びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 現実
• 2019/04/22 (Mon) 05:53
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ペットが可哀想って感情論のみだと現実的な話が出来ない。
アメリカ人がペットをシェルターに持って行かないっていう自分に都合の良い思い込みも笑える。
世の中のこと何も知らないんだなあ。

• Wait!
• 2019/04/22 (Mon) 08:33
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アメリカ人が一人残らずシェルターに持って行かないとも誰も言ってない。
当人が、良い様にアメリカ人を利用したから反論しただけだ。もう一度読み直せ。

つぎ！

• 質問
• 2019/04/22 (Mon) 13:52
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元シェルター勤務さん

シェルター内の安楽死ってどんな方法でやるんですか？
ガス室とかじゃなく、一匹づつ注射なんですか？

あと、月に何匹位安楽死目的で飼い主が連れてくるのでしょうか。

• 元シェルター勤務
• 2019/04/22 (Mon) 14:08
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アメリカではガス室なんて使いませんよ、全て個別に鎮静剤を投与してから、麻酔薬の注射をします。

安楽死のリクエスト件数は地域によってかなりの差があると思いますが、それほど多くないです。
月に1件あるかないかです。
飼い主から安楽死をリクエストされても、最終的な判断は獣医師が決めます。

• シェルターの悲しい気配は動物にはすぐにわかる
• 2019/04/22 (Mon) 17:58
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#45 元シェルター勤務さん？

ちょっと待って下さい

それは何年前の話ですか？
今でこそガス室はほとんど過去の話と言える状況まで来ていますが、30-40年前もそうだったんですか？？

ばいきんまんさんの話は、今40代の息子さんが2,3才の頃に飼った犬の話。
犬は全うしても12-15年が寿命。
しかもシェルターでご家族4人に「看取られて」安楽死、、みたいな事をその後におっしゃってますが、手続きをふんで預かって／引き取ってもらって、シェルターの都合に合せて殺処分ではないですか？

• 感想
• 2019/04/22 (Mon) 18:16
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＞獣医の元でお金を沢山かけた方が「安楽死」ではありません。
＞要は沢山の愛情を注ぎこんであの世へ旅立ってもらうことが重要です。
＞お金の量で愛情を測る人は獣医、ペット葬儀場、墓地に
＞どんどんお金をつぎ込んでください。
＞私もアメリカ生活が長すぎたのかも。日本での考えや生活を
＞そのまま100%持ち込んで暮らしている人たちとのズレを感じています。

この方が書いた安楽死に関する他の文章にも違和感があったのですが、
上記の文章にものすごく違和感がありました。

獣医さんにみせるという当たり前のことを、お金の無駄遣いのように
書いており、この方は愛犬を獣医さんにろくにみせることなく弱った
愛犬を捨てたのではないかと思わせるものがあるのです。

それだけでなくアメリカ生活が長いので感覚が違うという言い方をし、
アメリカ生活が長ければ皆自分のように感じるはずという訳の分から
ない論理を展開しており、何かがズレてると感じさせるのです。

愛犬を安楽死させるなど、人生の中で何度もあることではないはずです。
つらい決断をしたのだろうとドッグオーナーであればその心情に同情を
覚えるはずです。

しかしこの方に対してそのような同情を覚えることが出来ない。
そのように感じる方が多いことから、何かが相当ズレている気がとても
するのです。

• シェルターの悲しい気配は動物にはすぐにわかる
• 2019/04/22 (Mon) 18:28
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追記ですが、私も最初に、「シェルターに預けに行きました」、、という部分を読んだ時、一瞬目を疑いました。
その後すぐさま、考え方の違い、、と反論されてますが、他の方がショックだったのは決して安楽死を選択された事にではないと思います。
（私自身は、安楽死を自分にも大切な人にも望みます）

ペットだから仕方ない、お金がないなら仕方ない、人間の子供ならともかく、、など、他の方の意見や考え方も間違ってはいませんし、否定はしません。
人それぞれ感覚は違うのは十分理解しています。

でも動物は自分がペットだとは思っておらず、そのあたりはばい菌まんさんもそのご家族も、同じように感じ取られている方だと思っており、自ら家族だったとおっしゃるペットにまでその持ち前の「合理的な」感覚を発揮されてるのには悲しくなりました。

前に書かれた方もおっしゃる通り、動物は家から運び出された時から、家族の気配から、直感的に何かを感じ取ると思います。
薬品の匂いぷんぷんの一度も訪れたことのない建物に入り、他の犬の気配や声を聞き、待たされて、その後家族が目の前から姿を消し、我が家のベッドも嗅ぎなれた我が家の夕食の匂いもなく、一人ぼっちになって最後の手続きを待つ段階で、痛みに苦しみながらも見捨てられたことに気づいたはずだとおもいます。

個人的に、ご夫婦共にご存知あげているので残念です。

• あのね
• 2019/04/22 (Mon) 23:50
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↑
世の中いろんな人がいて、いろんな考え方を持っている。
自分の意見と反する人を相当ズレているって決めつけるアンタのほうが相当ズレてる。
こういう心の狭い人が差別や偏見を生み出す。

• OE-LA
• 2019/04/23 (Tue) 00:21
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動物を大事に育てている人だったら思いっきりズレまくってると感じる行為や発言だと思います。

#36でも倍金萬さんに質問しましたがどう思われているのか知りたいです。

もしピーちゃんが不治の病になって苦しんでいたらまた同じようにアニマルシェルターに連れて行って殺処分してもらうんですか？

もし人間も安楽死が出来たとして奥さんや息子さんが安楽死するとしたら、どこかに連れて行ってそこの職員に丸投げして、後はよろしく！って帰って来られますか？

• 紅夜叉
• 2019/04/23 (Tue) 11:10
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元シェルター勤務さん

亡くなった動物たちの死骸はどう処分されるんですか。

• RIP
• 2019/04/23 (Tue) 11:16
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＞動物は自分がペットだとは思っておらず

動物に興味がないのでペットを飼ったことないのだけど、犬を飼ってる友達の家で自分のこと絶対犬だと思ってないよねと思うような犬の行動をみてるので、#48シェルターの悲しい気配は動物にはすぐにわかるさんのアニマルシェルターで最後を迎えた犬の視線からの描写に思わず胸がつまった。

• 冷めた目
• 2019/04/23 (Tue) 12:55
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人間死んでも気にならないけど、ペットが死ぬとなると異常に入れ込む人達。
ご立派な博愛精神だね、ペット愛好家は。

• 晴れ
• 2019/04/23 (Tue) 19:02
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うちの猫は、元野良だけど人懐こくて、可愛い。私が帰宅すると、犬と争って迎えに出てくる。

• ネコ
• 2019/04/23 (Tue) 21:55
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とりあえず、カリフォルニアでブリーダーによる犬猫うさぎの販売は違法とされたことは一歩前進

• 元シェルター勤務
• 2019/04/24 (Wed) 03:38
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#46さん
30-40年前となると、カリフォルニアに来た頃になり、正確にはわかりませんが、
私がシェルターに勤務し始めたのが20年ぐらい前で、当時既に古くなっていたシェルターの建物にガス室の設備などありませんでしたし、以前から勤務している職員からもガス室の話は聞いた事がありません。

#68ネコさん
今年からペットショップでの犬･猫･ウサギの販売はシェルターやレスキューグループなどからの動物だけに限られます。
ブリーダーの動物がペットショップでの販売が出来なくなりましたが、それ以外（直接販売など）で販売する事は可能です。

December 30, 2018　(CNN)California pet stores soon will be allowed to sell dogs, cats and rabbits only if they come from shelters or non-profit rescue organizations.

• OE-LA
• 2019/04/24 (Wed) 09:32
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倍金萬さんはこのトピには戻って来られないようで質問にも答えて貰えないようなので。

40年近く前の日本だと犬や猫は家畜扱いでペットとして、自分の家族として飼っている人は少なかった時代だと思います。去勢や避妊もされず生まれた赤ちゃんたちは当たり前のように保健所に連れて行かれて殺処分が普通に行われていた。

倍金萬さんもその時代に近い人なので何の抵抗もなくアニマルシェルターにコロちゃんを預ける事が出来たんではないでしょうか。そんな事情からの考え方の違いだと思えるのですが。アメリカ生活が長いせいではないと思います。

現在飼われているピーちゃんがもし病気や歳で動けなくなった時、再びコロちゃんのような悲しい最後にならない事を祈ってます。

• OE-LA
• 2019/04/24 (Wed) 09:38
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元シェルター勤務さん

#53 紅夜叉さんの質問の答えもお願いします。

亡くなった動物たちの死骸はどう処分されるんですか。

私が馬鹿に構っていたせいで埋もれさせてしまいました。

• 倍金萬
• 2019/04/24 (Wed) 11:06
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OE-LA さん、

＞倍金萬さんもその時代に近い人なので何の抵抗もなくアニマルシェルターにコロちゃんを預ける事が出来たんではないでしょうか。

まぁあの頃はそのような状況の時、周りの人からもシェルターに頼んでもらうと複数回聞いたので。また根がドケチ野郎なので無駄に Veterinarian を儲けさせることにも抵抗がありました。要は Put him to sleep の方法はどちらも同じと知っていたので。

コロ君が屋内に持っていかれるとき、セガレはすぐに立ち去りましたが私はこみ上げるものがあり、そちらの方向へいく時か手を合わせておりました。

今のピーちゃんにその時がくるかなどまだ全然考えていません。つまりピーちゃんが逝く時と私のその時と、いい勝負、競争になると思われ。

• その常識古っ
• 2019/04/24 (Wed) 11:37
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そもそも自分より先に逝くペットは飼いたくないというバイキンマンの考え方が、根本的に間違っていると思います。普通は逆でしょ。

iphoneが世の中に出てまだ１０年しか経っていないのだから、４０年以上も前の人間なんて人々はそもそも住む世界が全く違い（今のカンボジアくらいかな？）価値観が合わないのも当然ですよね。
ウチの爺ちゃんなんて家で捕まえたネズミのしっぽを掴んで、壁に打ちつけてゴミ箱にポイって捨てたときにはビックリしましたよ。

• 銭ゲバ爺
• 2019/04/24 (Wed) 14:18
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>また根がドケチ野郎なので無駄に Veterinarian を儲けさせることにも抵抗がありました。

前の犬もこう言ってちゃんと病気の治療をしてあげなかったんじゃないの？要はもうどうせ死ぬし無駄金は使いたくないって。

あんたみたいな守銭奴は動物飼っちゃいけんよ。