていても、許可を得てない者の、年間5台以上の売買は原則的に禁止されております。　

#31
  • 素朴な疑問です
  • 2006/01/05 (Thu) 05:42
  • Report
  • Delete

＞#30zawayokokimiさん
御説明ありがとうございました。
「DMVのディーラー」とあったので、DMV所属のディーラーかと勘違いしていました。DMV認定ということなんですね。
DMVの認定を受けていないと年間5台以上の車の売買が禁止されているということも知りませんでした。勉強になりました。
でも、実際には、個人を装って車を売って商売にしている人ってなかなか見分けがつかなかったりするんでしょうね。まあ、それが良心的な車を良心的な値段で売っているなら、買う方としても問題無いのですが、ここに登場している業者のような人だと困ります。
そういえば、去年、個人売買サイトで見つけた車を見に行ったら、登録していないのでライセンス・プレイトが無いから試乗はできないなどという怪しげな売り手が居ました。もちろん、即、帰ってきちゃいましたけど。車の購入に関しては、ちょっと怪しいなと思ったら止めた方が無難のように思います。売りに出されている車なんていくらでもあるのですから。

#32

決心がつきました．何人かの方々からもお力添えをいただけるかもしれませんので，部分的にでも代金回収，最高で本人の逮捕までなんとかいけないかと考えています．

一応現在の私の状況をお知らせしておきますと・・

日本在住です．再渡米の予定は今のところありません．日本在住のままsmall claimを提出したり警察にお願いしたりできるでしょうか？

「相手の名前」「グリーンカードの番号」「免許証番号」「携帯番号（既に変更されているかと思っていましたが，どうやらまだつながるようです．国際電話を拒否してるみたいですね）」「P.O. boxの住所」「顔写真」「サイン」「希望金額$2000と売買期限3/30/05，車のIDとナンバー及び私と彼のサインが入ったAgreementのコピー」

以上の書類があります．ピンクスリップは現地の友人（ちょっと今連絡が取れない）に渡しています．

この状況で最前の方法はどのようなものが考えられますでしょうか．とりあえずまず彼と連絡を取るより先に，いろいろ吟味して外堀を埋めた状態で連絡をとる算段をしたいと考えています．

よろしくお願いします．

#34

すみません、何もお力になれないのですがあなたの勇気に感動しました。
これから色々と大変だと思いますが、どうか、がんばってください。

#33
  • まだまだ勉強中
  • 2006/01/05 (Thu) 17:40
  • Report
  • Delete

BusinessLawを勉強している者です。
よく教授も冗談交じりに話してますが、$10000くらいの金額ではコートに持って幾分だけお金と労力の無駄、らしいです。
実際私の教授も弁護士に頼むお金がない人に頼まれて書類の手伝いやコートに出向いたりすることもあるそうですが、書類関係は一時間で$350、コートにいく場合は一律$500もらっているそうです。
そんなことが何度もあるし、実際裁判で勝っても残らないどころかマイナスになってしまうんだそうです。
なので、通常(こういった背景を知っているアメリカ人)は、裁判を訴えるといわれた時点でナゴシエイトで終わらせるケースが得策と聞きました。
のしさんも、すべての証拠、書類をそろえて(見せ掛けでも)、いついつまでに払わないと訴えます、という通知を出せば、相手もお金と時間と労力の無駄になるので、交渉してこようとすると思うのですが、どうでしょうか？

#35
  • ゴマ塩
  • 2006/01/07 (Sat) 00:57
  • Report

あけましておめでとうございます。
年も明け、できればしょうもないストレスとはおさらばしたいというのが
皆様の所存ではないでしょうか。
やはり、この一件のみで正面からやりこむにはかなりの障害が待っているように思います。
Zawayokokimiさんのような方からInspectorという、従来の存在からこの様な用件に精通しているプロに橋渡ししてもらうのが大きな目的を達成する王道なのではないでしょうか。
そこからなら、“被害者の会”的グループとしてクラスアクション（？）等の集団起訴へつなげることは可能なのではないでしょうか。私は#33まだまだ勉強中さんのような専門知識はありません。まったくしての素人ですので分かりませんが、こう思いましたのでまた勝手ながら書き込ませていただきました。

P.S.　皆様ご存知の通り、ロスは狭いコミュニティーです。各方向のメディア媒体には投稿先が沢山あります。ここは親の仇どころか、皆の仇としてこれでもかというくらい注意を呼びかけるなど、ニュースにしてくれないなら、ニュースにしてやるくらい、皆の小さな動きが大きなうねりになったら、きっとすばらしいでしょうね。互いを中傷しあうような小さなものでなく、こういった実際の動きの元になる掲示板になって欲しいと思います。

#36
  • 私も素人ですが
  • 2006/01/07 (Sat) 11:28
  • Report
  • Delete

私も素人ですが、かりに集団訴訟にもっていって勝訴しても、T中という人に賠償額の支払能力が無ければ、結局、失った御金は戻って来ないのではないかと。集団訴訟は、自治体や企業など、支払能力がある被告を相手にしていることが多いようなので。
それに、T中という人が扱っているのは、あまり高くない中古車のようなので、一人一人の賠償額としてはあまり多くないのでは？そうすると、弁護料など、とても見合わなくなってしまうと思います。
それから、5000ドル以下のSmall Claimですが、これも勝訴しても必ずしも支払わせる保証はありません。私の配偶者が、仕事をしたのに給与を払わないで行方をくらましてしまった雇用者を相手にSmall Claimして勝訴したのですが、銀行など、相手の資産の在り場所がわからず、結局、御金は戻って来ませんでした。
なので、トピ主さんをはじめ、被害に遭った皆さんにはお気の毒ですが、損した御金は戻って来ないかと。ただ、T中のような人物を野放しにしておくのは、日系コミュニティにとっても大問題なので、日系の商工会議所のような機関（？）とか日本領事館など、彼の悪行が在LA日本人に広く伝えられるようなキャンペーン行動を取ることは無駄ではないかと思います。

#38

○中ですが、何か？

#39
  • ken2
  • 2006/01/09 (Mon) 23:26
  • Report

訂正版
◯ちゃん→◯米海◯生活→ 91: ○△□ロサンゼルス在住の日本人要注意人物○△□

#40
  • ゴマ塩
  • 2006/01/10 (Tue) 23:53
  • Report

他のトピで見つけました。ハンドルネーム“コバルト”さんの発言です。

＞＞僕の類似粗悪品が出回ってます。「コパ(PA)ルト」とか「コバルト.(Dot付き)」とかね。

残念ながら、このトピにも入ってきました。

#41
  • コビルト
  • 2006/01/11 (Wed) 07:36
  • Report

ゴマ塩　＝　まぼろし探偵　？

#42
  • mimikita
  • 2006/01/13 (Fri) 16:23
  • Report

私は今、車を売りに出している者なのですが、早速Ｔ中さんから連絡が来ました。（性格には彼の甥から、という方からのメールでしたが）

びびなびの方から丁寧にも「Ｔ中さんという方から連絡が来るかもしれません。気をつけて下さい。」とメッセージを頂いていたので、私は何も被害は出ていませんが、このスレを見させていただいて、本当に悪質だと思わされるばかりです。
被害にあう方が少なくなる事を心から祈っています。

#43
  • けらけら
  • 2006/01/15 (Sun) 19:37
  • Report

あ、mimikitaさん、それ私でした。びびなびの人ではありません。こういうTさんのような人許せないのでちょっとメールしてみました。急いで売りたいとか、値段交渉しますとか書いていた人に出したと思います。だまされるんじゃないかと思って。。

#44

書き込みありがとうございます．とぴ主です．

先日日本時間早朝４時（たぶん加州時間で朝１１時くらい？）にT中氏に電話をしたところ，なんと本人が出ました．しかし，最初に「もしもし」と言っただけでその後は一言も喋らず，しばらく私が「もしもし？」と繰り返していると切られました．その後は電源を切ったらしく，着信しませんでした．

久しぶりに彼の声を聞いたんですが，何度聞いてもイライラししている自分がいます．

ところで以前zawayokokimiさんがDMVのInspecterに話せば捕まるとおっしゃっていましたが，これにはなにかこちらから提供する情報とかがいりますか？それともそちらで情報を収集してもらえるんでしょうか．

#48

以前、まだアメリカにきたばっかりのころ、そのT中さんというかたに車を見せてもらいました。サルベージの10万マイル以上の96年のアコードを4000ドル近くで勧められました。当時何も知らない私は、何人かに相談したところ、幸いほとんどの友達がそりゃ駄目だ。といってまったをかけてくれたので、買わなかったのですが、そのときの彼の印象が強くてよく覚えています。私はリトル東京のミツワで、車を探しているときに声をかけられました。そのときはパートナーと仲たがいをしていた様子で、あいつが欲張るから、手を切るよ。とぼやいていました。LAの学校からトーレンスまでの道のり、なんだか腰がイタイイタイといっていて、ただのくたびれたおじさんかとおもっていたら、そんな人だったんですね。途中頻繁に電話がかかってきており、そのときは忙しそうでした。『デポジットを使い込んでなんたら。。』と怪しげな会話もあったのですが。。。。とぴぬしさんの心中お察しいたします。それから、今考えると私がかわされそうになった車、2000ドルくらいはふっかっけて売ってたと思います。それは商売だから仕方がないとしても、そうやってもうけたお金がまだあるなら、その分でとぴぬしさんに、きちんと戻す能力があることを、願っています。

#49

ここに書いてあることの半分は嘘だろと思ってたんすけど、T中さんから電話ありました＾＾：まじびびったっす。なんか日本語下手だったんすけど、日本人じゃないんすかね〜〜〜。

#50
  • car4sale
  • 2006/01/19 (Thu) 22:52
  • Report

T中氏は日本人でいい年してますが日本人の若い貧乏学生をカモにして詐欺を繰り返しているようです。
私もT中氏に掲示板の前で声をかけられたり、車を売りに出した時電話がありT中氏と気付かず会った事がありますがとてもまともな人間には見えませんでした。その時は貴方には車は売らないと言うと豹変して捨て台詞を吐いて帰りました。
とにかく彼が要注意人物なのは間違いないので気を付けた方がいいと思います。

#51
  • ken2
  • 2006/01/19 (Thu) 23:27
  • Report

以前、南の安売り本やの掲示板に広告をお願いしたら、商売目的（ではなかった）は駄目と言われたんですが、T中氏の広告がびしばし張ってあるのはなぜ。

#53

トピ主さんのイラつき本当にお察しします。　ほんとこのおっさんどうにかしたいですよね。
ところでいつも思ってたことなんですけどこういうのってT中さんの名前とかって載せちゃいけないんですか？　ボッタくりレストランのとかも見てて思ったんですが名前出した方が被害者が減るような気がするんですけど。。　そーいうのもエチケット違反になるんですか？（ネット初心者ですいません）　死刑囚でも人権を守るような感覚でしょーか？　あとT中さんに売るのは問題ないんですよね？　委託したり買ったりしなければ。　ちょっと混乱したもので。　誰か教えてもらえたら嬉しいです。　

#52

そんな酷い事をする大人がいるんですね。信じられない・・・しかも学生を騙すなんて。警察に話しても駄目なのでしょうか・・・？

#54

私も先日T中さんから私の車の値段に対する文句の電話をもらいました。
その時は、なんでオジサンが私の車を？以外何も思わなかったのですが、その後の嫌がらせに近いメールと同じスクリーンネームでの（今はもう削除されてるけど）わざと私と同じ車種を安く載せたりがあったので、ちょっと不審に思っていました。
このトピのお陰で、その人が危ない人だったと知り、本当に感謝しています！
しかも今日 #6でpaku3さんが言っている「おやじの元相棒（顔の黒いインド人風）」まさにその人と思われる人に車を見せて来ました。「姪の車を探している」と全く同じ事を言っていて、OGに居る知り合いの日本人のメカニックと相談するとか、金は持ってきたとか言って$100の札束をちらつかせたりしていました。
明日も会って車の商談をする事になっていましたが、これを見たので断ります。
このトピが無ければ騙される所でした！
これを見て本当に良かったと思います！

#55
  • finusa2001
  • 2006/02/07 (Tue) 23:49
  • Report

ずいぶん前に投稿したHは、日本人です。

それと、Oで始まる日本人も怪しすぎます。車を探していた時、ここの個人売買で車を売ってるOは、見せに行ってもいいですが、購入を条件でないと見せないと、言われました。てことは、その車が気に入らなくても、購入しないといけないみたいです。

＃５４さん、ぎりぎりセーフでしたね。

それと、韓国人経営の○D○○車屋ここのWebにも掲載されてますが、騙されない様にしましょう。

故障車を売りつけます。そして、故障箇所を修理してほしいと、言ったら知らないと、いいはじめ修理してくれません。

車屋だからって信用出来ません。

#56
  • 田中です、ごめんなさい
  • 2006/02/10 (Fri) 05:02
  • Report
  • Delete

T中　とインド人はは割といい価格でくるまを買い取ってくれるとのことで、売ろうかなと考えてました。インド人は電話がつながらないことがおおくてやめました。T中が買い取った車の代金を払わないとの噂を聞き、これもやめました。

#57
  • 豊中ですごめんなさい
  • 2006/02/12 (Sun) 19:17
  • Report
  • Delete

T中　と印度人ですが、現金取引はしてくれないんでしょうか？てか、基本的に個人間売買は現金でお願いしたいもんです。

#60
  • torrance
  • 2006/02/28 (Tue) 14:05
  • Report

＃５９さんへ質問です。
「韓国人の方から車の交渉で裏切られた」とありますが、具体的にはなにがどうあったんですか？この文章だけだと憶測と想像だけで韓国人全体のイメージにかかわりますからね。文章からすると交渉の時点で買うといっていたけど流れたって感じですかね。良くある話です。そんなことで「ショックから立ち直れない」とか「皆さんの力で無事に・・・」って少しお門違いなような感もありますね。ちなみに私も韓国人です。

#61
  • あった、あった
  • 2006/02/28 (Tue) 17:13
  • Report
  • Delete

ちょっと長くなりますが、以前ビビナビで広告だして、結局このスレで「印度人」で登場する人と思われる男に
車を売った体験談です。まずは英語の短いレスが届きます。会って見ると、細いニキビ顔をした身長180センチくらいの
40代後半から50代前半？位の自称「印度人」の男性です。甥のために車を探してると言って、まず車を見ます。
そして何者かに携帯で電話をして、どうするか決めるようです。試乗はなし、そして、ものすごい勢いで「値切りまくり」が
始まります。ここでこの人はプロ、Resalerだ、と思いました。$3000で広告出していたのが、いきなり$2000から
交渉開始、さらに千ドル台に突入、、、「いやだ、他の人に売る、もう帰る」といったら「他のひとに売ってもチェックが
バウンスしたらお前はどうしようもないぞ」といって札束をごっそりとポケットから出して見せます。そして一日
待ってくれといったら、突然すごい不愉快そうになって「そのようなゲームは止めて欲しい、僕だって仕事の
途中にあなたにこうして会いに来ているんだ」と怒り出します。この「怒り」に日本人は弱いと思います。とにかく
その場での決断を迫ります。ちなみに私の場合「チェックがバウンスした場合」の殺し文句に負けてこの人に
キャッシュで売りました。なんとか2千ドル前半を保持しましたが。しかし話はまだ終わりません。お金のやり取りと、
書類にサインした直後、なぜかしっかりと用意された紙を持ち出してきます。「ところでスモッグチェックは大丈夫か？
最後のスモッグチェックから？ヶ月(はっきりと覚えてません！）経過しているのなら、売主が新たにスモッグチェック
のお金をださなくてはならないんだ」といって、そのようなことが英文で書かれたDMVかなにかのウェッブサイトらしき
プリントアウトを見せます。そしてそこでお金をはらうように言われます。$50くらい請求してきます。断ったら「Please
don't do that to me」といいます。「僕の知り合いのところで無料でやってもらうからお金は払わない」とか適当言って
みたら、確か$30に下がりました。結局払いました、確か、あまり覚えてませんね、とにかく自分がすごい損したような
気持ちになってきて気分が悪くなります。日本人はこの人にかかったらとても適わないと思いますよ。なんとか抵抗を
試みました彼にとって日本人はなんてEasyな人種なんだるなぁと想像してしまいます。あの程度の抵抗で「あなたは
日本人ぽくない。なんでそんなにケチなのか？半分中国人か？」などと中国人に非常に失礼なことを言ってました。
別に銃で脅かされているのではないので、売るか売らないかはあくまでも売主の責任と判断です。後で文句を言っても
始まりません。ですから交渉現場では、相手が怒ろうが、土下座しようが、なんだろうが、いやだったら毅然と断りましょう。
デポジットもらったり、約束とかはしないことをお勧めします。「インターネットでインド人には売るな、と聞いた」という断り方は
絶対止めましょう。「この値段以下では売らない」これで十分です。そして"I'm going home. Bye"と言い残して帰りましょう。
Thank you for coming but I can't｡｡｡とか、I'm very sorry but 。。。とか、なぜこの値段でないといやなのかの説明等、日本人的
な会話は一切しないこと。そして相手が何を言ってきても無視して"Bye"と言って車に乗り、「ゆっくり」とそこを立ち去りましょう。
あまり慌てて車を出して相手の車をこすったりなんかしたら大変ですから。

ちなみにトピからズレますが、インド人とか、そっちのほう系に見える人をこわがったり偏見の目を持たないように皆さん意識して
欲しいと思います。自分は人種偏見は大嫌いです。でも自分はこのインド人のことを知らずにレスに対応して安く値切られて
売りました。あまりいい気分ではなかったので、同じ思いを他の人がしないようにと思い、または甘く見られないように心構えを
してもらおうと思い、この自称「インド人」という人のことを書いただけです。あとは車を売る人はなんにせよ、Good Luck!

#62
  • おしえて
  • 2006/02/28 (Tue) 22:23
  • Report

お門違い・・・・・・
それは失礼致しました。

#63

これだけ被害があって、ミツワに出没するってわかっていたら、ミツワにでも、この人に(こういう詐欺に）気をつけましょう、って張紙だしておいたらいいんじゃないですか？それか、ミツワの方に頼んで、彼が張り紙をするのを許可しないで頂くとか。

#64
  • kichiume
  • 2006/03/04 (Sat) 01:01
  • Report

MITSUWAもそうは強くいえないでしょう。　なぜなら、彼らは、張り紙をするのではなく、張り紙を見てれんらくし、車を買い叩くのです。

#65
  • というかですね・・・・
  • 2006/03/07 (Tue) 02:44
  • Report
  • Delete

普通に、キャッシュ以外で車売るほうが馬鹿じゃない？相手のことなんで信用できるよね？Ｍｏｎｅｙ　ＯｒｄｅｒとかＣａｓｈｅｒ’ｓ　ＣｈｅｃｋかＣａｓｈでしょう？

#66

↑悪徳業者に引っかかって困っている人々を馬鹿呼ばわりするのは　どうかと思う。もうちょっと　ましな書き方あるだろ。
　

#67
  • いいんじゃない？
  • 2006/03/13 (Mon) 16:56
  • Report
  • Delete

文章って、顔や声でなくても真意が結構伝わるよね。#65の言い方はきついけど、でもそのくらいの言い方でアドバイスするっていうこともある。僕は#65の書き方は通す。

他のトピで本当に攻撃するための「バカ」「アホ」カキコを時々見るけど、それとは違うように映るけど。

トピズレすみません。

#69
  • 個人売買で・・
  • 2006/04/10 (Mon) 18:15
  • Report
  • Delete

車を買うとき、もちろん個人が経営している中古車屋で車を買うときは、買う前に自分の信頼する修理店に持っていってチェックしてもらうことを相手が承諾するところがいいと思います。僕は最近Torrance内の個人で経営している中古屋で買いましたが、すぐ調子が悪くなり、修理屋に見せたら、「なんでこんな車を買ったの？」と言われるほど中身がひどい状態でした。結局修理に1200ドルかかりました。いちおう中古屋にクレームの電話を入れましたが、「中古車だから、いつ何が起こるのから誰にも予測できない」と取り合ってくれなかった。車に詳しくなかった僕の責任でもありますが、腹立たしかったです。

#70

同じ日本人相手に詐欺を働くなんて許せないです。新聞に載っていたので車の引き取りのことで電話をし、査定をしてもらったのですが、いざそのディーラーの場所に出向くとひどい場所でした。KBBで１５００ドル程度の車をなんと４５００ドルでどうですかと言われて驚いてしまいました。たぶん、このトピックに出てくる人とは別人なんだとは思うんですけど・・・日系ディーラーだからと油断してはいけないんだとひとつ学んだ感じです。

#72
  • 私も知ってます。
  • 2006/04/25 (Tue) 19:03
  • Report
  • Delete

サンタモニカのニジヤでも車の売買に関する掲載を断っていましたね。色んな所で被害が起こっていたなんて。しかしそんな事で引き込む彼ではありません。T中Yさんは、このビビナビにも車を売っています。本名でなく英語の2種類の名前を使って。電話番号も私が知るだけで3種類あります。今も通じるかは分かりませんが情報が必要な方はお知らせします。（実は車購入後T氏をずっと観察していていつしかビビナビで彼を見つけるのが習慣になっていました。）私が彼に会ったのは先月。友人の元彼女が帰国すると言う事で私がその車を購入予定でしたが、彼女がビビナビに掲載していたのを一足先にT中Yさんが見つけ買ってしまった。とのこと。しかし数日後、同じような車をビビナビで発見！会って見るとT中さんで車は彼女の物。ナンバープレートも車の傷も話を聞いても彼女の物に間違いなし。値段は彼女が掲載したのは2500ドル。マイルが多かった事もあり「こんな車を2000ドル以上出す人はいない。自分なら現金で2000ドルで買う。」と。帰国も迫り早急に売る事を決めた彼女。「スモッグは自分でするので50ドル負けてくれ。」「引き渡す日が1日ずれたんだから50ドル負けてくれ。」と結局1900ドルで売買に成功したようです。その後、Tのビビナビ掲載には「2850ドル」と950ドルのふっかけ。話は聞いてはいたものの、「彼も仕事だからな。」と少しは目をつむり彼女の事や車の事は一切口にせず負けずに値切り交渉しました。一人では不安だったので友人を連れて。何だかんだ言って来ますよ。彼も商売なので。「それに相棒（インド人ではなくメキシカンと言っていた）が居るから彼に連絡する。」とその場で連絡。「それでは、2550ドル。ここまでです。」そしてすぐに持参した契約書に価格やら何やら書き込み。その動作の早かった事。（ビックリ！！これが彼の手です。）感動している場合じゃない。そんな彼に流されてはいけないと我にかえり、書類を確認させてくれるように頼み、なにしろ見知らぬ人からの個人売買経験初めてだった為、同行した友人（アメリカ人）にも確認してもらい友人も一言「私は弁護士です。行動には気をつけて。」と。そこで走らせたペンを止めて振り返るT中さん「弁護士さんですか？何の？」と。その後慌しくすることはなくなりました。必ず誰かに同行してもらったほうが良いですね。個人売買は特に。私も早急に車が欲しかったのと、T中さんは怪しかったけど、なによりも知り合いの元彼女の車でコンディションが良く（これが1番！）壊れる事がすぐにはないなという事を知っていた為、購入する事に。さらに値切りましたよ。「出身地が隣なのでそのよしみで2500ドルと、きりが良い値段にしましょう。」と。彼は、はにかみながら「女々しいけど間を取って2525ドルでどうですか？」と。それに同意しました。本当に女々しいと思いましたが。スモッグテストを終えてからの引渡しと言う事でその日は終了。そして引き渡し当日。「スモッグが通ると思ったけど通らなかったんです。なにやら部品を変えなければいけないということで300ドル必用ですが、半分出していただけませんかね？」あきれました。相棒のメキシコ人（メカニックと言っていました。）が居て色んなトリックでスモッグなんかパス出来るはずなのに（イリーガルです。）矛盾です。これには参りました。なかなか出会わない良い車の事を思うと残念ですが、あまりにも彼の事を知りすぎてここまでやるか？と思い、友人に電話してもらい「残念ですが購入は諦めます。デポジット返してください。（英語で）」と。色々言われるかと思いきや以外にも納得され返金するとの事。待ち合わせ場所のサンタモニカニジヤの横の駐車場へ向かう途中「いやースモッグ通りました。」との連絡。唖然・・・です。漫画のようなストーリーです。予想はしていました。こうなることは。「せっかく通ったんですし買いませんか？。」友人はデポジット返金を私に勧めました。彼を信じるなと。しかしまた1から車を探すのは大変だと（1ヶ月車なく探していましたから。）言う事と車のコンディションが良いのは確かなのとがあり、友人の助言はもっともだと思ったけど購入しました。日本語がたどたどしく、話しながら何度も入れ歯が外れそうになるT氏。足を引きずらせながら歩くT氏は哀愁漂い生活が楽ではないのかな？と同上さえこみ上げてきましたが、このトピを今日初めて見て日本人でだますなんて、よりにもよって頑張っている学生を対象にと思うと残念で仕方ありません。私は最後まで車の持ち主も車の事も知っているとは言いませんでした。T氏さえ間に入らなければ彼女と私の2人でお互いに損する事がない価格でそれもこんなに時間がかからずに売買が成立したのにと。でも遠回りしても彼女の車を買う運命だったのですね。大事に乗ります。一緒に同行した人とも後になって身震いしたけど、薄暗い夕方7時過ぎ、人通りのない駐車場の暗い片隅、メキシコ人2人（一人は大柄）とTさんが見守る中、車の中で現金を数えながら取引したのは間違いでした。何事もなかったから良かったもののここはアメリカでした。銃を突きつけられてもおかしくないような状況でした。皆さんも一人で行動しないように、日中の人通りが良い所で取引をした方が良いと思います。多額の現金でのやりとりも辞めた方が良いと思いました。

#71

オイルはほとんど入ってない、冷却水のリザーブも空、タイヤのエアが入りすぎてる、とんでもない車を高く買わせられた人がいます。日系で、Yのつく苗字で、クレジットヒストリーを持たない人に対して、ファイナンスを武器に車を売りつける最悪なブローカーに気をつけてください。絶対に車に詳しい人に見てもらってから決めましょう。

#75
  • 私も調べました
  • 2006/04/29 (Sat) 11:21
  • Report
  • Delete

この（びびなび）ではそういった事が頻繁に起こってるみたいですねぇ、、。

私も一ヶ月ほど前からある人物を調べていまして、今現在もこの（びびなび）でｉｓｕｚｕのロデオを売りに出しているイニシャル「Ｊ」の男。注意人物です。
調べた限りではもう一つ「Ｐ」というイニシャルも使って個人売買で車を売りさばいています。
この（びびなび）のトピにも前半辺りに登場しています。書いている内容を見れば想像はつくかと思います。

なぜ私が調べたかというとたまたま彼から車を購入した人と昔から知り合いでして、話を聞いて正直頭にきたので調べるまでにいたりました。

『知り合いの車を預かっている』

『友人が緊急帰国して車を代わりに売らなくてはならない』
などなど、手口は様々。

本名、電話番号、住所、メールアドレス等すべて調べ上げました。

印度人じゃないけれど、日本語ペラペラの「朝鮮ハーフ」です。
こういった類の日本人留学生や、車の知識のない日本人相手に欠陥のある車を平気で高く売る輩は許せません。

私にも何人かこちらで知り合った日本人以外の友達もたくさんいますが、こういう輩がいるとイメージダウンにもつながりかねません。
このトピでも韓国人に対してのイメージあまり良くないみたいですが、残念に思います。
車はロスでは不可欠なものなので購入する際には十分な注意が必要です。

#74

気をつけようさん、まさに彼の苗字はYでしたね。やっぱり有名なんですね。皆さん、とにかく気をつけてください。

#76

どなたかT中の情報（番号、住所、フルネームなど）持っている方いませんか？　私も同じような目にあっている被害者なのですが、皆さんが言ってるT中なのか分かりません。レスかメールお願いします。

#77
  • torrance
  • 2006/05/03 (Wed) 13:55
  • Report

約５ヶ月ぶりの書き込みです。
ところで、トピ主さん。
問題は解決に向かっているのでしょうか？

#78
  • torrance
  • 2006/05/03 (Wed) 13:56
  • Report

すみません。今確認したら１月に途中経過っぽいのが出ていましたね。その後が気になります。

#81
  • 私は調べていません
  • 2006/05/05 (Fri) 10:54
  • Report
  • Delete

ここで車を売りたいと出したら、先週末にインド人っぽい人から電話がありました。まず電話で高く買うといわれて会ったのですが、かなり安くたたかれたので止めました。正解でしたよね？でも実際に高く現金で買ってくれるなら売っても良かったかな？と思っています。正解ですか？

#80

わたしは以前T中おやじから中古車を買った事があります。はっきりとした値段は覚えてはいませんが、何だかんだいって長い間乗りましたよ。よくここですぐ壊れる車を高く買わされたという内容が出ていますが、中古車である以上修理＆交換という物は不可欠だと思っています。
さすがに次の日に爆発したなら問題でしょうが（勿論、個人売買だとそれも仕方ないけど）。
それとここの内容を読んで感じる事は、買った後何らかの理由で部品の交換などが生じた際には無条件的にそれを売った人を恨む傾向があるようです。それもどうかな？と思っています。特に女性の方は部品交換の時期がきて修理＆交換になっただけで「壊れた車を買わされた」とか言っています。それはおかしいでしょう。最初から状態の全てを把握できるわけでもないし、それが個人売買なのではないでしょうか。例え車屋で買っても結局のところはおなじでしょうしね。買った後に交換＆修理が出てきて気分が悪いのはわかりますが、それくらいの事は最初から踏まえて買うべきです。
結局は自分で納得して決断をして買ったわけですから、その後それに対して文句を言いたいのなら、それを買おうと納得して決断した自分を責めるべきではないでしょうか？こうえらそうな事を言っている私も何度か個人売買で買った物がすぐに使えなくなっえすてたり、車もその日にトランスミッションが壊れて１２００ドルかけて直した事もありました。でも、買うと決断して買った後だったので我慢しました。長くなりましたが、個人売買で買う時はあとで文句をいわないようにしっかりと考えて買いたいものです。

#79
  • 通りすがりのおじさん
  • 2006/05/05 (Fri) 10:54
  • Report
  • Delete

こんにちは。
きずいた事ですが、結局は買う側がしっかりと判断して買わないと駄目だという事ですね。頑張りましょう。

#82

個人売買で車を出していましたが、ローマ字でta○kaという人から$○○　de　yuzutte　kudasaiというメールが来ました。
この人の提示してきた価格は私が提示した価格と一緒でした。
T中氏のメールの特徴などお分かりになる方、これってそのT中氏ですか？
このトピを読んでいたら個人売買が恐ろしくなりました・・・・。
日本人だったら安心っていうのが今まであってけど、とんでもなかったですね。悲しい。ぐすん。

#83

日本人同士だからといって、安心してはいけないんですよ。日本人は、日本人を騙すんです。日本人だから騙すのです。

私は渡米間もない頃、「帰国セール」で車や電化製品を売っている日本人に騙されました。
同じ日本人だから安心だと疑うこともなく、希望値で購入した品々が、直ぐに壊れてしまったのです。runs greatと言われ素直に信じて買った車は、半月ほどで動かなくなってしまったのでした。メカニックで見てもらったら、エンジン系統のトラブルで修理に1500ドルかかると言われました。でも、この症状は急に出たのではなく、もっと前からエンジンが変だったはずだよと言われました。エンジンが変だってことを知ってて私に売りつけたんです。購入間もないなら修理代は売った人に請求出来るよとメカニックの方にアドバイスされたのですが、帰国された方とは結局連絡が取れませんでした。電話番号は使われていなかったのです。その時は、番号が嘘だなんて疑ってませんでしたから。

車の他にも、冷蔵庫とビデオデッキもその人から買ったのですが、冷蔵庫は直ぐに水漏れして使えなくなり、ビデオデッキは、繋いでも画像が出ませんでした。

購入するときに、状態をしっかりと確認しなかった私が悪いのですが、帰国セールといい、帰国前日それも夕方でないと引渡ししないと言われていたため、そこまで確認することが出来なかったのです。
結局、その人から買った物は、みんな不良品で使い物になりませんでした。

それ以来、「帰国セール」は信用していません。帰国されてしまったら、その後なにかあっても対応してもらえず泣き寝入りですから。

日本人を騙す日本人がたくさんいることを知り、アメリカでは自分のことは自分自身で守らなければ駄目だと身をもって学びました。

でも、こんな私も近々日本に帰国する予定なんですが、「帰国セール」やりたくても、私のように疑いの目を向けている人がいると思うと、「帰国セール」を出来ずにいます。

#84

多分みなさんがここで書いているＴ中と思われるおやじから中古車を買いました。デポジットを払った時点で、彼の悪い噂を聞き、２ちゃんねるやびびなびの過去スレも読み、疑い始めました。結局、残りのお金を払う前に信頼できるリペアの方に状態を見てもらい、納得して買いましたが、相当悪どいことを繰り返してるようなので許せません。こんな人が、こんなに多くの人の反感や恨みをかいつつまだのほほんと暮らしているなんて、ＬＡの日系社会にとって絶対に良くないです！なんとかできないですかね？

Show all (75)

Posting period for “ 車売買の詐欺で困っています ”  has been closed.
Please create new topic to continue the same topic.

Report this topic
Go to top