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หัวข้อประเด็น (Topic)

ルームシェア ゲスト

ปัญหา / ปรึกษาหารือ
#1
  • Roomiesoudan
  • 2015/08/17 09:21

こんにちは。私はルームメイトとの関係について悩んでいます。

つい最近、引っ越したのですが、その時にゲストに関するハウスルールというのを念入りに確認し、今の場所に決定しました。

そのゲストルールは、ゲストを連れてきてもOk。しばらく連れてくる場合は、ルームメイトに確認しよう。とのことでした。

しかし、私がいざ引っ越し、もう一人のルームメイトに週末、遠くに住んでいる彼氏が遊びに来てくれるのでその際、泊まらせてもいいか?と、聞くと"やめてください。"との、一点張り。ほかのルームメイトたちは"構わないよ！"と言ってくれるのに、その1人だけが許してくれません。ゲストルールには"しばらく"と書かれていましたが、１泊というのは"しばらく"と書くには短い期間だと思います。
私は、彼女がトイレ等の共同スペースを使われることを嫌がっているのかな?と思い、泊まりに来させても使わせない。もしくは、使った後、私が責任を持って掃除をする。午前中には家をでるなどいろいろ提案してきましたが、NOの一点張りです。

私が借りているお部屋だけを使いたいだけなのにここまでダメと言われてしまい、私はこれ以上、どうしたらいいかわかりません。引っ越しをすればいいだけなのですが、学生で車を持っておらず、値段、立地等すべてが私の条件とあっており、できることなら出て行きたくはありません。

なにか、いい解決策等がある方、このような場面に出くわしたことがある方はいらっしゃいますでしょうか?それとも諦めるしか方法はないのでしょうか?

#2

＞「ゲストを連れてきてもOk。しばらく連れてくる場合は、ルームメイトに確認しよう」

これだけを読むとゲストは「連れてきてもOK」とあるだけで、「泊まりのゲスト」がOKだとは明確にされていません。
この点ははっきりと確認しましたか?
「しばらく連れてくる」というのが「泊まり」を指すのかもしれませんが、ルームメートに確認とあるのであくまでのその人の同意があれば、という条件付きですよね。
私も経験があるので言えるのですが、トイレを女性同士でシェアしているところにルームメートの彼氏が泊まって使うのってすごく抵抗があります。女性の友達ならまだOKでも、男性はすごくいやです。
私も以前はほどほどにならゲストOKだよって曖昧なルールにしていたんですが、最初は遠慮がちでもだんだん頻繁に男性を泊まらせるようになります。何人ものルームメートとそれで揉めたので、男性の泊まりは今では完全に禁止にしています。

その彼氏も、女性同士でシェアしているところに泊まろうとするなんて配慮がなさすぎです。学生だからとかいい訳せず、近くのモーテルにいっしょに泊まれば済む話だと思います。
それが嫌ならやはりトピ主が引越しをするしかないです。

#4

私も経験があります。男の人が部屋にいるだけでいやです。ルームメイトが嫌だといっているので、やめてあげてください。ホテルに泊まるなどするべきです。ルームシェアがうまくいかなくなります。

#5

女性が複数住んでいる所に、男性が泊まっているかと思うと、ちょっと危険に思うのではないでしょうか?それ以上に、隣の部屋で何が行われてるのかって想像すると気持ち悪くなるし。賛成してくれているルームメイトたちだって、１００％ウェルカムでもないと思います。ほんの小さなコミュニティーの中なのでルールに書いてある、書いてないを重視するより、ルームメイトたちとの協和を大切にする事の方が大事に思われますが。

#6

ゲストって、友達とか、親兄弟とか、そういうのでしょ?

学生のルームシェアで彼氏を泊めてくれないって、その女子の文句ですか?

あなたのほうが信じられません。

#7

ルームメイトが駄目だと言っているのだから
あ～だ、こうだと言わないで、安いホテルを
探すほうがいいと思います。

１泊ならいいとか言っても、１週間に１泊なのか?
１ヶ月に１泊なのか、、ややこしいです。

要は、ゲストが男性なら宿泊どころか、
遊びに来るのもNGってことなんですよ！

それが、ルームシェアーのデメリットです。

#8

基本的にはルームメイトがノーと言ったらノーですよね。
人によっては彼氏といちゃいちゃしているのを見ること自体が嫌な人がいます。特に女性の場合そういう人もいますよね。

あなたが家賃を全部払っているのであれば文句を言うことはできますが、あなた以外の人も払っているわけなので文句は言えないでしょう。

実家で親の家にすんでいて親が「彼氏を連れてくるな、泊めるな」と言っているのに、「親は黙ってろ」といい勝手に連れてきて泊まらせる、ということは社会に出たら通用しません。

彼の家に泊まりに行けばいいのではないですか?
彼もルームメートがダメって言ってますか?

モーテルはどうでしょう?
お金がありませんか?

でしたら、それ相応の生活をするしかありません。

親からの仕送りで学校に行かせてもらっている身分で文句を言う暇があるのならもっと親が留学させてよかったと言う自分になることに磨きをかけてください。

もしくは仕送りをもらうのをやめて、こっちで自分で仕事を見つけ働きながら学校に行って卒業してください。
私は何人もそういう人を知っていますし、私もその一人です。

そんなバカなことを言っている暇もなくなりますよ。

#10

ハウスルールで問題ないことな
のに、自分の都合や感情だけで
反対する人がいるのなら、悪い
のはその人ですね。

その人がどうしても嫌だという
のなら、ホテルを取り、後から
その人に費用を請求しましょう。

世に中には変った人がいまして、
自分の作ったルールを理解して
いないようなケースもあります
から、そういう人には説教して
あげて下さい。

トピ主さんがハウスルールを誤解
している可能性もありますね。
ルールの全文をここに書き出して
みていただければ、誰が正しいのか、
判断して差し上げます。

#11

やめておいたほうがいいとおっしゃられる方が多く、自分の考えはかたよっていたんだなと気付けました。
みなさんコメントをありがとうございました。
同じことの繰り返しにならないようちゃんと確認しながら、新しい家探しをしてみようと思います。

#14

昔、ルームメイトがいた頃、彼を連れてきても構わないかと聞かれて最初はまぁいいかな・・・と気軽にＯＫした。仕事から帰るとほとんど毎日当たり前のようにルームメイトとその彼氏がリビングに居座っていてウンザリしたのを思い出した。

#16

彼氏と同居しない限りシェアなら何処に行ってもこの問題はついて来ると思われますよ。

#15

優先順からすると、他の住人→あなたの彼氏ですからね。
彼氏があなたを拾いに来てあなたが彼氏の家に行けば良いだけでしょ? 他の住人にとってはくつろぎの場である家を彼氏に侵された無いんですよ。 とんでも無い事を言ってるのではあればまだしも、この場合は他の同居者の意見が尊重されるべきですよ。

#17

引っ越しして、まもないのに、もう彼氏の泊まり込み? オーナーも出て行って貰いたいでしょう。

#18

道徳論に話をすり替えている人
ばかりですね。

道徳論ではなくて、誰がハウス
ルールに違反しているかが基準に
ならなければいけません。

ハウスルールを尊重していない
のはルームメイトのひとりなの
ですから、私ならその人を追い
出しますね。

#20

昭和の母さん
ハウスルールは細かく決められているものではなく、ただ単に "ゲスト、友達を連れてきてもok. この辺は一応、ルームメイトに確認しよう"とだけなんです。
なので、1人が嫌だというならいくらほかのルームメイトが気にしないよー！と言っていてもやめるべきなのかなとみなさんの投稿をみて思いました。
私自身、彼氏を私の部屋だからとはいえ、連れてくることに反対する人がこんなにも多いと知らずびっくりしてしまいました。きっとアメリカ人と前にルームシェアしていたこともあり、私の感覚がずれてしまっていたんだと思います。

#21

もしハウスルールをベースにして話すのであれば、彼氏はその家の住人ではないのでまず泊まることはできないでしょう。
仮に泊まる場合は大家さんに許可をもらう必要があります。

それは契約のとき何人住むかというのと提示してその人数でサインしてるからです。

さらにルームメイトにも許可をもらい一泊分、電気水道代などの1日分を人数分で割った料金を支払う（もしくは次の支払いの時多く払う）のがルームメイトへの礼儀ですね。

通常の場合、ルームメイトも大家もそこまで要求はしないと思いますし、ルームメイトも"構わないよ"、でおわることだとおもいます。

ただ、人を一人泊めるのはハウスルール以前の前に契約違反だと思います。（もちろん契約書にvisitorに関しての内容があればそれによっても変わりますが。）

それに無断で泊めて、最悪住んでる人たち全員契約解除で出て行かされる可能性もなくはないですよね。

でもそれがルールです。

それをふまえて考えてみて下さい。
"やめてください"と言ってるルームメイトはハウスルールに沿った正しい意見を言っています。

なのでそんな人を追い出すDQNにはならないでくださいね。

#23

＞ただ単に "ゲスト、友達を連れてきてもok. この辺は一応、ルームメイトに確認しよう"とだけなんです。

しばらく、でなければ、
泊めるのもOKではなかったの
ですか?

１泊は、しばらくではないので
あなたが憤慨なさっていると
#1に書いてありましたよね?

＞仮に泊まる場合は大家さんに許可をもらう必要があります。

１泊する度に許可をもらうような
契約は、プライバシーの侵害と
認められるケースが多いので、
普通はそういう強制はしません。

＞一泊分、電気水道代などの1日分を人数分で割った料金を支払う（もしくは次の支払いの時多く払う）のがルームメイトへの礼儀ですね。

それはあなたの妄想でしょう。

トピ主さんの求めているのは
たった１日で実質数時間です。

夜までいて帰るのと朝までいる
のの違いは睡眠時間で、それが
８時間だとしても寝ている間
電気も水道も使わないのです
から、電気代も水道代もゼロ
ですね。

実際にいくらになるのかも考え
ないで、理屈で物を言うから
こういう変な主張になります。

#24

友達を呼んでリビングでお茶を飲む程度と
泊まることとは大違い
シェアハウスに他人を泊めることは許されないことではないかと思います
＃１さん「ゲストを連れてきてもOk」は「泊めてもOK」ではありません。あくまでも遊びに来て家にあがらせてもいいよという意味です。勘違いしないように。どうしても納得出来ないのなら、大家さんに聞いてみれば早いと思いますよ。この勘違いがあるからホームシェアはいつもトラブルんですよ

#26

明文化されたルールがあっても、それを運用するのも解釈するのも人間ですから、どうしても文化的なものが入ってきますよね。

日本人的な考えだときっと、ゲストの訪問というのは「面会」に近いものなのかもしれませんね。（経験がないので分からないですが）

トピ主さんはもう納得されているようですから大丈夫でしょうけど、ルールが人を縛るんじゃなくて、人間関係のもつれを予防・解決するためにルールはあるのだと思います。

仮にもし議論で勝ったとしても住み辛くなってしまっては意味ないですもんね。そういったことは世間ではよくあることです。

#25

トピ主さん、そんな家出ていけばいいですよ。
彼氏連れてくるのがダメな理由がわからない。
私も感覚がズレてるのかも。
私からしたら他のルームメイトがok出してるのに、1人だけダメって言ってるその人の方が協調性ないと思う。

#27

昭和の母さんはまるで自分がルームシェアーしている妄想を抱いているような回答してますね。

＞１泊する度に許可をもらうような
＞契約は、プライバシーの侵害と
＞認められるケースが多いので、
＞普通はそういう強制はしません。

契約書によりますよね。
でも、人が一人泊まりますということ大家にいうとプライバシーの侵害ですか?
これはどこ情報ですか?
あなたは何者?笑


＞夜までいて帰るのと朝までいる
＞のの違いは睡眠時間で、それが
＞８時間だとしても寝ている間
＞電気も水道も使わないのです
＞から、電気代も水道代もゼロ
＞ですね。

これってただ寝にくるだけの話ですよね。
結構昭和のくせにいやらしいここ言ってますね。
彼女はそんなこと言ってないのに。

それにこれこそあなたの妄想の極みです。

気づいてます?あなた、やばいですよ。


私の回答はルームメイトへの礼儀としての回答です。そうしろなんて言ってませんし、最大限でそれ相当のことをしておけば次回ルームメイトも快くいいよと言ってくれると思います。するしないは彼女次第。
あなたに言ってるわけではないのであなた次第ではなりません。

それに一泊と言ってますが、彼氏ですよ。普通毎週末一泊とかたまには２泊とかそういう風になっていきますよね、その前提で私は彼女にアドバイスを差し上げています。

トピ主さんも"私の感覚がずれてしまっていたんだと思います。"と言っていますが、あなたも気付かれた方がよろしいかともいますよ。

言いくるめられて悔しいと思いますが、面倒くさいのでもう私の内容にコメントしないでください。

#28

彼氏を泊めてもOKなルームシェアはなかなかないと思います。
やはり一人暮らしするか、彼氏を泊めたい他の女子学生さんたちを探してシェアするしかない気がします。

#30

＞彼氏を泊めてもOKなルームシェアはなかなかないと思います。

トピ主さんのルームメイトのうち、
１人をのぞく全員が快諾しています。

ハウスルールがそうなっている
のだから当然ですね。

ルールを尊重しようとしないのは
１人だけです。

＞私の回答はルームメイトへの礼儀としての回答です。そうしろなんて言ってませんし、最大限でそれ相当のことをしておけば次回ルームメイトも快くいいよと言ってくれると思います。

本当に丸１日24時間分の電気
水道代を計算して払うとすれば、
ルームメイト１人につき20セント
とかですよ。

そんなはした金もらって嬉しい
ですか?

前回20セントもらったことが
次回もOKすることの助けになる
とは想像できませんね。

まるでホームレスに渡すような
金額です。本当に渡したら礼儀
よりジョークですよ。

#31

前のルームメイトさんも連れてきたことがあったりしたそうなんですが、そのルームメイトが言うには彼らは来ても泊まらずに帰ってたり、泊まった彼氏さんはかなり遠く(特定されたくないので場所は控えさせてください)に住んでいて学生で旅費を抑えたいとのことで宿泊を承諾したケースがあったそうです。
私の場合は、遠いけれど日帰りできる距離だからきっとなんで泊まらせる必要があるの?という感じなんだと思います…

#32

その方は男性経験少ないのでしょうか。
彼氏さんに頼んでどなたか紹介して
あげたらいかがですか。

自分の所に遠距離からボーイフレンド
が訪ねてくるようになれば、泊めるな
とは言っていられなくなるでしょうね。

#33

その方は豪華なホテルに泊まるボーイフレンドがいるでしょう。

#34

ルールの全文をここに書き出してみていただければ、誰が正しいのか、
判断して差し上げます。と言われてもトピ主さんはまだルールの全文を
ここに書き出してないのだから書き出すまで待つことはできないのでしょうか。
判断も出来ないでしょうに。
思い込みで書き込んでも何の役にも立ちませんよ。

#37

ルームメイトは全員日本人ですか?日本人は嫌がると思います。

私もルームメイトが日本人の時は断られ、アメリカ人の時は特にルールは決めてなかったのですが、お互い彼氏や彼女を連れて来ていました。

#36

私が家主だったら男性女性関係なくゲストの宿泊許可は出さないと思います。ただのvisitさえもしかしたらNGかもしれません。チャンスは限りなくゼロに近いかもしれませんが、火災、事故、盗難等が発生した場合、契約している住人以外の補償責任を負いたくないからです。
また万が一、ゲストが何かしらの損害を家屋や住人にもたらせた場合も責任を負いたくありません。そうはいっても何か起これば訴訟されるのはだいたい家主なので、私なら最初からはっきり契約に入れると思います。テナント皆がオッケーならゲストを泊まらせても良いとする寛大な家主もいるのですね?

#35

昭和の母さんに一票！
その人、ひがんでるんですよ。きっと。
女なんてそんなもんよ。

#39

＜＜＜みんな友達、彼女、彼氏を連れてきていました…

そこを引っ越しした理由はなんですか?

掃除は誰がしていたんだろう? たくさんの人が土足で踏み込んだ居間、カーペットも汚れたでしょうね。 台所も汚そう。 きれい好き、清潔なオーナーではないですね。

#40

＜＜＜みんな友達、彼女、彼氏を連れてきていました…

トーランス平均価格＄７０万ドルの家では、こんなことさせないでしょう。

#41

昭和の母さん、

トピ主さん自身が「ハウスルールは細かく決められているものではなく、ただ単に "ゲスト、友達を連れてきてもok. この辺は一応、ルームメイトに確認しよう"とだけなんです。なので、1人が嫌だというならいくらほかのルームメイトが気にしないよー！と言っていてもやめるべきなのかなとみなさんの投稿をみて思いました」

とおっしゃっているし、私もこのハウスルールは泊りがOKかどうかは他のルームメートの了承次第という風に読めます。
事前に誰が何泊するかを言って、了承してもらえればOKというのがこの家のルールなんでしょう。だから内容があえて明確に決められてないような気がしますね。

別に誰もハウスルールには違反していないですよ。
ハウスルールには「事前に確認すること」とあるので、トピ主さんも彼氏を泊める前にちゃんと了承を得られるかどうか聞いているし、それでルームメートさんが「やめてほしい」と言ってどこにどう問題があるんですかね。
その人にしたら、入居したばかりのまだよく知らないルームメートの彼氏が泊まるなんて不安だと思います。もう少しお互いをよく知っている上ならまた違っていたかもしれませんけど。

トピ主さんは、入居を決める前にそのルームメートさんにはっきりと「遠距離の彼氏をときどき泊めるのは大丈夫ですか?」と聞いておくべきだったんです。

まあでも、1泊だけならどこかのモーテルに泊まればいいことなので、これだけのことで引っ越すことはないと思います。

#42

私も、＃４１あるいはさんに同感です。

トピ主さんもちゃんと事前に聞いているし、それに対して一人のルームメイトがやめてほしいと言っている、ルールどうりのことをしています。

どこがどうハウスルールを尊重していないのか、ましてや追い出すなんて、、、理解しかねます。

もちろん、その時のためにルームメイト同士の信頼関係をもっと作っておけば結果は違かったかもしれませんし、最初に確認しておけばやめてほしい理由も聞けたかもしれません。

確かにそのルームメイトもひがみがあるのかもしれません。
でも、一泊とはいえよなよなルームメイトと知らない男のイチャイチャしている音が部屋から聞こえてきたらいやですよね。それでもいいなんていうのはすけべおやじくらいですよ。
彼女はそういう経験がある方なのかもしれません。
または、＃３６のような心配をされてるのかもしれません。

それは本人に聞いてみないとわからないので、ひがみということで判断するにはすこしあさはかではないかと思います。彼女は彼女なりの理由があるのでしょう。

ただ言えることはトピ主さんはきちんとルームメイト達に聞いている、一人のルームメイトがやめてほしいと言っている、よって彼氏のお泊まりはできない、という結果です。


トピ主さんへ

どうしても安い家賃で夜も彼と一緒にいたいのであれば、彼とシェアーするか、他のカップルと４人でシェアーするしかないと思います。
でも、それもあとあと問題が出てくると思いますけどね。

一番いいのは勉強一生懸命して早く卒業して、一人前になって一人暮らしをする。
もう少しの辛抱ですからがんばってください。

#43

モーテルに泊まりたくないから、ここで相談しているのよ。

アメリカ人とルームメイトしてください、そして、引っ越しすべきです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ゲストルールなしのところから、ハウスルールは泊りがOKかどうかは他のルームメートの了承次第に引っ越した。 そして反対した人の件でここでみんなの意見を聞いている。

およそ９０％の読者が反対した人の弁護をした。

今になって、アメリカ人はゲストがみんなＯＫ，日本人は難しいと愚痴る。

#44

>sunny2 さん
引っ越した理由は、ただ学校をトランスファーしたからです。前の住んでいる場所からは離れていてバスでは通いきれないため、引っ越しを決めました。
前のお家は、月に１度みんなで大掃除をするというルールがあったのでみんなで役割を決め掃除していました。ただ日本人ほど綺麗好きであったかというとそうではなかったですが、、、

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